推 errantknight:他...在獅隊表現真的常放火125.232.147.144 09/20 22:07
→ errantknight:可能真的象隊比較適合吧 祝福他125.232.147.144 09/20 22:08
推 catcatdog:CP值的問題 他去象隊很好阿 祝福大帥^^ 124.8.144.135 09/20 22:08
推 LILEE:統一轉出去的球員 大多都會火一陣子啊~~~ 61.229.162.230 09/20 22:09
推 new1025:祝福大帥~ 220.229.173.24 09/20 22:09
→ LILEE:柏青哥剛到六兩也是火一陣子 61.229.162.230 09/20 22:09
→ elnomar:看來你完全忘了他前兩年的highlight 220.138.57.131 09/20 22:10
推 discoveryray:因為他一個月要10幾萬才丟的吧 59.105.236.105 09/20 22:14
推 chancer:如果他們認為是大理就盡管擺上來吧XD 60.198.79.252 09/20 22:14
推 kukuso:因為把他打爆的球隊叫做兄弟象 = = 220.142.25.97 09/20 22:15
推 tony0104:大帥在統一時被象迷列為最討厭球員之一122.121.219.126 09/20 22:17
推 yuyuer:會禮尚往來啦 科科 220.138.74.26 09/20 22:18
→ tony0104:還用人家姓名取諧音「曹你揚」的不雅話122.121.219.126 09/20 22:20
推 mutajingg:其實現在只是大帥為了季後賽的佈局 ㄎㄎ 61.230.72.10 09/20 22:21
→ tony0104:當時問象迷朋友,如果大帥到兄弟,還會討厭122.121.219.126 09/20 22:21
推 ANDY2006:象迷比較討厭曾小寶吧 我還蠻喜歡大帥的 61.231.82.69 09/20 22:21
→ tony0104:嗎,問的人都嘛說曹不要去兄弟,因真的討厭122.121.219.126 09/20 22:21
→ tony0104:結果現在大帥真的去象隊,象迷說是大禮= =122.121.219.126 09/20 22:22
推 wilful:此一時彼一時嘛 這是人之常情阿 XD 218.165.36.35 09/20 22:23
推 ANDY2006:統一這幾年真的送了好多大禮XD 61.231.82.69 09/20 22:23
→ tony0104:andy大,小寶如果到兄弟,也會變大禮啦！122.121.219.126 09/20 22:23
→ ANDY2006:小寶我覺得蠻強的阿 來象隊我個人很歡迎 61.231.82.69 09/20 22:24
→ ANDY2006:兄弟的RP雖然多可是都太年輕了 61.231.82.69 09/20 22:25
→ ANDY2006:所以大帥來真的有穩定軍心的作用 61.231.82.69 09/20 22:25
→ tony0104:話說回來,陳致遠來統一,我也會說是大禮XD122.121.219.126 09/20 22:26
→ ANDY2006:統一外野應該擠爆了吧XD 61.231.82.69 09/20 22:27
推 kukuso:小寶感覺就差很多了耶 因為像這種大投手 220.142.25.97 09/20 22:27
→ tony0104:彼此彼此,在象隊的陳致遠,我也不喜歡 XD122.121.219.126 09/20 22:27
→ kukuso:包括張誌家 都會有點自負 蔡仲南以前也會 220.142.25.97 09/20 22:28
推 F7788:去象隊？ 當年五百萬被象迷酸成那樣 124.9.129.250 09/20 22:28
→ F7788:安迪趕快回家睡覺別作夢 124.9.129.250 09/20 22:28
推 ANDY2006:閒聊而已幹麻那麼認真嘛 61.231.82.69 09/20 22:29
推 bubly:阿致遠不符合統一的風格...劣退 124.11.192.148 09/20 22:49
→ F7788:現在很難了啦 統一有七八個人搶外野先發 124.9.129.250 09/20 22:50
→ F7788:要也是來王勝偉 124.9.129.250 09/20 22:51
推 venus424:話說大帥是我之前統一最愛的投手耶 122.124.3.245 09/20 22:54
→ venus424:雖然到兄弟還是很愛看他比賽 122.124.3.245 09/20 22:55
推 SteveNash13:太貴吧 預期不如身價 61.228.106.182 09/20 23:48
推 cbark:他在獅隊價碼可能會降不下去 不釋出就太貴 218.34.1.183 09/21 00:04
→ cbark:釋出才會感受到有球打的可貴 才會接受低薪Y 218.34.1.183 09/21 00:05
推 jyunwei:王勝偉感覺比較討喜耶雖然長得像老邦 122.126.3.7 09/21 00:43
推 TAKEBEAR:加油 61.217.90.160 09/21 00:44
推 Gymnopedie:王勝偉長得像石志偉吧 140.112.217.7 09/21 10:56
→ Eggplant77:沒失分.. 他轉過去後也才投3.2局.... 125.229.35.133 09/21 15:20
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作者: moocowmomo (死胖子♂) 看板: Lions
標題: Re: [問題] 曹大帥
時間: Sat Sep 20 22:40:20 2008
職業球隊再怎麼佛心來的
總是要有成本上的考量
以曹的年資及身手
有專業CP的身價卻沒有那個身手
有RP的身手卻又太貴
當投教卻又不一定有足夠的專業
況且現在一些小將也漸漸有崛起的現象
更是讓曹沒有發揮的空間
※ 引述《Sarajevo (塞拉 爺佛)》之銘言：
: 最近大帥轉隊到象隊中繼上場，好像還沒丟過分，
: 配合買嘉瑞和麥特，有種阪神JFK的味道。
: 然後象迷都會說統一送大禮了。
: 很好奇曹峻揚投的中規中矩的為何要釋出他啊?
: 像他這種老實又規矩的老將就是球隊的鎮軍石，
: 他穩住軍心的功力不是年輕小將可比擬的，
: 關鍵時刻往往可略知一二。
: 而且就算一軍沒空間放在二軍也好啊，
: 以後當二軍投教也可以，二軍好像缺投教。
--
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◆ From: 59.104.201.84
推 posendo:推~新人也是需要機會的~ 140.112.236.71 09/20 22:41
推 Sarajevo:太注重成本會傷感情....218.168.124.236 09/20 22:41
→ Sarajevo:職棒還是要有一些金錢外的元素....218.168.124.236 09/20 22:41
→ weipc:年齡上跟薪水上的考量被火掉的吧 埃122.121.140.241 09/20 22:47
→ mochii:傷感情?! 統一哪裡對不起曹了? 61.227.192.187 09/20 22:53
推 EvilWind:太注重成本這句話還輪不到統一吧...-__- 118.171.128.36 09/20 23:06
→ eric999:樓上.獅隊並沒你想像中的闊氣... 59.126.154.218 09/20 23:13
推 jinmoon:剛看到隔壁推文後覺得統一算大方的球隊了 123.192.39.141 09/20 23:17
推 EvilWind:不闊氣不等於"太"注重成本 118.171.128.36 09/21 00:33
→ EvilWind:也不需要您來想像我在想像獅隊多闊氣 118.171.128.36 09/21 00:37
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作者: greenlive (綠樣) 看板: Lions
標題: Re: [問題] 曹大帥
時間: Sat Sep 20 23:57:51 2008
※ 引述《moocowmomo (死胖子♂)》之銘言：
: 職業球隊再怎麼佛心來的
: 總是要有成本上的考量
: 以曹的年資及身手
: 有專業CP的身價卻沒有那個身手
: 有RP的身手卻又太貴
: 當投教卻又不一定有足夠的專業
: 況且現在一些小將也漸漸有崛起的現象
: 更是讓曹沒有發揮的空間
: ※ 引述《Sarajevo (塞拉 爺佛)》之銘言：
: : 最近大帥轉隊到象隊中繼上場，好像還沒丟過分，
: : 配合買嘉瑞和麥特，有種阪神JFK的味道。
: : 然後象迷都會說統一送大禮了。
: : 很好奇曹峻揚投的中規中矩的為何要釋出他啊?
: : 像他這種老實又規矩的老將就是球隊的鎮軍石，
: : 他穩住軍心的功力不是年輕小將可比擬的，
: : 關鍵時刻往往可略知一二。
: : 而且就算一軍沒空間放在二軍也好啊，
: : 以後當二軍投教也可以，二軍好像缺投教。
蠻同意的....基本上曹在統一後期一直連RP都當不好
一來是年齡、二來是薪資、三來最重要的是換血
真正的職業球隊，不可能是太重感情的
統一現在的陣容，又主動「處理」掉多少獅迷都有感情的選手呢？
最明顯的是傳家寶刀，明明也都還能打
但是如果留了他...現在讓其他隊流口水的外野陣容又哪可能出現？
一隊的球員就這麼多
太過重情的結果...球隊的換血會出問題的啊
再說...球員本身就會隨著老化降低實力
球員每單位的價值是會隨年齡降低的
如果資源有限，你難道不希望獅隊把浪費掉的資源重新配置
把多出來的資源給留下來的球員更好的照顧嗎？
最後，簡單的問：
假如把大帥釋出，可以換到李瑋華、林正豐多出更多的機會
你會情感上留住大帥
放著這些新秀在二軍枯死嗎？
--
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◆ From: 59.112.55.78
推 ducking:比較不能接受的是，談薪的時候就可以跟他 61.229.205.68 09/21 00:00
→ ducking:表明獅隊希望的價碼，不能接受就放他走， 61.229.205.68 09/21 00:01
推 cwy0317:統一砍老將問題不在眼光 而在過程粗暴 61.59.232.82 09/21 00:01
→ ducking:沒必要在季中再讓渡，除非合約有註明 61.229.205.68 09/21 00:01
推 kukuso:統一不跟老將好好談這以前就知道啦三寶(煙) 220.142.25.97 09/21 00:05
推 cwy0317:是說至少曹這次沒有走得太難看 61.59.232.82 09/21 00:09
推 jyunwei:感覺是因為三寶以前地位比較高所以比較不 122.126.3.7 09/21 00:45
→ jyunwei:能接受吧，都CPBL史詩級的耶 122.126.3.7 09/21 00:46
推 raysilence:交易還真是難阿 球員都只能用丟的118.171.135.217 09/21 00:46
推 vincealan:好的換不到 中下的換了也沒用...202.132.183.146 09/21 01:57
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作者: cjfnued (永康 永和診所) 看板: Lions
標題: Re: [問題] 曹大帥
時間: Sun Sep 21 00:09:47 2008
原文吃光光
其實對球員和球隊來說這是很正常的事
你不符合戰力 你就去別隊 說不定還有一片天空
其實大多數的台灣人都被"情感"或"感情"和"人情"給迷失了
就結果來看
釋出大帥，而大帥在象隊發展的也不錯，統一也比較有新人出頭
這不是對雙方來說 都是雙贏的局面嗎?
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＿＿＿ ╔══════╗ 小姐，打擾了 ▄▄▄ ╔═════╗
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◆ From: 114.47.171.47
推 chineseduck:簽名檔XD 59.126.210.82 09/21 00:11
推 greenlive:推~天下無不散的宴席 59.112.55.78 09/21 00:16
推 wolfmouse:推雙贏~ 219.91.76.124 09/21 00:20
推 liusim:我開燈了 雪特！ 59.126.0.54 09/21 00:28
→ liusim:話說回來 會不會若干年後 一堆他隊先發 59.126.0.54 09/21 00:29
→ liusim:都待過統一 或者是明星賽變成統一同學會= = 59.126.0.54 09/21 00:29
推 greenlive:很好阿...統一出品，品質保證 59.112.55.78 09/21 00:38
推 mrcat:推 統一同學會 XDDDD 203.73.51.86 09/21 00:43
→ jyunwei:那統一真的統一中華職棒了XD 122.126.3.7 09/21 00:47
→ jyunwei:統一統二統三統四統五統六 122.126.3.7 09/21 00:47
→ wolfmouse:那大家實力都提升 很好哇XD 219.91.95.72 09/21 00:54
推 bubly:黃隊也許是統三隊XD 124.11.192.148 09/21 00:55
推 mmzznnxxbbcc:在國外 轉到其他隊也會被偷噓耶 122.116.119.1 09/21 00:57
→ mmzznnxxbbcc:像是戴門對上紅襪也會被噓 122.116.119.1 09/21 00:57
推 Jetty:看怎麼走的 Damon 是因為說過絕對不會去NYY 219.70.170.148 09/21 01:11
→ Jetty:通常被交易過去的應該都不會被噓 219.70.170.148 09/21 01:11
推 wilful:更何況他去的那隊是紅襪的世仇 XD 218.165.36.35 09/21 01:25
推 gn00324893:重點是，Damon是因薪水而自願被挖角... 118.167.176.85 09/21 03:31
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作者: Iadefy (回到少於一半的最初) 看板: Lions
標題: Re: [問題] 曹大帥
時間: Sun Sep 21 01:01:00 2008
※ 引述《Sarajevo (塞拉 爺佛)》之銘言：
: 最近大帥轉隊到象隊中繼上場，好像還沒丟過分，
: 配合買嘉瑞和麥特，有種阪神JFK的味道。
: 然後象迷都會說統一送大禮了。
不必計較這種東西
收別隊球員的球隊本來就有本錢說垃圾話
因為不好的話就再炒掉就好
好用的話還可以譏笑一番
只是獅隊和獅迷"比較"不常作類似的舉動講類似的話
但不管是過去半人一堆雜拼亂湊的二代獅
還是現在的冠軍三代獅
有興趣的可以數看看有多少人不是本來就獅隊
有別隊簽不下的 有去過別隊又回來的
有跟別隊訛詐的 有跟別隊換的
當然也有從別隊撿的
這不是別隊不長眼或送大禮
而是這些人到獅隊有更好的發揮
同理 那些前獅將到別隊有更好的發揮算哪門子送大禮?
就算是 也是送給球員的人身自由以及品格清白大禮
不然在中職要砍球員而且不會資敵 方法太多了
獅隊並不是沒有幹過封殺之類的事
但至少獅隊放人手法正派比較多
: 很好奇曹峻揚投的中規中矩的為何要釋出他啊?
: 像他這種老實又規矩的老將就是球隊的鎮軍石，
: 他穩住軍心的功力不是年輕小將可比擬的，
這三句話對於最近一兩年的曹....我看是太溢美了
不是所有"老將誇獎產生器"裡的用詞 曹都適用
不過我不會再講曹的難聽話 而且依然如個人原則祝福他
他若在象隊有更好的表現
那更表示獅隊和他都作了個正確的決定
: 關鍵時刻往往可略知一二。
: 而且就算一軍沒空間放在二軍也好啊，
: 以後當二軍投教也可以，二軍好像缺投教。
獅隊沒二軍投教根本不是人才的問題 而是球團策略有誤 二軍稀薄化空洞化
簡單來講就是根本不想請人 而不是沒人可請
至於個人發展問題
去別隊說不定還更好呢
現在去象隊 他有第二春的機會 難道這是壞事嗎?
在獅隊沒空間 哪隊都不能打
去了象隊還可以打另外四隊
這可不是阿Q想法 而是正常的放球員自由的意義就在這邊
他得機會 我們得空間 還可以痛毆另外四隊
其實是球員 兩個球團 三蒙其利的
就算會回頭打老東家又如何?
那至少表示最初沒有看錯人 而在獅隊期間雖然不能最佳化應用
可是也還沒把他糟蹋到不能用
難道大家真的比較樂意見到前獅將都是放出去後又四面碰壁嗎?
那其實表示獅隊也很有問題耶 XDDDDD
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◆ From: 116.59.34.189
推 oldjiang:最後兩句 我不太懂 59.112.39.173 09/21 01:12
→ oldjiang:我覺得戰力外球員也有可能別隊不要阿 59.112.39.173 09/21 01:12
→ Iadefy:正常球隊戰力外的確會有一堆別隊也不要 116.59.34.189 09/21 01:13
→ oldjiang:別隊也不要的球員 不代表是獅隊的問題吧 59.112.39.173 09/21 01:14
→ Iadefy:但假如總是別隊不要 ...就表示選人養成都爛 116.59.34.189 09/21 01:14
→ oldjiang:所可以說是比例的問題 59.112.39.173 09/21 01:15
→ oldjiang:獅隊戰力外球員 另外五隊接受度還挺高 59.112.39.173 09/21 01:16
→ oldjiang:的 59.112.39.173 09/21 01:16
→ Iadefy:獅隊也接受很多外將啊 是中職本身太封閉 116.59.34.189 09/21 01:17
推 oldjiang:其實可以做一個戰力外球員被別隊接收的 59.112.39.173 09/21 01:19
→ oldjiang:百分比 用近十年的人數去計算 59.112.39.173 09/21 01:20
→ oldjiang:看看各隊的比例多少 是否跟球團經營策 59.112.39.173 09/21 01:20
→ oldjiang:略有關 不過那好累 XD 59.112.39.173 09/21 01:21
推 ducking:二軍喔，應該是不想花太多錢吧，畢竟幾次 61.229.205.68 09/21 01:27
→ ducking:連霸的球隊都是精兵政策，二軍就做做樣子 61.229.205.68 09/21 01:27
推 aoishingo: ==獅隊封殺過誰??==218.169.121.203 09/21 01:36
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作者: lionwiner (每天看monitor十五小時) 看板: Lions
標題: Re: [問題] 曹大帥
時間: Sun Sep 21 13:23:27 2008
※ 引述《Iadefy (回到少於一半的最初)》之銘言：
: 不必計較這種東西
: 收別隊球員的球隊本來就有本錢說垃圾話
: 因為不好的話就再炒掉就好
: 好用的話還可以譏笑一番
: 只是獅隊和獅迷"比較"不常作類似的舉動講類似的話
: 但不管是過去半人一堆雜拼亂湊的二代獅
: 還是現在的冠軍三代獅
: 有興趣的可以數看看有多少人不是本來就獅隊
: 有別隊簽不下的 有去過別隊又回來的
: 有跟別隊訛詐的 有跟別隊換的
: 當然也有從別隊撿的
從昨天的贏球陣容來看
就有 寶哥、莊景賀 蔡士勤 高建三 來自別隊
更別提完整先發陣容中的 Take(別隊簽不下)
苦瓜(去過別隊又回來) 陽森(這算訛詐的嗎？)
陳連宏(完全賺到，用一年賺一年)
連總教練都是去過別隊又回來..(一、二軍總教練都是)
要講這種送大禮 我們已經賺到很多..
而且大帥也對拉下la new有功 也該高興才是....XD
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沒有拿自己的錢上賭桌輸錢的時候 對賭盤的評論都沒啥說服力
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◆ From: 118.168.86.42