Re: 林翰的新文章

[grop (豪洨王林增祥)]

※ 引述《starchiang (有你們真好)》之銘言：
: http://www.wretch.cc/blog/baseball4111/15287465
: 感覺他腦筋挺清楚的
: 這樣不錯
:
: 推 zymewwjd:不過他業餘的資歷也沒有真的那麼突出~"~     72.179.55.88 01/30 07:33


    在國際賽開放職業球員參賽之後，很少有人資歷是可以特別突出的吧？
    尤其最近這幾年中華職棒實力的飛昇，又不是十年前那種爛樣可以比的
    加上旅外球員眾多，除了投手以外能有多少機會放給業餘球員？

    要是簽約金只看經歷的話，那也只能說要是當了冤大頭就是活該
    例如以下這個：
    1995年 -- 第三十五屆世界青少棒賽中華代表隊
    1997年 -- 第十七屆IBA世界青棒錦標賽中華代表隊
    1998年 -- 第三屆亞洲青棒錦標賽中華青棒代表隊
    1999年 -- 第八屆荷蘭港口盃中華成棒代表隊
    1999年 -- 第十四屆洲際盃中華成棒代表隊
    2000年 -- 大揚盃四國五強成棒邀請賽中華藍代表隊
    2000年 -- 第二十屆荷蘭哈連盃中華成棒代表隊
    2001年 -- 第二十一屆亞洲棒球錦標賽中華成棒代表隊
    2003年 -- 第十屆荷蘭港口盃中華成棒代表隊
    2003年 -- 第三十五屆世界盃棒球錦標賽中華成棒代表隊
    2004年 -- 第二屆世界大學棒球錦標賽中華代表隊
    2005年 -- 第一屆亞洲職棒大賽中華成棒代表隊
    2006年 -- 第十六屆洲際盃中華成棒代表隊
    2006年 -- 第十五屆卡達多哈亞運中華成棒代表隊

    幾乎年年當選國手，看資歷應該簽約金噱翻了吧？
    事實上也拿了260萬，可是實際上他身高不到170，只能守左外野
    然後打席破千卻只有打出三發全壘打

    選秀就是要盡量選取優秀的球員，然後用簽約條件當籌碼來作加盟的談判
    要辨識優秀的球員，當然是要靠長期的觀察，而且還是有看走眼的情況
    如果說拿多少簽約金只要看資歷，那教練、球探跟領隊隨便找人當就好了嘛？
    以統一來說好了，陳政賢是怎樣走的沒人知道
    不過事實上就是曾經在統一讓他帶過的借將回業餘後都有進步
    例如這次選秀的嘉大游擊手朱偉銘，以及替代役落選的嘉藥楊展旭以及孫銳銓
    弄個二軍說是要培養選手，結果自己的選手養著養著半年就丟了
    曾經借過來的，也不稍微追蹤一下，或是像林瀚這種打對台的，一年也對戰了好幾場
    要求二軍教練對一些重點選手提些觀察報告應該不是很過份的要求吧？
    結果朱偉銘還讓他掉到第五輪讓兄弟撿走
    這種二軍說不是拿來應付體委會的偽二軍，大概只有笨蛋才會信 -_-

    話說回來，如果只是要拿資歷來看林瀚的簽約金，也只能說老闆在浪費錢罷了
    全世界應該沒有一個國家的職棒隊老闆像台灣這樣不把錢當錢的吧？ -_-

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噓 gogoeric:我有說妳可以引用我的文章嗎? 請自D
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◆ From: 124.9.196.212
推 Sarajevo:余賢明啊
推 Sarajevo:當初應該可以捨林偉來選朱偉銘@@
推 urban:二軍光看編制就知道是偽的啊XD
推 mashmabo:就是有人不肯承認統一的二軍是假的...
推 dunntw: 羅呂林呀~
推 badgrace:我覺得他寫的不錯啊  尤其是280/9這段XD
推 xoilman:新簽名檔 XD
推 vincealan:鄉民有想到的爭論點 林瀚大概都想到了
→ vincealan:還蠻聰明的阿XD
推 Dejan:簽名檔XDD
推 zymewwjd:我錯了Orz沒有想清楚就推文
→ grop:何必說對錯？大家交流交流嘛~~
推 TheDarkRoom:樓上真的是葛落魄的推文嘛?盜帳號吧XD
→ grop:樓上的真是個好人~~~領卡去吧！ XD
推 TheDarkRoom:感謝大仙的看衰...我有救了...XD
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作者: waijr (時差13HR) 看板: Lions
標題: Re: 林翰的新文章
時間: Fri Jan 30 14:02:46 2009

※ 引述《starchiang (有你們真好)》之銘言：
: http://www.wretch.cc/blog/baseball4111/15287465
: 感覺他腦筋挺清楚的
: 這樣不錯


簽約問題 也不好多說 只是林瀚算是不錯的游擊手

簽不到有點可惜。

目前業餘球界 比較優的游擊手還有楊先賢 蕭帛庭 可以在年底選秀加入職棒

但是他們也不可能馬上上場 幾乎是要到後年才能提供戰力

蕭帛庭簽約的難度還大於林瀚 除非能選到楊先賢 才能在後年得到年輕游擊手

選不到的話 就算後年也還拿不到較優的年輕遊擊手 還要再等一年以上

我是不認為統一目前的板凳深度可以空一個位置那麼久

當然楊先賢資歷比林瀚還優 出價大概也很難小於林瀚 除非他真的很想加入職棒

※ 編輯: waijr           來自: 118.166.114.83       (01/30 14:08)
推 shoe:簽不到就練劉育辰啊
推 bond1419:反過來說，簽不到有只有劉可以練
→ bond1419:這聽起來不是很可怕嗎
推 cwy0317:可能想劉能否練起來也要兩三年以上驗證
→ cwy0317:等確定宣告不治再找新人？
推 vincealan:只怕不管是劉還是林都分不到多少打數練
→ vincealan:五個游擊手一起均分一軍120場的打數
→ vincealan:剛好每人一百個打數XD
推 ducking:陽東益和許聖杰不用分了啦，前者就傷到沒
→ ducking:人在用，後者就比賽後半段代守就夠了
推 vincealan:可是飛總重感情...XD
推 grop:楊先賢的打擊更鳥蛋 -_-
推 alwaylove:楊先賢....選個不用帶球棒的SS腿ㄍ   XD
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: 林翰的新文章
時間: Fri Jan 30 18:01:18 2009

※ 引述《waijr (時差13HR)》之銘言：
: ※ 引述《starchiang (有你們真好)》之銘言：
: : http://www.wretch.cc/blog/baseball4111/15287465
: : 感覺他腦筋挺清楚的
: : 這樣不錯
: 簽約問題 也不好多說 只是林瀚算是不錯的游擊手
: 簽不到有點可惜。

林翰雖然我覺得他不值得太高的簽約金，但他對於簽約金的
理解我覺得很好，事後補發或者以成績拼月薪那的確是另一
碼子的事。

: 目前業餘球界 比較優的游擊手還有楊先賢 蕭帛庭 可以在年底選秀加入職棒
: 但是他們也不可能馬上上場 幾乎是要到後年才能提供戰力
: 蕭帛庭簽約的難度還大於林瀚 除非能選到楊先賢 才能在後年得到年輕游擊手
: 選不到的話 就算後年也還拿不到較優的年輕遊擊手 還要再等一年以上
: 我是不認為統一目前的板凳深度可以空一個位置那麼久

事實上是可以的，統一在這個位置堆了一堆堪用的游擊手，
否則也不至於在正常來說以許聖杰為主的位置在他這兩年只
貢獻不到兩百打席下還二連霸。

不過能簽下當然是最好的。

: 當然楊先賢資歷比林瀚還優 出價大概也很難小於林瀚 除非他真的很想加入職棒
: ※ 編輯: waijr           來自: 118.166.114.83       (01/30 14:08)
: 推 shoe:簽不到就練劉育辰啊                          122.116.84.171 01/30 14:16
: 推 bond1419:反過來說，簽不到有只有劉可以練              59.121.7.4 01/30 14:18
: → bond1419:這聽起來不是很可怕嗎                        59.121.7.4 01/30 14:19
: 推 cwy0317:可能想劉能否練起來也要兩三年以上驗證     203.70.105.207 01/30 15:14
: → cwy0317:等確定宣告不治再找新人？                 203.70.105.207 01/30 15:14
: 推 vincealan:只怕不管是劉還是林都分不到多少打數練    124.9.193.175 01/30 15:47
: → vincealan:五個游擊手一起均分一軍120場的打數       124.9.193.175 01/30 15:47
: → vincealan:剛好每人一百個打數XD                    124.9.193.175 01/30 15:48
: 推 ducking:陽東益和許聖杰不用分了啦，前者就傷到沒   61.229.208.251 01/30 17:07
: → ducking:人在用，後者就比賽後半段代守就夠了       61.229.208.251 01/30 17:07
: 推 vincealan:可是飛總重感情...XD                     124.9.193.175 01/30 17:09

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如果白癡能飛，那晚清將會是這個時代世界上最大的飛機場，譚延闓非常清楚，
在那風雨雷鳴交加的飛機場上空，無數的一品到九品的白癡飛來飛去，就像無頭
的蒼蠅一般，這時的他就在這個飛機上常冷眼旁觀，而他知道也有些冷靜的傢伙
跟他一樣在觀察這個國家，那個遠在東北方的大頭胖子和他差不多，不過就現在
來看..
                                                          ...<北洋>五十八章

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作者: nengneng (黏黏) 看板: Lions
標題: Re: 林翰的新文章
時間: Fri Jan 30 21:19:16 2009

※ 引述《waijr (時差13HR)》之銘言：
: ※ 引述《starchiang (有你們真好)》之銘言：
: : http://www.wretch.cc/blog/baseball4111/15287465
: : 感覺他腦筋挺清楚的
: : 這樣不錯
: 簽約問題 也不好多說 只是林瀚算是不錯的游擊手
: 簽不到有點可惜。
: 目前業餘球界 比較優的游擊手還有楊先賢 蕭帛庭 可以在年底選秀加入職棒
: 但是他們也不可能馬上上場 幾乎是要到後年才能提供戰力
: 蕭帛庭簽約的難度還大於林瀚 除非能選到楊先賢 才能在後年得到年輕游擊手
: 選不到的話 就算後年也還拿不到較優的年輕遊擊手 還要再等一年以上

  年輕的游擊手是很多啦

  至於優秀與否就很難界定了

  在業餘表現優秀 甚至能夠列入國手的選手

  不見得能在職棒圈子生存

  想張家源跟陳家偉在業餘應該算很不錯的吧

  林翰或是你講的其他新秀 有比上面兩個表現得還突出嗎

  對於職棒而言

  所謂優秀的游擊手 大概要是十年難得一見的好手

  要舉例 就是林智勝 鄭昌明之類的

  因為一個好的游擊手 大概能霸佔那個位置十年左右

  因此 也就是五到十年所有的業餘球隊裡面最棒的那幾個游擊手

  才會是選秀會上迫切要簽下來的游擊手


  至於其他的 就是另外一篇文章所言堪用的游擊手了

  陽東益 王子菘 等等的業餘成績

  真的有比林翰差嗎

  我還常常在國際賽的重播裡面看到陽東益的身影

  如此的選手 在職棒場上只是一個堪用的選手

  為何有這麼多版友 對於林翰有這麼高的期待

  他會是下一個鄭昌明嗎? (當然絕對不可能是林智勝)


: 我是不認為統一目前的板凳深度可以空一個位置那麼久
: 當然楊先賢資歷比林瀚還優 出價大概也很難小於林瀚 除非他真的很想加入職棒
: ※ 編輯: waijr           來自: 118.166.114.83       (01/30 14:08)
: 推 shoe:簽不到就練劉育辰啊                          122.116.84.171 01/30 14:16
: 推 bond1419:反過來說，簽不到有只有劉可以練              59.121.7.4 01/30 14:18
: → bond1419:這聽起來不是很可怕嗎                        59.121.7.4 01/30 14:19
: 推 cwy0317:可能想劉能否練起來也要兩三年以上驗證     203.70.105.207 01/30 15:14
: → cwy0317:等確定宣告不治再找新人？                 203.70.105.207 01/30 15:14
: 推 vincealan:只怕不管是劉還是林都分不到多少打數練    124.9.193.175 01/30 15:47
: → vincealan:五個游擊手一起均分一軍120場的打數       124.9.193.175 01/30 15:47
: → vincealan:剛好每人一百個打數XD                    124.9.193.175 01/30 15:48
: 推 ducking:陽東益和許聖杰不用分了啦，前者就傷到沒   61.229.208.251 01/30 17:07
: → ducking:人在用，後者就比賽後半段代守就夠了       61.229.208.251 01/30 17:07
: 推 vincealan:可是飛總重感情...XD                     124.9.193.175 01/30 17:09

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◆ From: 220.134.88.118
推 shoe:這年頭林智勝、鄭昌明等級的大概就出國去了
→ shoe:剩下的選擇就是找年輕的潛力股養養看
推 waijr:你在搞笑的嗎? 林智勝中職打這麼久也就一個
→ waijr:現在要是有這種選手一定出國的
→ waijr:只能找年輕有潛力的養養看 問題就在試與不試
→ waijr:我就直說 統一除非打算請路易這種洋將 不然
→ waijr:在怎樣都要等到三年後再養個新人實在不聰明
→ waijr:到那時候劉育辰沒養起來就糗了 劉育成還是二
→ waijr:三壘底 游擊還是在練習階段
→ waijr:基本上一定實力的游擊手選秀就一定是狀元
→ waijr:看林智勝 王勝偉都是如此 想要這種選手還需
→ waijr:運氣
推 tony0104:鄭昌明通算也只是守備強而已
→ tony0104:林智勝不只中職,就台灣百年來也是第一個
→ tony0104:遊擊砲吧....我是說金鏞連線還沒出來前
推 linmw:現階段應該拿王勝偉比林翰比較恰當
→ linmw:如果業餘成績林比王低一個層次
→ linmw:那簽約金也低一層次就比較合理
推 vincealan:科科 那以後投手業餘成績沒李濠任好
→ vincealan:也應該統統零簽約金>_Ob
推 dan0206:用比較的很沒道理..不同年度、球隊...
→ dan0206:本來就會有高低落差不小的簽約價碼...
→ alwaylove:鄭昌明曾經是統一的 XD
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作者: grop (豪洨王林增祥) 看板: Lions
標題: Re: 林翰的新文章
時間: Fri Jan 30 22:07:49 2009

※ 引述《nengneng (黏黏)》之銘言：
:   對於職棒而言
:   所謂優秀的游擊手 大概要是十年難得一見的好手
:   要舉例 就是林智勝 鄭昌明之類的
:   因為一個好的游擊手 大概能霸佔那個位置十年左右
:   因此 也就是五到十年所有的業餘球隊裡面最棒的那幾個游擊手
:   才會是選秀會上迫切要簽下來的游擊手

      林智勝別說現在還有人在打聽，當年的他要不是肩膀的問題
      出國的機率更高好嗎？ -_-
      外國球探的眼睛，遠比台灣教練的耳朵仔細多了

:   至於其他的 就是另外一篇文章所言堪用的游擊手了
:   陽東益 王子菘 等等的業餘成績
:   真的有比林翰差嗎

      王子菘有啥業餘成績？ -_-
      啊陽東益拿春聯打擊王是鋁棒時代的事情耶 -_-

:   我還常常在國際賽的重播裡面看到陽東益的身影

      陽東益成棒唯一一次跟國手有關是2000年的大揚盃四國五強邀請賽
      不過那次台灣派了兩隊參賽，當時在業餘稍微有點名氣的幾乎都入選了
      除了這個你是看到那個比賽？ -_-

--
噓 gogoeric:我有說妳可以引用我的文章嗎? 請自D
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◆ From: 124.9.196.26
→ waijr:我覺得游擊手 打擊不錯守備好就是狀元了 不
→ waijr:用說 林智勝還是一隻砲 根本就是旅外漏網之
→ waijr:魚 其他就要找守備不錯養養看 林瀚大概是這
推 vincealan:像王勝偉那種鬼神的守備範圍 打擊再爛
→ vincealan:都很難有人能動搖他的地位
→ waijr:種等級 可能和陳江和這一級較類似 但陳江和
→ waijr:也是要兩百萬/8萬 這還是有殺過的價格
→ grop:陳江和的打擊實在是要多多加強啊
推 tony0104:王勝偉很有希望進步,看了幾個名遊擊手成
→ tony0104:績,第一年打擊就很好的其實是少數....
→ tony0104:好不好的標準,我是用打率3成來看
推 ilgsu:啊 哈哈，王勝偉是名人的學弟！我們隊上專出
→ ilgsu:超廣守游擊哩
→ mygoing:羅國璋第一年也是可攻可守
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: markwu123 (我想打壘球…) 看板: Lions
標題: Re: 林翰的新文章
時間: Sat Jan 31 00:58:38 2009

: :   至於其他的 就是另外一篇文章所言堪用的游擊手了
: :   陽東益 王子菘 等等的業餘成績
: :   真的有比林翰差嗎
:       王子菘有啥業餘成績？ -_-

沒記錯的話，在選王子菘之前，他前一次的賽程成績，打擊率是四成多
不過不是打擊王

因為有個人打了六成多（笑）
這個人現在在lanew


業餘成績不可靠就是在這邊

--
"對於你對我ㄉ支持我真ㄉ很感謝，今天ㄉ輸球讓我覺得很對不起大家
我只能說聲讓你ㄇ失望ㄌ，真ㄉ真ㄉ真ㄉ"


統一獅 陽森  職棒十五年 總冠軍後

--
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◆ From: 218.174.190.197
推 McManaman:是林津平嗎??
推 EvilWind:春聯打擊率.448~
→ markwu123:石志偉XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: zxchang (學習愛自己) 看板: Lions
標題: Re: 林翰的新文章
時間: Sat Jan 31 13:04:26 2009

※ 引述《starchiang (有你們真好)》之銘言：
: http://www.wretch.cc/blog/baseball4111/15287465
: 感覺他腦筋挺清楚的
: 這樣不錯

看完他的文章之後
感覺年輕人還是一樣的想法
不想要在第一步就被人家比下去
或許這也是反映國內的人民社會價值的水準
我相信不少人也都會有這種心理

本身是獅子迷
有沒有簽到他對於統一這邊應該不會有太大影響
因為統一這邊真的是人才濟濟
有些比賽真的是看到快要吐血
但是總不可能都遇到每一場都會失誤的游擊手吧
且在飛總的想法就是我給你機會請你要好好把握

這次新人的簽約金中
在國內的球隊裡面統一這次給的簽約金是真的是有點低
或許是有各種的考量以及薪資額飽和的問題
且之前有幾個大物（我個人覺得）被簽完一年就掰了
所以這次的簽約金讓他覺得有點低

但是他卻沒有想到國內現在最敢加薪的球隊是那一隊
不像有些球隊打得好加那麼一點點
打不好扣你個五、六萬，多則十萬都有
就算打的好他也不一定會加薪
會用團隊的名次成績來衡量是否要加薪
若是真的有實力的話不用怕統一這邊加薪加的不多
只怕打不出實力到後來只能夠領受傷的證明
僅僅能夠當球隊的偽明星球員而已
最後的情況只能夠領離隊證明

國內的棒壇水平或許並未跟國際一樣的好
但是會慢慢的成長起來的
ＭＬＢ他們也是花了好多年的時間來經營的阿
還是要請大家多多支持國內的棒壇
這樣子國球才會有希望

--


偷懶，總有藉口；上進，沒有理由。

http://www.wretch.cc/blog/zxchang


--
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◆ From: 118.161.243.181
推 urban:薪水跟簽約金是兩回事，不該有這種心態
→ urban:而且誰知道統一會一直這樣嗎？
→ jiahe:連"年輕人"都搬出來了，不太對吧，科科!
→ Unknown:薪水跟簽約金真的兩碼子事
推 Nipperdey:林小翰應該要勇於挑戰,來獅隊拼一拼!
→ Nipperdey:以他的實力不愁未來幾年衝高薪水的啊~
推 bond1419:勇於挑戰跟爭取高一點的簽約金又不衝突
→ shoe:他的原文已經回答很好了啊XD
→ vincealan:勇與爭取自己薪資被說成不想被比下去
→ vincealan:原po真可愛XD
推 ysy2003:你忘李瑋華的300/10，目前還是最高的...
→ ysy2003:在詹還沒確定前...@@
推 linmw:我覺得林翰應該勇於挑戰 畢竟四隊中能爭得
→ linmw:游擊先發大位的 最容易的就是統一了
→ a0939389894:打不好扣你個五、六萬，多則十萬都有
→ linmw:先搶下先發 養成明星 比待在合庫養老好吧
→ a0939389894:搞得好像統一沒做過一樣
推 iamwacow:那也要看他有沒有那個能耐啊
推 brianhuang15:詹確定比李高了300/12 + 150激勵條款
推 ysy2003:還沒簽，甚麼都不是，好嗎...@@
推 thirdlittle:哈 想要好的待遇被你講成這樣....
→ pal42204:科科
→ WWDD:想要爭取好待遇都不可以...好可憐的台灣球員
→ eric999:這篇其實該噓的...
→ robeant:想爭取高簽約金是應該的，跟以後是否加很
→ robeant:多無關！林瀚已將自己的想法表達很清楚了
推 sausagecool:科科
推 tony0104:李瑋華入選過八搶三的國手,是菁英級的中
→ tony0104:華隊,有那個行情,比較好談價碼....
→ tony0104:菁英級中華隊二線和一線行情又有差別
→ ysy2003:李瑋華資歷其實算普通，選秀時剛好夯到
→ ysy2003:個人認為還不算精英集的，價碼好是因為
→ tony0104:而且資歷外,還要評估戰力等級、位置需求
→ ysy2003:代訓成績好，不然哪有300/10這種高價
→ ysy2003:左投.潛力.300/10萬有點高，不過還能接受
推 vincealan:八搶三...不是每隊代訓一隊分一個名額嗎
→ vincealan:分贓意義大於實質意義(因為能提早打職棒
推 silentocean:不要學某些球迷走資方主義思考好嗎？
→ silentocean:這跟說小曹加入某隊已該偷笑有何不同