推 fryfishtw:推 220.137.71.195 04/12 17:19
推 seasky1014:好文阿~推 59.113.181.226 04/12 17:24
→ dunntw:要時間，那這兩年多來的實績呢？ 220.135.15.174 04/12 17:27
推 shalu:去問問對二軍反複無常的統一公司高層。 59.116.166.126 04/12 17:29
推 anntila:推~~好文 210.243.48.101 04/12 17:29
→ shalu:我看了美國棒球電影,瞭解到,經理參與球隊改 59.116.166.126 04/12 17:29
→ shalu:革,是可以被諾許的。 59.116.166.126 04/12 17:30
→ shalu:有戰績領隊,也不用怪有戰績球迷的產生。 59.116.166.126 04/12 17:33
推 dunee:推~ 163.21.235.230 04/12 17:37
→ dunntw:最後兩段接得有點怪 220.135.15.174 04/12 17:37
→ shalu:我想你是想說Logo拿不出成績,換人當當看吧? 59.116.166.126 04/12 17:38
→ shalu:我只能說,今天誰去當教練都一樣。守備這東西 59.116.166.126 04/12 17:39
→ shalu:本來就是練習量重於觀念的東西。光說不練,沒 59.116.166.126 04/12 17:39
→ phelyl:台灣有很多應該比二軍優先的制度沒建立 59.116.12.234 04/12 17:40
→ shalu:有啥效果可言。量哪裡來，就是從板凳的時間 59.116.166.126 04/12 17:40
→ dunntw:不，即使是守備，練習量重於觀念也不正確 220.135.15.174 04/12 17:41
→ dunntw:觀念對了 自然事半功倍 錯的動作練一千遍 220.135.15.174 04/12 17:42
→ shalu:換成練習的時間.黃信福就是被埋沒的人才。 59.116.166.126 04/12 17:41
→ phelyl:跳過這些制度去弄二軍 二軍要有真正的成效넠 59.116.12.234 04/12 17:41
→ dunntw:也沒正確的動作練一百遍有用 220.135.15.174 04/12 17:42
→ shalu:你說的我接受,但我上面花了那麼多筆墨,就是 59.116.166.126 04/12 17:43
→ phelyl:還得等這些制度先建立 否則二軍成效很有限 59.116.12.234 04/12 17:43
→ shalu:要說明,羅教練守備觀念不用你擔心。 59.116.166.126 04/12 17:43
→ phelyl:戰績球迷？幾個人看球是指看每個play的力與 59.116.12.234 04/12 17:43
→ phelyl:美的 職棒沒有戰績球迷 撐得起來嗎？ 59.116.12.234 04/12 17:45
推 shalu:樓上所以我沒有忽略戰績球迷這個族群的重要 59.116.166.126 04/12 17:45
→ dunntw:urban是不是戰績球迷自有公斷（笑） 220.135.15.174 04/12 17:46
→ phelyl:不用貶低別人來證明自己比較專業 59.116.12.234 04/12 17:45
→ phelyl:當然 如果你說的戰績球迷沒有貶意 那就算我 59.116.12.234 04/12 17:46
→ phelyl:會錯你戰績球迷的定義了 59.116.12.234 04/12 17:47
→ shalu:好險我沒有指名道姓。...誰不是戰績迷? 59.116.166.126 04/12 17:47
→ shalu:統一再連輸個七,八場,我也會成了戰績迷。 59.116.166.126 04/12 17:48
→ shalu:只能說前幾任領隊如果有堅持成立二軍的立場 59.116.166.126 04/12 17:49
→ shalu:今天統一不會只有這樣子。 59.116.166.126 04/12 17:50
噓 milkyking:守備放牛班.即使有好老師.無用...^_^ 192.192.154.40 04/12 19:20
推 TerryBogard:推一下 也幫羅國璋加油 220.229.29.188 04/13 02:20
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [問題] 教練人選?!
時間: Wed Apr 12 18:09:37 2006
※ 引述《shalu (外星人其實就是未來人 XD)》之銘言：
: 推 urban:守備的部分，請羅國璋先滾蛋吧
: 我很遺憾，現在的獅迷都已經很多不理性的囉。我來說說我心中的羅
: 國璋，是個怎樣的選手，和怎樣的教練吧!
推文寫起來麻煩，還是回一篇好了，下面幾段寫得很好的回憶文，
要看的話請看原文，恕刪。
: 這對年輕的獅將有何意義呢?大家要瞭解到，守備這種東西，是沒有所謂
: 的速成法，除了不斷再不斷的練習，教練所能幫忙的，只有觀念傳達的
: 意境和從旁的訓練協助。如我先前提過的文章，日本職棒的一個一軍定
: 位野手，也是經過了兩到三年的二軍正常先發出賽，一切得從基礎學習
: 起，慢慢去累積經驗的。讓我們再回頭來看看Logo，老球迷都知道他進
: 職棒時，已經是年紀高達29歲的老新人了。經驗早已經對他來說不是問
: 題。再來看看統一的內野先發平均野手年紀約在25~26歲間，離他那老
: 成的29歲，還至少有兩到三年的時間(如果這時間是丟在二軍每天比一
: 軍更多的訓練量，從如何接球和傳球等學習起，守備爛的也可以變成出
: 色的防守員)，暫且拋開國內以前那不合理的兵役問題去縮減了好選手接
: 受正規職棒專業訓練的機會，可以有像日本職棒25,6歲，甚至於更年輕就
: 站穩先發地位的選手，但不可否認的是，就算是天才型的鈴木一朗或是
: 宮本慎也，至少也會有兩年的時間在二軍接受倍量的訓練，然而我國職棒
: 的選手呢???接受訓練的量，可能還比以戰績為優先打不好坐板凳的時間
: 還要少。
羅國璋當守備教練也不是一年之內的事，他正式成為守備教練已經
三年了，這三年內統一團隊守備的好壞已經不是能再用啥時間來作
拖詞，況且與他相對比的並不是日職，而是其他這段期間同樣沒有
二軍的台灣職棒球團。
: 有興趣者，可以去看看天才一朗發跡的沿革。http://0rz.net/e71ed
: 看到WBC我們被日本人屈辱，巴假的，大家會去想到，很多層面的問題，
: 和藉口。啥球速啦，沒有好的洋將啦，之類大家普遍都知道的問題，卻幾
: 沒有人想到，人家在你坐板凳的日子裡，訓練量早就超過你的千倍，甚至
: 於萬倍。這樣看來，也就可以瞭解，為何我們要有二軍，二軍的意義有多
: 大囉。
我相信二軍對守備的進步也是有助益的，但沒有二軍羅國璋就無法
將統一隊的守備帶起來嗎？ 顯然不是，所以扯這個旁支有點奇怪
。
: 這次經典賽，或許有人覺得陽仲壽這個小選手很遜，但是兩年後，會有怎
: 麼樣的成果，大家到時候可以去比較看看。是說日本教練都很會教???還不
: 如說，當你還在打嘴炮，替自己成績爛找藉口的同時，人家的訓練量又超
: 過你的十倍，百倍，千倍和萬倍了。
: 再回頭來看看，有很成熟的守備基礎訓練的羅教練，是今天統一守備差的
: 問題點嗎?如果你還認為是.....我最直接的想法是，你是職棒剛開始有二
: 軍起步這段過渡期裡，不可或缺的戰績球迷。
: 如我之前的那句話:我們的職棒二軍球迷和觀眾群在哪裡?...就在如何看待
: 這群小獅子們的你我心裡。連老美卻是很熱衷當小聯盟觀眾群的。
: Baseball is Life。
→ dunntw:最後兩段接得有點怪
認為有很成熟的守備基礎訓練的羅教練，是今天統一守備差問題點
就是戰績球迷，怎麼推斷的？羅國璋教得好壞跟二軍有無與看待小
獅子有什麼直接的關係？這就是我覺得為什麼後面這兩段接得有點
怪的原因。
→ shalu:我想你是想說Logo拿不出成績,換人當當看吧?
→ shalu:我只能說,今天誰去當教練都一樣。守備這東西
→ shalu:本來就是練習量重於觀念的東西。光說不練,沒
→ shalu:有啥效果可言。量哪裡來，就是從板凳的時間
→ shalu:換成練習的時間.黃信福就是被埋沒的人才。
不，即使是守備，練習量重於觀念也不正確，觀念對了，自然事半
功倍，錯的動作練一千遍也沒正確的動作練一百遍有用。
至於黃信福，那跟放錯位置與打擊沒有出來比較有關係。
→ phelyl:台灣有很多應該比二軍優先的制度沒建立
→ phelyl:跳過這些制度去弄二軍 二軍要有真正的成效넊→ phelyl:還得等這些制度先建立 否則二軍成效很有限
→ shalu:你說的我接受,但我上面花了那麼多筆墨,就是
→ shalu:要說明,羅教練守備觀念不用你擔心。
有的教授學問滿點，但是教起學生來就是２２６６，不過這是題外
話。
我要說的是羅國璋是不是好教練，在他已經帶隊三年的時空下，你
該拿的些實例，而不是將他觀念好及扯到二軍與練習時間，因為台
灣其他沒有二軍的球團一天也是同樣過二十四小時。
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◆ From: 220.135.15.174
推 shalu:那請問你,有何例證證明羅國璋教不好?三年的 59.116.166.126 04/12 18:33
推 shalu:時間,我覺得不是重點,重點是球員對每個位置 59.116.166.126 04/12 18:35
→ shalu:的守備機會和經驗值，在這三年來累積了多少. 59.116.166.126 04/12 18:38
推 cys:推這篇文章~ 203.73.233.52 04/12 21:44