[閒聊] 總教練

[shifun25 (7-11下的孤單等待)]

不是護航文.純粹個人想法.文筆不好表達能力差請見諒

關於呂總教練..我想大家太過於苛求了
可能是三連霸時期的順暢感讓大家對於他的要求越來越多
又或者是下半季的戰績不順讓部分球迷群稍有嫌隙

想換個不同角度來跟大家聊聊~
今天看到訪問..我也很訝異總教練竟然會說本來不帶郭YO
訝異的不是他竟然不帶..而是訝異哪有人那麼會那麼直白的說都是別人的功勞
回想起這個總教練過往的發言與訪談~幾乎都是:錯在我,功在球員跟教練團
指責球員不是或是歸咎裁判的教練比比皆是~這樣比下來我比較推崇呂總
記性不好~但我記得當初呂總接兵符時曾說過自己不適合~類似這樣的發言
也曾想為戰績不佳下台~但是我想球團的重用.球員的推崇不是沒有原因吧
想一想如果中島教練推薦郭YO,如果呂總稍微剛愎自用呢?

我比較往正面想啦~總教練算是信任主義的人...
他可能是信任教練團的專業與球員的能力~表現不好是自己錯,表現好是別人的..

我想沒有一個教練不想贏球吧~~為何輸球贏球都要罵
輕鬆點看球也許會有不同的享受喔

至少這個教練沒有打人.踹門.吵架上版面啦 XD

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淺水很久的老獅迷了..從元年支持到現在還是喜歡統一^^
很久沒PO文章了,請多多指教

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◆ From: 59.112.224.50
推 ComiCooL:罵他又不是看輸贏才罵的 = =
推 airai:原PO中肯...
推 straight711:今天如果9局再見這文章大概也被淹沒了
推 motokuni:如果沒有安東尼，法蘭克我很難想像現在飛
→ motokuni:總是怎樣的教練
→ motokuni:不過，至少他還會聽其他教練的。
推 pigcat1315:職20=  =就出問題了~是球迷拿到總冠軍
→ pigcat1315:就忘了要換總教練QQ
推 damaskala:要不然 換誰好呢?
推 motokuni:兩老洋教走之後開始變嚕
推 atonlexus:罵他是因為每次都說自己錯卻每次都不改
→ ted40905:泰山受傷 我的錯
→ ted40905:潘55帶傷上 我的錯
→ ted40905:然後繼續上
→ Armando:罵他不是看輸贏 酸民是為了愜意而罵
→ Armando:總之這年代 飛總在某些人眼裡已經黑掉了
→ Armando:所以該罵的也罵 不必罵的也罵
→ Armando:道歉被說虛偽 老實講話被說傷人
推 misson:什麼理由都可以被搬出來護航( ′-`)y-～
推 Armando:酸民才是什麼都可以拿來酸吧科科~~
推 aterthy:贊同Armando 不過你會被說成護航喔
推 Armando:容我澄清一點罵飛總很愜意是某C自己說的
→ Armando:我可沒有抹黑喔~
推 silentocean:呂總優點很多，但今年曝露出許多缺點
推 APNA:有沒有保皇黨口口聲聲酸民的八卦啊?
推 ComiCooL:罵他很愜意是事實啊，他這麼弱
→ attdave:呂總如果剛愎自用 昨天就輸了 罵更大
→ attdave:呂總很會道歉很會扛大家都知道
→ attdave:但是球隊不能用一個老是判斷錯誤的總教練
推 keniori:Vincent每次被罵都那幾個點 每次道歉幾乎
→ keniori:都那幾件事情 他會改的話早就沒話可罵了
→ keniori:但是事實呢? 不要因為贏球就把問題無視
→ keniori:愛當鴕鳥就不要整個問題爆發後欲哭無淚
推 hksray:我真的覺得有些人過太爽 為酸而酸
推 kurt28:說出事實也叫為酸而酸嗎? 我覺得還好吧~
推 Nipperdey:有紀藤在幫忙擋子彈~飛總還算安穩啦
→ hksray:什麼事實 可以幫我解釋為什麼要換飛總嗎?
→ kurt28:說出事實=換飛總 這...??
推 ComiCooL:把不一樣聲音的人打成同類比較容易混淆咩
→ ComiCooL:講換人的可是另有其人欸 XDD
→ vanson37:飛總算是廣納諫言的人了 錯在他不會講話
→ vanson37:只會道歉 就被人抓住猛酸 最後決定帶yoyo
→ vanson37:的人也是他阿 不是嗎
推 Runna:對啊 這種名單事情本來就不用講 了不起說中
→ Runna:島大力推薦就好 實在不需要說一開始沒放YOYO
推 kurt28:R大說到重點..
→ Runna:一講當然就曝露他最初的思維是有待考量 被拿
→ Runna:來大書特書不意外啊...
→ Runna:捧到中島傷到自己 明明可以雙贏的局面 自己
→ Runna:搞掉要怪誰( ′-`)y-～
推 kurt28:記者會的發言真的很嚇人...
推 Runna:我整個傻眼啊 尤其郭YOYO還坐在旁邊...
→ Runna:後來媒體也看得出這就是話題點啊 好幾篇新聞
→ Runna:最初的棄子變成今日的英雄 不用抄鄉民也知道
→ Runna:怎麼寫
推 kurt28:昨天傻眼兩次 1.一開始沒放 2.恭喜他熬出頭
→ kurt28:希望yo的表現可以爭取一點空間T_T
推 ComiCooL:自己爆自己的料就要甘願接受檢視，什麼太
→ ComiCooL:誠實根本就不是核心問題
推 Runna:我也是恭喜YO熬出頭 不過是季賽好幾次都是
→ Runna:都沒當成英雄 不過看來YO是大場面英雄命XD
推 kurt28:雖然是小樣本 但能在壓力下把握住機會
→ kurt28:真的是英雄命XD
推 Runna:YO感覺就是技術到位了 就看怎麼更穩定維持
推 kurt28:同意:) 希望明天有機會看到他先發
→ mygoing:早知道應該怎樣 30歲的我應該沒空上ptt了
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作者: cwy0317 (make it so) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 總教練
時間: Mon Oct 17 04:20:46 2011

簡單講，呂文生是會聽投/打教練意見的人。

給他好的投/打教練他不會干預；

但他骨子裡還是最讓人詬病的那款傳統教練，

如果投/打教練跟他臭味相投，那就是一發不可收拾，

這點在法蘭克-紀藤(包括牛隊時期)的對照之下再明顯不過。


所以對這個總教練來說 投/打教練的水準才是關鍵，

當投/打都好的時候，呂文生願意聽建議的優點就會顯現；

但並不能因為紀藤差就直接證明飛總無責，

因為他還是最後做決策的人、而且他傾向做出奇怪的決定。


至於他每次都道歉又不改，我就實在不知道他到底是講給誰聽的？

他真的需要敷衍我們這些批評他的球迷嗎？

持續批評他的人也早就看穿了啊XDDDD


另外，贏球也要批評的原因有幾點

主要是他錯誤的操作方式容易導致傷兵源源不斷、新秀練/打出不來

球隊戰力減損之外還傷害實力球員的職業生涯 這點是我最不喜歡他的原因

其次就是冠軍戰這種短期高強度的比賽

能夠輕鬆贏下來為什麼要讓羅伯特偷局數搞成打13局？

(還不要講拿莊景賀代跑今天好幾安的周廣勝 等其他奇怪的調度跟戰術)

就講這個投手調度 就算贏球導致的後果是

(1)已經有傷的羅伯特投更多球

(2)壘包堆成大局後又用了王三餅

並不是說羅伯特不續投就鐵定不會堆壘包，

但至少本來的先發投手在今天的精彩表現後能夠開始休息 準備G5或6

坦白說最後敢用林正豐倒是挺嚇人的 也確實表現不錯

如果把最後一局的內容移到當時演出，比賽是不是「不會那麼精彩」了呢？

這對獅隊來說可是好事吧


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◆ From: 71.70.245.169
※ 編輯: cwy0317         來自: 71.70.245.169        (10/17 04:32)
→ tinghsi:球員這麼喜歡飛總 球隊凝聚力是很難得的
→ tinghsi:個人覺得他坐這位置蠻適合的 也不像"某"些
→ tinghsi:總教練流於情緒化與剛愎自用
→ tinghsi:但是他很明顯對他不愛的類型信心度不足
→ tinghsi:所以請球團好好慎選專職教練團吧...
→ tinghsi:他有些盲點會需要腦袋清楚的人幫他點通
噓 damaskala:投打教練差是飛總的錯
→ damaskala:投打教練好和飛總無關
→ success0409:這篇哪說打教投教好壞要飛總負責？
→ tinghsi:可能有些人就是天生沒辦法冷靜討論事情
推 ilgsu:給一個讚
→ cwy0317:投打養成不成的話當然怪不到總仔
→ cwy0317:但涉及調度的話總仔不會只是局外人
推 aterthy:鄉民不當立委真是浪費臺灣人才~
→ misson:什麼理由都可以被搬出來護航,無敵了咩~
→ misson:不然就丟一句你來帶帶看啊XD
→ Armando:我覺得無差別攻擊也蠻無敵的啊 別太謙虛
→ encorej77107:不就有些人自以為台灣教練都不是專業
→ encorej77107:他自己才是真正的專業....
→ aterthy:不是有些人 是大部分人..
推 misson:還在提專業  阿不就好專業的跳針,都不會停
→ misson:請別對號入座 ~ ( ′-`)y-～
→ Armando:基本上可以無視了 只會跳著打不會正面回應
→ encorej77107:某些人辯不贏只能喊跳針問哪裡跳
→ dicky2003:總教練真的很專業呢!!!
→ cwy0317:我都這麼正面指出問題了 卻有兩位只稱讚我
→ encorej77107:只能當啞巴....跳針已變成保護傘?
→ dicky2003:OPS+110的選手 還要考慮要不要帶
→ cwy0317:專業 不討論總教練是否專業 我也只能感激
→ dicky2003:這麼專業的想法 真的超專業的了
推 aterthy:2捕手有一個受傷 就麻煩了
推 misson:專業! 專業到王鏡銘一年內傷手肘跟肩膀
→ dicky2003:然後投手卻要帶12個
→ dicky2003:真的超專業的
→ encorej77107:守備位置守備能力.....只需看OPS?
→ dicky2003:所以 就是一句功能性不足
→ dicky2003:葉大仙也說 旅日老將許銘傑功能性不足
→ encorej77107:老實說...去年的許的確阿
→ encorej77107:假設日職明年球換回來  可以在看看
推 misson:陳俊秀也是因為功能性不足,換成高志綱啊XD
→ encorej77107:捕手配球阻殺率守備重不重要?
→ dicky2003:果然 在台灣打棒球 要功能性足才能打
→ misson:印地安人農場最受期待新秀守備不好,這哪招?
推 aterthy:飛總在板上的印象已經沒救了
→ aterthy:不過在一般球迷眼中倒還是個好教練
→ dicky2003:在台灣不是有POWER就能打
→ dicky2003:要功能性足夠才行~~
→ aterthy:Power也是功能性
→ misson:樓上的理論,難怪獅隊攻擊力弱了快十五年 ~
→ misson:通通都要有功能性,常常看到什麼都沒有的
→ misson:"均衡"球員在場上跑龍套~
→ encorej77107:今年5.7號不到4局被盜6次你覺得呢?
推 aterthy:沒功能上場作啥!?
→ aterthy:不會打 不會守 不會跑 要上場作啥!?
推 misson:職棒元年到九年,不會打守跑就余富誠啊~
→ misson:你怎不問他你要他上場幹麻?XD
→ encorej77107:今年5.7號不到4局被盜6次你覺得呢?
→ aterthy:那時候就人手不足啊
→ misson:統一出了多少不會打只會守的球員?全都是
→ aterthy:打的好自然會出頭 (羅敏卿 陳政賢)
→ aterthy:你敢說羅敏卿很會首!?
→ aterthy:                守
推 misson:所以才有功能性被捨棄啊XD~ 陳俊秀很會打啊
→ misson:你不是主張要打也要很會守嗎?顆顆
→ misson:陳俊秀就是被葉半仙批評沒有配球啊XD
→ misson:所以閹割打線讓比較弱的捕手上場,陳打DH
推 aterthy:我可沒說要很會守XD
→ aterthy:我只說2個捕手有人受傷就麻煩了
→ misson:你去問安可吉祥物咩~
→ aterthy:不知道小賀會不會蹲捕!?
→ misson:所以帶12個投手(?)
→ aterthy:最後一個捕手是被郭YO取捨掉的
→ misson:那你可以剔掉一個投手,反正也不敢用~
→ misson:教練還是比較愛王三餅啊~
→ aterthy:當格林 邁克爾都不能上的時候..
→ aterthy:說不定徐余偉+張志強+廖文揚等投手
→ aterthy:要消化一場比賽
→ aterthy:消化比賽用到王三餅一定被罵
推 jerriver3:補手在守備光譜排前二，就證明了捕手不
→ jerriver3:是一個可以只帶棒子的位置
→ aterthy:所以還需要另外兩個 李瑋華 陳逸宸
→ jerriver3:若格林不能上，徐+陳就要一人先發一場了
→ aterthy:除非你派小賀來消化 那也無妨
推 misson:~_~" 總冠軍賽沒有消化比賽吧
→ jerriver3:老實說，投手帶12個是剛好
→ aterthy:不然你派誰1?
推 Fallanakin:這篇推文還真是群魔亂舞w
→ misson:另外,林志祥跟朱元勤在帶了莊景賀之下
→ aterthy:misson先解釋你的第三第四場吧
→ misson:也是角色重疊~
→ aterthy:第三第四場沒格林 你的投手在哪
→ misson:三四場就張志強跟徐余偉啊~
→ aterthy:完投!?
→ misson:總冠純本土先發我很早就打過,一個月前吧
→ misson:( ￣ c￣)y▂ξ 現在想到就晚了
→ encorej77107:沒錯!!!4隊最優質的本土投手
→ aterthy:所以三四場不需要陳逸宸 李瑋華 廖文揚!?Y
→ misson:唷,吉祥物又出來了~
推 jerriver3:科科，等張志強投超過一局爆就會有人來
→ encorej77107:先發出來了是廖
→ jerriver3:說教練都不看使用說明書了
推 Fallanakin:為什麼砍一人被你自動加碼成砍3人XD
→ misson:你不是說缺一個捕手,怎麼不需要三個投手XD
→ aterthy:因為你覺得2人就夠吃2場中繼後援喔!?
→ jerriver3:所以你要砍誰?
→ aterthy:顧左右而言他 沒意義
→ Fallanakin:林正豐+王三餅當場忘了XD
→ misson:你主張前後矛盾難以看懂啊  ( ′-`)y-～
→ Fallanakin:真是帥氣,總冠軍戰不操中繼,支持季賽操
→ encorej77107:就我猜第3戰難分難解還是王三餅
→ Fallanakin:我都看不懂這是哪個星球的棒球
→ misson:我剛不是說,朱元勤跟林志祥帶一個就好~
→ encorej77107:第3戰早早被打爆...就是這些人上去
→ misson:安可大,林正豐昨天還吃到救援呢 ^_<
→ encorej77107:看來吃得讓你很安心喔
推 aterthy:第三場如果王三餅上 還不是被罵翻
→ aterthy:罵得很開心 還拿出來擋
→ Fallanakin:不用自己腦捕,這是總冠軍賽
→ Fallanakin:該罵也是要罵季賽時亂操
→ Fallanakin:不過別落後45分還王三餅就好..
推 misson:不過至少打你臉了,不愧吉祥物之名啊~
→ misson:以後也期待你多多唱衰~ ^_<
→ aterthy:還是沒解釋2捕手受傷怎麼辦
→ Fallanakin:要不要再考慮三捕手受傷?
→ misson:我剛就說拉掉林朱一人,放你的愛的捕手啊
推 jerriver3:MLB25人季後賽通常帶11~12投手cpbl28人
→ jerriver3:卻帶11個而已，阿是要那麼多野手幹嘛...
→ aterthy:你愛的捕手? 有必要這種口氣嗎!?
→ misson:你說捕手要有功能性又怕兩位都受傷啊~
→ aterthy:我有說我愛嗎!? 麻煩翻出來
→ misson:解釋成你比較愛捕手咩~
→ misson:別的位置就不怕傷囉?
→ aterthy:都你解釋就好了
→ aterthy:所以才多帶小賀
→ misson:所以我才說林朱给你換捕手咩~
推 keniori:守備光譜根本沒把C放在裡面好不好
→ keniori:投捕是守備光譜中論外的位置
推 vanson37:在這稱讚呂總還會被說保皇派 無言了
→ cwy0317:皇如果值得保 被講保皇派也不丟臉吧？
→ cwy0317:而且我也不認為呂一無可取 只是不懂他的
→ cwy0317:缺點這麼明顯 這麼簡單改卻改不了的原因？
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作者: Phatmen (一丘之貉被戰活該) 看板: Lions
標題: Re: [閒聊] 總教練
時間: Mon Oct 17 09:18:09 2011

我覺得，沒有一個總教練是沒有問題的。現在眼前最無奈的事情是，台灣"大多數"總教練
的缺點都比優點多，所以現實面來說，即使呂文生的問題逐漸冒出來，而這些問題是會影
響球隊未來的，但我們還是沒有辦法正面回答"不然要換誰"這種大絕。

這的確是台灣的職棒圈子裡很無奈的事情。呂文生也許不是一個最好的教練，但是目前四
隊看起來，比起除了運氣外幾乎沒一項可看的陳瑞振，比起想贏就會自殺的洪一中，比起
完全亂了套被人拿裸照不知道在調度什麼的劉榮華，呂文生算是最不爛的一個，這是中華
職棒的悲哀，每年能贏到最後的，就是總教練最不爛的一個，接著就交給運氣了。

第二戰看比數的演進會覺得好像很緊張，但如果兩邊總教練好好調度，應該只會是一場有
點精采的投手戰(語帶保留是因為，到底是投手戰還是貧打戰？)，但只看統一這邊的話，
在第八局已經佔了便宜的情況下，卻沒有從對面剛發生的事情上學到教訓，馬上犯了跟對
面一模一樣的錯，就實在很難讓人不苛責教練。當然高建三狀況看起來不太好，林岳平更
因為加班而砸鍋，但也許這些原本都是可以避免的。

呂文生應該慶幸的是，棒球之神沒有選擇在昨天懲罰他，讓王鏡銘穩穩的度過這三局，沒
有讓他在這場比賽回報例行賽的使用。

至於有關郭俊佑的問題，的確有可能是呂文生不太會講話，感覺好像他都出來擋子彈，但
事實就是台灣大多數教練還是信奉小球這一套，在越關鍵的比賽裡越迷信，當然延長賽非
常有可能是一分定勝負，但是先攻的球隊居然搞把泰山換掉找人觸擊，還有直接叫郭俊佑
觸擊這種事情，真要被連續四個DP天罰也只是剛好。

你越怕DP，越搞一些小手段去閃DP，只會搞出更多DP。死在前頭的例子已經一堆了，希望
呂文生不要重蹈覆轍。可惜江山易改本性難移，台灣短期內大概還是只能看總教練比誰比
較不爛而已。

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  ◤                 ◥◤  ≡浦安 國小≡  ◥
       大澤木小鐵             9300439       
                      ●                    
                                                                         

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◆ From: 122.126.115.186
推 aterthy:泰山換掉短打還好 郭yo短打比較怪..
→ aterthy:重砲手要短打請換代打謝謝
推 greenlive:棒球之神昨天輪流懲罰雙邊阿~只是最後給
→ greenlive:我們贏罷了
推 cwy0317:四次不思議DP已經是下重手了吧
推 Iadefy:推一下這篇
→ cwy0317:還是獅迷早就習慣了XDDDD
→ greenlive:想偷SP局數就馬上給你重罰到打OT,點也點
→ greenlive:到怎樣都能雙殺~早就當場在罰了
推 APNA:贏了一場球 今年的N次道歉野球就被忽略了
→ APNA:保皇黨也真好打發 哈哈哈哈哈哈哈
推 okikuma:然後拿了總冠軍之後 還會拿下最佳總教練:P
推 cwy0317:保皇黨不好打發怎麼保得下去XDDDD
→ aterthy:給同一隊的球迷下標籤 在分化啊!?
→ aterthy:這有點過份了吧
→ Fallanakin:同一隊分化又怎樣,你以為是世界大同阿
→ Fallanakin:你很想跟HPC同一隊嗎?
→ aterthy:你在威脅我!?
→ Fallanakin:www,這叫威脅?我以為跟HPC同隊是事實了
推 cwy0317:請問指出兩派意見不一樣哪裡不對嗎
→ attdave:看到飛總居然不想帶郭俊佑進總冠軍賽
→ attdave:這個總教練就可以GG了 扯別的沒意思
→ attdave:飛總今年犯的錯誤簡直是罄竹難書
→ attdave:要不是球員自己夠爭氣 哪來的總冠軍可以打
推 cwy0317:是打擊教練夠爭氣XDDD
推 kurt28:推!
→ kurt28:昨天兩隊教練都一樣腦..
推 WLM531:ater很好笑，什麼威脅，笑死我了
→ hksray:好ㄚ 不然我們找大橋阿公回來好了 還是你們
→ hksray:還是要徐生明??
→ robeant:我對換不換總教練沒啥意見，也不是放大決
→ robeant:但現實就是國內教練的思維都差不多
→ robeant:真的說要換誰也提不出人選啊
推 Runna:我也推這篇
→ vanson37:泰山換觸擊可以接受