不好意思，有個問題想請教一下獅迷

[lucyfia (五千元可以換一場勝利嗎?)]

我是鯨隊的球迷，那鯨隊現在的總教練是謝長亨
我知道他以前也帶過獅隊

我看球的資歷只有一年(職18下半季開始看)
草總接掌鯨隊至今也是第二年
從今年開季看到現在，
我覺得草總的調度的確有點像別人說的"練兵"
但因為我對棒球不是那麼懂
而且我也滿喜歡草總的
所以我覺得就算草總真的是在練兵，也許有他的用意在

我想問問當初草總帶統一時期的獅迷
那時候草總是不是也有像現在這樣練兵
當時獅迷們是怎麼來看待的(是不是像現在很多鯨迷都會罵...)
而草總對於獅隊是否有帶來什麼影響?有比較好還是比較壞?
我聽說現在獅隊有一些不錯的球員，就是當年草總硬是練兵練出來的
但我那時還沒看球，也無從去比較其中的差異

簡而言之
就是想聽聽獅迷在草總帶統一的時候
對這位總教練有什麼看法
不知道是不是適合在這裡發問這種問題
如果不適合的話，煩請板主刪文
謝謝!

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球員努力打球，球迷努力喊加油。

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推 FirstPushMan:也不算練兵 而是大物都是他選來的 XD
推 beast1969:選秀是他的優點 其他就.....
推 sfantary:那時候統一還蠻像現在鯨隊 戰術用很多
推 chiel:個性優柔寡斷 調度很無言
→ sfantary:投手帶的還O(K那時候的投手王國) 打擊:囧
推 ComiCooL:投手方面我是認為草總在統一運氣蠻好的，
→ ComiCooL:像是保樂、威森、嘟嘟，接著是凱神和小野
→ F7788:有像現在亂來嗎 先發後援亂調...亂冰球員
推 beast1969:強投豪打 前有喬伊 現有威鯨XD
→ F7788:看看棒球版吧 中信投手太豪華了
推 ComiCooL:不過我覺得以前統一的陣容倒是幫了草總一
→ ComiCooL:把，讓他不會因為戰績太差就整個人壞掉XD
推 sfantary:還好統一那時候守備 沒比現在鯨隊無言
推 Khefy:草總好像常常會搞到讓投手上場打擊..XD
推 catcatdog:他適合當布局的總教練 中信得忍耐一陣子
→ aalittle:中信想換的話，撐到選秀完吧
推 msun:負運很強
→ msun:總冠軍賽一壘有高國慶,讓羅敏卿短打推進失敗
→ msun:可以說是腦袋短路時的戰術經典
推 iceafu:還蠻多負評的..記得他被火之後不少人開心
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: 不好意思，有個問題想請教一下獅迷
時間: Tue Jun 10 05:41:51 2008

推 FirstPushMan:也不算練兵 而是大物都是他選來的 XD
推 beast1969:選秀是他的優點 其他就.....            

選秀、交易、洋將是中職三大速效良方。

這其中以本土球員為主角的是前兩者，
選秀：潘威倫與余文彬選了前者
交易：陳連宏與陽森的到來

光是這三個人就不光是統一，甚至可以說是中職史上的代表作。

推 sfantary:那時候統一還蠻像現在鯨隊 戰術用很多
推 chiel:個性優柔寡斷 調度很無言
謝長亨的養成有兩個方向，一是有點明星取向，二是對欲養成的
愛將會給予一到兩個月的耐性，這兩者又有點互相矛盾。

其調度很容易隨著搭配的教練團改變而改變風格，然後前期挑屎
的都是他，講好聽是放權並由他擔責，講難聽是耳根子軟。

戰術上在領先不多到落後不多的範圍內，有時戰術會走上成功率
較低的偏門，好比被人追殺時，不走大路會賭小路，然後一旦像
曹操般被堵在華容道，就會成為一個個代表作被傳唱出來。

→ sfantary:投手帶的還O(K那時候的投手王國) 打擊:囧
推 ComiCooL:投手方面我是認為草總在統一運氣蠻好的，
→ ComiCooL:像是保樂、威森、嘟嘟，接著是凱神和小野
運氣好有一半也是他挑來的，好比潘威倫、威森、保樂、喬依等
都是他弄來的，倒楣的也有像本來可以當SP的曾翊誠受傷，沈柏
蒼的掛點等。

→ F7788:有像現在亂來嗎 先發後援亂調...亂冰球員
冰凍球員最為明顯地是陳嘉宏，再者是王宜民、許人介與王信民

        PA     BB     SO      OBP    SLG    OPS
康哲瑋  133     2     16     .242   .262   .504
林永坤  115    11     18     .298   .252   .550
王宜民   97     8     14     .289   .303   .592

在王宜民這邊來說，落差不會太大，可以講成謝長亨在試林永坤

李義偉   99     5     11     .287   .27    .557
王信民   84     4      8     .361   .43    .791

李義偉是新人，不用看看也說不過去，出賽比約３：２。

郭岱詠  163    13     31     .364   .49    .854
亞伯汗  152    17     26     .349   .348   .697
曾家賢  124    16     27     .363   .381   .744
呂俊雄   99     6     34     .25    .256   .506
王信民   84     4      8     .361   .43    .791
林冠仲   63     7      9     .339   .327   .666
林錦章   49     2     18     .128   .178   .306
黃政琦   49     4     18     .204   .133   .337
許人介   45     2      4     .311   .349   .660

一外這邊這很明顯看出來，謝長亨不想用已經知道沒長打的人，
即使他是目前的即戰力。

[1m推 beast1969:強投豪打 前有喬伊 現有威鯨XD           
→ F7788:看看棒球版吧 中信投手太豪華了
    Manager     P           P           P           P           P
17  李來發      曾兆豪      杜章偉      高建三      史帝夫      沈鈺傑
18  謝長亨      洛雷        沈鈺傑      倪福德      杜章偉      曾兆豪
19  謝長亨      威鯨　　　　倪福德　　　沈鈺傑　　　杜章偉　　　高敏靜

第一年第一本土就傷掛，選進來的倪福德菜鳥過三分之一球季就
得進先發輪值，不過中信本土投手群因為打線貧弱，能挑本土SP
輪值很重要，但一直不太穩定，此外，中職本土投手常容易輪流
掛點。當然，謝長亨的調度也是讓人打上問號的關係。

推 ComiCooL:不過我覺得以前統一的陣容倒是幫了草總一
→ ComiCooL:把，讓他不會因為戰績太差就整個人壞掉XD
推 sfantary:還好統一那時候守備 沒比現在鯨隊無言


以前統一的陣容倒是幫了草總？　　倒不如說是草總一開始帶得太好讓他倒楣吧。

他接的不是兵強馬壯的統一耶，是金殿底面臨重建的統一，而在
重建期第二年就把隊伍帶入總冠軍賽，然後在選來的球員初步到
齊時，因為勝差不大的第五名就被拔掉總教練。戰績有多差？

　　　　　　　　　２４勝２６敗而已。



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推 mess0706:這...鯨隊的OPS好慘 orz 獅迷是幸福的
推 punklittle:偉典慶森都是草總選進來的
→ punklittle:草總我好想你~
→ Nipperdey:冰嘉宏的舉動，跟腦殘大橋有得拼！
推 SureHappy:還算喜歡草總...尤其是和平平都是老將外
→ SureHappy:加都會當球評的另一個前總教練相比 XD
→ SureHappy:草總被開除了來當統一二軍總教練吧 ^0^
推 robeant:當球探就好了，相當適合！
推 moreyu:我記得那時候投手調度引發很多爭議
→ moreyu:還要火掉蓋達...當時真的是巨大shock
推 urban:只能說還好他已經不在統一了，不然冠軍無望
※ 編輯: dunntw          來自: 220.135.15.174       (06/10 10:23)
→ dunntw:　雖然不喜歡小遙這麼說　但我認同築基與
→ dunntw: 作戰是兩碼事　如果沒好的參謀與後勤
→ dunntw: 不管是謝還是羅呂都會仆街
推 TULOWITZKI:捨余賢明選郭岱琦記得當時也滿多人疑惑
推 kukki:阿草沒冰王信民, 是因他之前膝蓋受傷下二軍
推 ComiCooL:統一洋將的水準好像不會跟總教練是不是謝
→ ComiCooL:長亨有關係，倒是跟是不是大目很有關係XD
→ ComiCooL:我會說他運氣好是在於，不論是他選的或者
→ ComiCooL:是舊有的選手都有符合預期的發揮，投手方
→ ComiCooL:面野保持穩定，讓草總他作戰上的缺點沒有
→ ComiCooL:完全暴露出來，至於他想辦法弄到好球員也
→ ComiCooL:是有功勞，但是事情還是要一碼歸一碼的
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作者: markwu123 (登登登) 看板: Lions
標題: Re: 不好意思，有個問題想請教一下獅迷
時間: Tue Jun 10 12:13:49 2008

推 urban:只能說還好他已經不在統一了，不然冠軍無望
我也認為大概冠軍沒有望
運氣好可能偷到一兩座

運氣差可能就…啊就當初謝長亨的戰績這樣子

不過套句版友的話謝長亨買菜，大橋把他放冰箱，呂羅拿出來炒，這種分工蠻不錯的XD

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統一獅迷最美麗的誤會
潘威倫要學一招必殺變化球        　    2.47的SP，爛就讓他爛吧
黃甘霖是三拍子外野手　　　　　　　　　沒長打且打擊逐年退化到不及格．．
陳連宏壘上無人安打王                  他在統一的得點圈表現比壘上無人更好
陽森關鍵守備不是很好　　　　　　　　　沒了他連關鍵都沒有
有了二軍統一萬事都能　　　　　　　　　是就好了...

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推 smallkaku:XD  炒菜比喻真妙！
→ ComiCooL:我覺得最厲害的是竟然還買得到陽森和阿鑼
推 msun:SK飛龍說:真好吃
推 smartnick:樓上偷偷酸喔...XD
→ yu32235:LIONS:今年我們就到東京讓他們吃到吐吧
→ diefish0620:炒菜比喻真棒XD
推 bigbear:SK今年不是聽說沒去年那麼猛?
推 msun:SK好像比去年還猛 又跟第二拉到7場了