某離隊球員

[skylion (溫暖的傳說)]

雙響砲

大橘

此恨綿綿無絕期

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◆ From: 61.57.90.72
推 lionjin:大橋,還我三個球員
推 tonitoni: 只能說那裡的空間對山豬比較好
推 Iversonchi:恭喜山豬囉 也證明了他是可以猛很久的
→ Iversonchi:看到山豬在休息區裡開心的樣子 祝福他
推 bloodraul:在誠泰比較好
推 Isveia:林鴻遠如果還在獅隊，今年出賽的次數會有這
→ Isveia:麼多嗎？獅隊外野根本就是爆滿狀態（撇開受
→ Isveia:傷意外不說），林如果還在，上場一定會被壓
→ Isveia:縮，能不能有這樣的手感實在是未知數。只能
→ Isveia:說他到了能用他的地方，有好表現真的該祝福
→ Isveia:他，一直去想為什麼丟掉他，一點意義也沒有
→ advv:就當是苦瓜+芹菜換山豬  心裡會舒服點
推 beast1969:現在回過頭看 外野缺一名穩定的右打 所
→ beast1969:以黑馬和許51有上場機會 不過或許甘蔗回
→ beast1969:來就解決了
推 Iversonchi:就當緬懷一下囉
推 peruman:Isveia是很棒的球迷 推一個
推 Clyde0910:推Isveia
推 TTM:推文超中肯 我們的外野完全是大爆炸 而且又有
→ TTM:選到郭俊佑
推 sky555333:山豬好像變更胖了  臉圓圓
推 jianoon:我們的先發都有了(潘琦破) 替補也一大票
→ jianoon:也真的沒有山豬的空間了吧 (跟阿鑼搶DH?!)
推 jeffasdog:山豬很胖，不過POWER真強啊`
→ jeffasdog:第一年支持統一時他是我最喜歡的打者
推 anabez:山豬在獅隊的空間真的不大，也祝福他囉
推 LIONDODO:我一直覺得山豬可以變成恐怖份子第二
推 leehej:對阿.不怎麼喜歡看到這種文章出現
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作者: Anbi (95P) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 07:44:41 2007

: 推 lionjin:大橋,還我三個球員                       220.141.251.184 07/07 19:20
: 推 tonitoni: 只能說那裡的空間對山豬比較好              61.219.84.5 07/07 19:20
: 推 Iversonchi:恭喜山豬囉 也證明了他是可以猛很久的   220.139.50.193 07/07 19:37
: → Iversonchi:看到山豬在休息區裡開心的樣子 祝福他   220.139.50.193 07/07 19:38
: 推 bloodraul:在誠泰比較好                          220.139.163.229 07/07 19:41
: 推 Isveia:林鴻遠如果還在獅隊，今年出賽的次數會有這  218.171.144.62 07/07 19:45
: → Isveia:麼多嗎？獅隊外野根本就是爆滿狀態（撇開受  218.171.144.62 07/07 19:45
: → Isveia:傷意外不說），林如果還在，上場一定會被壓  218.171.144.62 07/07 19:46
: → Isveia:縮，能不能有這樣的手感實在是未知數。只能  218.171.144.62 07/07 19:47
: → Isveia:說他到了能用他的地方，有好表現真的該祝福  218.171.144.62 07/07 19:47
: → Isveia:他，一直去想為什麼丟掉他，一點意義也沒有  218.171.144.62 07/07 19:48
: → advv:就當是苦瓜+芹菜換山豬  心裡會舒服點          59.113.75.240 07/07 19:48
: 推 beast1969:現在回過頭看 外野缺一名穩定的右打 所   219.68.217.217 07/07 19:54
: → beast1969:以黑馬和許51有上場機會 不過或許甘蔗回  219.68.217.217 07/07 19:55
: → beast1969:來就解決了                             219.68.217.217 07/07 19:56
: 推 Iversonchi:就當緬懷一下囉                        220.139.50.193 07/07 20:06
: 推 peruman:Isveia是很棒的球迷 推一個               218.165.183.117 07/07 21:09
: 推 Clyde0910:推Isveia                               220.138.216.51 07/07 22:04
: 推 TTM:推文超中肯 我們的外野完全是大爆炸 而且又有  125.228.183.137 07/07 22:06
: → TTM:選到郭俊佑                                  125.228.183.137 07/07 22:08
: 推 sky555333:山豬好像變更胖了  臉圓圓              122.123.151.216 07/07 22:18
: 推 jianoon:我們的先發都有了(潘琦破) 替補也一大票     218.160.183.1 07/07 22:19
: → jianoon:也真的沒有山豬的空間了吧 (跟阿鑼搶DH?!)   218.160.183.1 07/07 22:20
: 推 jeffasdog:山豬很胖，不過POWER真強啊`              122.123.96.80 07/07 22:30
: → jeffasdog:第一年支持統一時他是我最喜歡的打者      122.123.96.80 07/07 22:31
: 推 anabez:山豬在獅隊的空間真的不大，也祝福他囉      122.126.69.217 07/07 22:33
: 推 LIONDODO:我一直覺得山豬可以變成恐怖份子第二      220.137.91.195 07/07 23:51
因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑

等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多

統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K

然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人

不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙

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◆ From: 220.129.71.222
推 ltckenny:推這個例子XD
推 peking:我覺得以山豬過去兩年在統一的表現
→ peking:稱不上是A...頂多只是另一個JQK．．．
→ peking:只不過今年突然覺醒變成A阿．．．
推 kobelan:山豬今年也不過和小破.TAKE的WS差不多而已
→ kobelan:別忘了.今年算是他的爆發年
推 daff0408:推樓上 山豬之前並不穩定阿
推 lionsno1:山豬在統一不是很順是不爭的事實
→ kobelan:而且要不是帥琦受傷.山豬不一定有位置
→ kobelan:當然.不把受傷考慮進去是放山豬最大的敗筆
推 ilgsu:山豬的上場一直不固定，當然沒辦法當A...
→ ilgsu:倒是幾個傷兵明明季初就知道了...卻還因某日
→ ilgsu:仔的私怨把他強行趕走...無謀之舉啊!
推 yasulaki:最好山豬算是A....只看打擊是吧??
推 mesia:最好是來當當看獅迷再說他是不是A
推 lavenderess:請問原po是在玩橋牌還是大老二啊..= =
→ kkl:原PO請問你前兩年有看比賽嗎
推 winbond:山豬留在統一也不會是A 例子不成立
推 kukki:請問原PO玩的是哪種撲克牌= =
推 advv:看到原PO把山豬比喻為A   我笑了 XD
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作者: skylion (溫暖的傳說) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 08:59:52 2007

※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙

本來就是這樣了

這一切都是大橘那個愚痴的老人做的錯誤決定

因為鳥理由被冰 然後被當作無能地釋出

令人感到深深的遺憾

我還是不斷的會想起山豬

當看見黑馬先發外野

當看見左打看著左投一直削角卻沒有代打可以換

當看見陳俊輝 鄭乃文在九局下的得點圈機會平白送死

這一切都不應該發生....................


大橘.......此恨綿綿無絕期.............


就當做發洩一下  反正山豬現在也快活

但是不是在自己支持的球隊

真的覺得很可惜

哭哭Q_Q

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◆ From: 61.57.90.72
→ ilgsu:此文深得我心...那小日本誓言沒總冠軍就滾，
→ ilgsu:依照武士道精神，去年不過靠比爾17連勝才有
→ ilgsu:第三名，他怎麼不切腹反而還有臉留任!?
→ waveact:如果山豬今年表現沒那麼搶眼你還會懷念嗎
推 bbblack:不過比起黑馬他們..山豬還是勝出吧
推 misson:你拿先發受傷的替補來對黑馬,你怎不拿甲甲
→ misson:來對黑馬?
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作者: Adonisy (拍手小安) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 11:05:07 2007

※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: 本來就是這樣了
: 這一切都是大橘那個愚痴的老人做的錯誤決定
: 因為鳥理由被冰 然後被當作無能地釋出
: 令人感到深深的遺憾
: 我還是不斷的會想起山豬
: 當看見黑馬先發外野



     其實山豬在大橋時後有一場沒一場是原因之一

     戰術太多也是原因之一... 像統一某人在沒戰術後就爆發了

     當然,自己的心態,轉到誠泰後也是原因之一

     今年誠泰不正常...因為解散在前,非拚不可

     這個無形壓力,回到宿舍也會想拿棒子練一練吧....

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◆ From: 61.219.70.152

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作者: misson (綠色九層塔) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 11:10:19 2007

※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙

  JQK??? A?????
  贏了一把牌你就想當賭神啊??

  如果沒有 JQK打前陣,你A一出來不就後面全軟掉

  現在外野的先發陣容全都是三拍子選手
  雖然要五拍子可能很困難,不過台灣也沒幾位這種選手就是了

  除了打的比較遠可能輸給前隊員之外
  這三位我想不出來有哪一點不如前隊員的,甚至連別隊要"哈"還哈不到

  再說他擋的位置剛好是我認為統一獅下一個單季10轟的候選人
  而且他現年才25歲,又是左打,長的又帥,還是個怪力強肩犯
　怎麼看那一位前選手都是有該走的本錢啊

  再來又不是沒有從人家身上得到好處
　現在說這種話不就是得了便宜還賣乖?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.64.150.147
推 panchila:說的不錯~有時候山豬的防守很囧....
推 lucasboy:我覺得滿中肯的 XD
推 winbond:推~~類似話題不知道討論過幾次了...
推 Ugueto:能不能先發 跟 該不該釋出  還是有差距吧。
推 advv:中肯! 這類文章可以稱為月經文了  囧
推 we13we2002:怪力強肩犯 是郭帥琦嗎XD
推 Nipperdey:也只剩下這話題可以酸獅隊了(每週一酸)
推 buna:是湯姆熊還是郭帥琦@@  兩個都很看好說...
推 niftyfay:單季10轟應該是郭岱琦，潘的性質不太一樣
推 evaliao:不只月經文 只要山豬打的好說不定是週(日)
→ evaliao:經文...真的看的很煩.....冏rz...
推 lilicoco6664:怪力強肩犯XD  感覺好威
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作者: moocowmomo (宅..有什麼不好♂) 站內: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 11:15:50 2007

※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: : 推 lionjin:大橋,還我三個球員                       220.141.251.184 07/07 19:20
: : 推 tonitoni: 只能說那裡的空間對山豬比較好              61.219.84.5 07/07 19:20
: : 推 Iversonchi:恭喜山豬囉 也證明了他是可以猛很久的   220.139.50.193 07/07 19:37
: : → Iversonchi:看到山豬在休息區裡開心的樣子 祝福他   220.139.50.193 07/07 19:38
: : 推 bloodraul:在誠泰比較好                          220.139.163.229 07/07 19:41
: : 推 Isveia:林鴻遠如果還在獅隊，今年出賽的次數會有這  218.171.144.62 07/07 19:45
: : → Isveia:麼多嗎？獅隊外野根本就是爆滿狀態（撇開受  218.171.144.62 07/07 19:45
: : → Isveia:傷意外不說），林如果還在，上場一定會被壓  218.171.144.62 07/07 19:46
: : → Isveia:縮，能不能有這樣的手感實在是未知數。只能  218.171.144.62 07/07 19:47
: : → Isveia:說他到了能用他的地方，有好表現真的該祝福  218.171.144.62 07/07 19:47
: : → Isveia:他，一直去想為什麼丟掉他，一點意義也沒有  218.171.144.62 07/07 19:48
: : → advv:就當是苦瓜+芹菜換山豬  心裡會舒服點          59.113.75.240 07/07 19:48
: : 推 beast1969:現在回過頭看 外野缺一名穩定的右打 所   219.68.217.217 07/07 19:54
: : → beast1969:以黑馬和許51有上場機會 不過或許甘蔗回  219.68.217.217 07/07 19:55
: : → beast1969:來就解決了                             219.68.217.217 07/07 19:56
: : 推 Iversonchi:就當緬懷一下囉                        220.139.50.193 07/07 20:06
: : 推 peruman:Isveia是很棒的球迷 推一個               218.165.183.117 07/07 21:09
: : 推 Clyde0910:推Isveia                               220.138.216.51 07/07 22:04
: : 推 TTM:推文超中肯 我們的外野完全是大爆炸 而且又有  125.228.183.137 07/07 22:06
: : → TTM:選到郭俊佑                                  125.228.183.137 07/07 22:08
: : 推 sky555333:山豬好像變更胖了  臉圓圓              122.123.151.216 07/07 22:18
: : 推 jianoon:我們的先發都有了(潘琦破) 替補也一大票     218.160.183.1 07/07 22:19
: : → jianoon:也真的沒有山豬的空間了吧 (跟阿鑼搶DH?!)   218.160.183.1 07/07 22:20
: : 推 jeffasdog:山豬很胖，不過POWER真強啊`              122.123.96.80 07/07 22:30
: : → jeffasdog:第一年支持統一時他是我最喜歡的打者      122.123.96.80 07/07 22:31
: : 推 anabez:山豬在獅隊的空間真的不大，也祝福他囉      122.126.69.217 07/07 22:33
: : 推 LIONDODO:我一直覺得山豬可以變成恐怖份子第二      220.137.91.195 07/07 23:51
: 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙


山豬的實力一直無庸置疑
但是自從山豬加入的這幾年來
統一信任他幾次？給他幾次機會？
記得統一還曾經將羅敏卿拉下球員位子
希望山豬能扛下本土的四棒
但是後來還是得靠羅敏卿復出...
以上並不是否定山豬的能力
而是統一已經給過機會
雖然後來山豬的離隊並不是因為實力的問題
但是統一已經寧願給新人多一點的機會

今年的大爆發
也許是因為山豬非常適應誠泰的球風
這點無法評論

另外就是　山豬打了那麼多年　
帶給統一多少球迷？有多少人是為了看山豬而加了統一？
而現在一些年輕球員
在打出成績的情況下
潘武雄、劉芙豪、郭岱崎、高國慶、陽森等人
一直在統一有居高不下的人氣
職棒雖然首重實力
但是人氣球星才是讓球團經營的指標
除非山豬有辦法守內野
不然以能力、年紀、經濟 綜合起來的考量
統一真的已經沒有山豬的位子

有人說要放板凳？當代打？
以山豬的實力不先發就已經說不過去了
還是有人覺得讓山豬在統一養老
一年比一年更沒有先發機會
對他來說會比較好

以前統一的人氣王---黃甘霖
都已經漸漸找不到位子了
山豬更不用說

要不是中華職棒的球員交易不盛行
不然統一將山豬拍賣
不僅對山豬好 對統一也是無形的幫助

以上 為個人言論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.152.109
※ 編輯: moocowmomo      來自: 59.104.152.109       (07/08 11:18)
推 rei196:你的推論完全不合理,羅敏卿有沒有人氣??還
→ rei196:不是被釋出(後來才又被請回去)
→ rei196:寶刀有沒有人氣??卻因為受傷出賽不多被釋出
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: snsnsn (Leisure) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 11:19:19 2007



 我覺得現在統一的外野組織的很不錯，
 其實今年國慶煙火有放出來，
 我就覺得有沒有山豬其實還好，

 且統一外野其實蠻多好用的槍，
 (假設全部都身體健康啦......假設....)
 郭岱琦、潘武雄、楊松弦、小破、黃甘霖、陳連宏
 如果硬要算的話，
 這當中還有幾支稱的上小炮管的。
 (而且更年輕，帥多了XDDD)

 以目前的狀況來看，
 如果要我選的話，
 我會選擇幾支有速度的槍，
 有速度的槍殺傷力未必比沒速度的炮弱。

 我很喜歡山豬，
 但我覺得他在另一隊真的有發展性多了。

 不過我還是覺得無預警的釋出，
 這樣很不尊重選手，
 尤其是像山豬這樣值得尊敬的選手。






※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: ※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: : 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: : 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: : 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: : 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: : 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙
: 本來就是這樣了
: 這一切都是大橘那個愚痴的老人做的錯誤決定
: 因為鳥理由被冰 然後被當作無能地釋出
: 令人感到深深的遺憾
: 我還是不斷的會想起山豬
: 當看見黑馬先發外野
: 當看見左打看著左投一直削角卻沒有代打可以換
: 當看見陳俊輝 鄭乃文在九局下的得點圈機會平白送死
: 這一切都不應該發生....................
: 大橘.......此恨綿綿無絕期.............
: 就當做發洩一下  反正山豬現在也快活
: 但是不是在自己支持的球隊
: 真的覺得很可惜
: 哭哭Q_Q

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◆ From: 218.164.138.62
推 jioiri:中肯~
推 cutie1220:不要回來吧,不要打破我們對他美好的想念
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 11:29:07 2007

※ 引述《misson (綠色九層塔)》之銘言：
: ※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: : 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: : 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: : 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: : 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: : 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙
:   JQK??? A?????
:   贏了一把牌你就想當賭神啊??
:   如果沒有 JQK打前陣,你A一出來不就後面全軟掉
:   現在外野的先發陣容全都是三拍子選手
:   雖然要五拍子可能很困難,不過台灣也沒幾位這種選手就是了
:   除了打的比較遠可能輸給前隊員之外
:   這三位我想不出來有哪一點不如前隊員的,甚至連別隊要"哈"還哈不到
:   再說他擋的位置剛好是我認為統一獅下一個單季10轟的候選人
:   而且他現年才25歲,又是左打,長的又帥,還是個怪力強肩犯
: 　怎麼看那一位前選手都是有該走的本錢啊
:   再來又不是沒有從人家身上得到好處
: 　現在說這種話不就是得了便宜還賣乖?

而且更重要一點，我們這些半完成體打出的成績並不輸給已經有多年數
據的林鴻遠與之前的王傳家。王傳家是一個合理的失算，放出他應該還
好，而他能延續球員生命並累積自己的記錄，其實也間接來說是兩利；
林鴻遠則還要觀察，畢竟當年他在剛轉入獅隊也是猛過半年，只是多年
下來在獅隊的成績並不出色。

  Name      在統一   職13-15( TPA)   生涯平均
  黃甘霖    0.696     0.673 (1117)     0.696
  柯建鋒    0.725     0.752 ( 475)     0.687
  林鴻遠    0.746     0.729 ( 784)     -----
  王傳家    0.750     0.760 (1019)     -----

在此節錄TianJ在蛇脫算的數據

OPS+代表該球員OPS/聯盟平均OPS*100
OPS++代表該球員OPS/同守備位置球員平均OPS*100

Pos Name    Team  PA    OPS     OPS+  OPS++　年次  守備Win Shares
                                                      rank (by:Debugger)
OF  林鴻遠  誠泰  184   0.966   128   135　　1975　   F
OF  潘武雄  統一  234   0.774   102   108    1981     A-
    劉芙豪  統一  188   0.813   108   114    1978     super~
    楊松弦  統一  133   0.708    94    99    1977     B
    黃甘霖  統一   41   0.886   117   124    1975
DH　陳連宏  統一  164   0.817   108    99    1973
　　郭岱琦  統一  111   0.813   108    99    1981

是的，林鴻遠今年真的打得很好，不過在獅隊的話會不會打這麼好就是
一個問題，再來是我們的現有的選手並不是推上去付學費，而是已經像
在坐著數鈔票了。

講句玩笑話，明年可以再丟黃甘霖過去養老了。


--
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◆ From: 220.135.15.174
※ 編輯: dunntw          來自: 220.135.15.174       (07/08 11:32)
推 CREA:最後一句...囧
推 bigbear:以甘蔗現今的表現 被丟掉只是時間問題吧..
推 dunntw:高薪打得又不多　CP值很差
推 lavenderess:專心照顧小孩老婆吧XD
→ cutie1220:老球員的悲哀= =
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作者: testutw (啦啦啦) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 11:56:52 2007

※ 引述《dunntw ()》之銘言：
: ※ 引述《misson (綠色九層塔)》之銘言：
: :   JQK??? A?????
: :   贏了一把牌你就想當賭神啊??
: :   如果沒有 JQK打前陣,你A一出來不就後面全軟掉
: :   現在外野的先發陣容全都是三拍子選手
: :   雖然要五拍子可能很困難,不過台灣也沒幾位這種選手就是了
: :   除了打的比較遠可能輸給前隊員之外
: :   這三位我想不出來有哪一點不如前隊員的,甚至連別隊要"哈"還哈不到
: :   再說他擋的位置剛好是我認為統一獅下一個單季10轟的候選人
: :   而且他現年才25歲,又是左打,長的又帥,還是個怪力強肩犯
: : 　怎麼看那一位前選手都是有該走的本錢啊
: :   再來又不是沒有從人家身上得到好處
: : 　現在說這種話不就是得了便宜還賣乖?
: 而且更重要一點，我們這些半完成體打出的成績並不輸給已經有多年數
: 據的林鴻遠與之前的王傳家。王傳家是一個合理的失算，放出他應該還
: 好，而他能延續球員生命並累積自己的記錄，其實也間接來說是兩利；
: 林鴻遠則還要觀察，畢竟當年他在剛轉入獅隊也是猛過半年，只是多年
: 下來在獅隊的成績並不出色。
:   Name      在統一   職13-15( TPA)   生涯平均
:   黃甘霖    0.696     0.673 (1117)     0.696
:   柯建鋒    0.725     0.752 ( 475)     0.687
:   林鴻遠    0.746     0.729 ( 784)     -----
:   王傳家    0.750     0.760 (1019)     -----
: 在此節錄TianJ在蛇脫算的數據
: OPS+代表該球員OPS/聯盟平均OPS*100
: OPS++代表該球員OPS/同守備位置球員平均OPS*100
: Pos Name    Team  PA    OPS     OPS+  OPS++　年次  守備Win Shares
:                                                       rank (by:Debugger)
: OF  林鴻遠  誠泰  184   0.966   128   135　　1975　   F
: OF  潘武雄  統一  234   0.774   102   108    1981     A-
:     劉芙豪  統一  188   0.813   108   114    1978     super~
:     楊松弦  統一  133   0.708    94    99    1977     B
:     黃甘霖  統一   41   0.886   117   124    1975
: DH　陳連宏  統一  164   0.817   108    99    1973
: 　　郭岱琦  統一  111   0.813   108    99    1981
: 是的，林鴻遠今年真的打得很好，不過在獅隊的話會不會打這麼好就是
: 一個問題，再來是我們的現有的選手並不是推上去付學費，而是已經像
: 在坐著數鈔票了。
: 講句玩笑話，明年可以再丟黃甘霖過去養老了。
誰叫台灣職棒的環境那麼畸形
二軍比賽少 有實力的選手沒有比賽維持手感
一軍板凳坐久了一下子叫他上場有好表現簡直就是碰運氣
一時打不出來又會被教練認為沒實力
這點球迷都比教練還清楚
現在各隊二軍人數也算蠻多的
(除了興農人簽的少+傷兵多 連兄弟都快湊的出二軍 只是沒掛名)
人都已經有了 再想各種辦法多打比賽會很難嗎
例如 你一軍要玩全國主場沒關係 二軍就給他落實在地主場制
每個球團平常總有練球的地方吧 不管是自家的還是借的
就以那個地方當做二軍主場 每次打比賽就兩隊打一個星期
睡覺的地方話就由當地主場球隊負責
住的濫或擠 對不起誰叫你在二軍 大聯盟的農場也是這種待遇
減少移動花費多打比賽
用的球也是一軍比賽打過的回收球 減少開支 打出去的球一律檢回來
賽制也要靈活化 有在地球隊或甲組想要挑戰二軍可以提出申請
(像許銘傑前一陣子在西武二軍還打過都市對抗杯)
隨時可在正規的賽程加入
也給不是科班出身卻有實力的選手一個踏入職棒的機會

扯遠了
雖然這種事你知道我知道獨眼龍也知道
可惜短視近利的人太多
或許是我太天真也說不定
但看到有實力的選手一再錯過機會而被埋沒就覺得很可惜
足球世界杯的時候 黃甘霖剪了個貝克漢的頭多受人矚目
甚麼時候職棒才能再回到那時候的風潮呢
(想到兄弟球迷一句很囂張的話
  不是職棒回春了 是象迷回來了)

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◆ From: 58.211.126.203

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作者: Isveia (Unconscious) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 14:28:28 2007

※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙

  這篇真的有點莫名其妙。

  在今年林鴻遠到誠泰打出成績前，他在獅隊哪一年的成績會讓你以為他是Ａ？
  倒果為因，以現實面而言，他在獅隊就是不會有成為Ａ的機會。

  跟潘武雄、郭岱琦、劉芙豪這三個穩定的潛力股比較起來，
  林鴻遠除了砲管或許比較大之外，他的年紀如何？他的速度如何？他的守備又如何？

  對了，要砲管的話我們也不是沒有，上面三支都有一定程度的砲管，
  更何況二軍還有一門更大砲管的郭俊佑在蓄勢待發，
  你認為在這種情況下，林鴻遠有什麼機會成為你口中的Ａ？

  然後就為了你口中的Ａ，放棄培養另外三支可以成為更久Ａ的機會？

  培養好適當的潛力股，讓獅隊未來十年內的外野手人選不虞匱乏，
  絕對比放著一管時通時塞的土砲在板凳上好太多了。

  林鴻遠現實面在獅隊就是會擋到新秀出頭的機會，
  這導致於他的出賽數減少、手感不易維持，穩定度也不夠。

  現在他在誠泰可以找到他的定位，對自己的打擊有信心，
  這完全是一件好事，不管是蛇迷、還是獅迷，都應該高興才是。
  尤其打出了成績，我們更是要祝福他繼續保持下去。

  每次林鴻遠一打得好，像這種週（期性）經文就一再出現，實在是…
  難道有人寧可林在獅隊有一場沒一場、打擊大起大落，
  也不願意看到他在能讓他持續出賽的球隊，用手中的棒子打出他的身價、他的成績？

  他有年紀了，讓他的職業生涯有一年或幾年的高潮，到未來退休時沒有遺憾，
  像這樣的簡單祝福，我們難道做不到嗎？

--

『拜託你們，只要幫我打３分就好，今天我一定會贏的。』

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◆ From: 218.171.144.116
推 ooic:推,一堆拿今年成績當平均成績的啊...orz
推 qaqa123:簽名黨今年變成"拜託幫我守住8分就好".
推 oceanman:山豬被丟不意外啊..兩隻年輕的被丟才奇怪
推 advv:中肯  推一個!
推 pkzox:有理 推
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作者: Dransice (囧興) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 14:42:55 2007

※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: 雙響砲
: 大橘
: 此恨綿綿無絕期

要這樣想
或許就是因為獅隊不要他的刺激
他才能有今天的表現
職棒跟很多工作都一樣
在同一個領域換東家都會更認真
在同一個地方待久了就怠惰了

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◆ From: 219.87.157.82
推 Nipperdey:所以獅隊釋出山豬對他也是好事一件！
→ cutie1220:1F 說的對
推 torero:球員轉隊有好表現是美事一樁
→ torero:也相當滿意現在統一的外野陣容
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作者: drsavage (我不是空氣) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 16:20:16 2007

※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙

JQK
                  守備WS
.266/.336/.402    6.95
.282/.369/.386    3.10
.267/.334/.391    2.50

A

.271/.325/.419    0.62


咦，等一下，你剛說哪張是A來著?

--
為什麼我要為你們加油？
　　　　　　你們有打出更好的比賽或更努力來回報我嗎？

--
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◆ From: 221.169.139.180
推 Loverbank:XD  推薦這篇文章
→ drsavage:補充一下，守備WS是只用今年上半季的
推 flyplayer:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 bigbear:守備ws大敗...攻擊數值只有長打率高一點
推 evaliao:XDDDDDDDDDD
推 lilicoco6664:XDDD
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作者: Anbi (95P) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 16:44:36 2007

※ 引述《drsavage (我不是空氣)》之銘言：
: ※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: : 因為外野爆炸所以擠壓到山豬的空間真的很好笑
: : 等外野站了三個彭政閔再來說沒山豬的空間還差不多
: : 統一的外野固然不錯 就好像拿了 J Q K
: : 然後有了JQK看到一張A就說哎呀 滿了滿了 只好把這張A丟給別人
: : 不過也沒辦法啦 丟出去也收不回來 只好自我催眠一下丟出去也沒啥大礙
: JQK
:                   守備WS
: .266/.336/.402    6.95
: .282/.369/.386    3.10
: .267/.334/.391    2.50
: A
: .271/.325/.419    0.62
: 咦，等一下，你剛說哪張是A來著?

那看一下今年數據 就不是這個樣子了 連暴走高68的ops都略遜一籌

另外LF本來就是丟砲的地方 甚至RF也可以

再來如果你認為外野只要有三個人就好 那和某兩隊有什麼不同

--
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◆ From: 220.129.71.222
推 flattire:第一句話...去年丟人的時候可沒有今年數븠
→ flattire:據可以看喔......
→ flattire:而且誰說我們外野只有三個人的
推 bigbear:如果知道今年會這麼火 大橘就算是猴子也不
→ bigbear:敢把山豬丟出去吧
推 snsnsn:再這樣下去會戰起來嗎？  XDDD
推 ooic:3人?你看一下球員名單吧..正常的話,山豬頂多
→ ooic:在去年打完外野排名第5或第6...
推 nugundam:照這篇來說的話，也許要請的不是教練，而
→ nugundam:是算命仙
推 drsavage:唉 本來看你這麼會酸，以為有點料的
→ Isveia:不想推了，等grop兄來開示吧。
→ Isveia:還外野三個人就好？到底誰有這樣說過？
推 jerrythebest:可是陽8今年都可以先發守外野了說XD
→ jerrythebest:現場聽先發陣容還以為自己聽錯XD
推 ooic:因為今年季初沒拜拜外野傷了4,5個,囧
推 buna:外野全員健康的話...都快滿到內野來了吧
推 evaliao:就是剛好今年傷的外野爆多 加上山豬今年爆
→ evaliao:走 就讓人有酸獅隊的機會(無奈)
→ advv:推"算命仙"  哈哈 XD
→ advv:原PO說要看今年數據 那請問今年數據是在
→ advv:釋出之前還之後? 誰會料到山豬今年暴走
→ advv:以原PO論點 那以後球團為了防止釋出的球員
→ advv:到別隊大暴走 通通都把他留在球隊冰到爛 囧
推 stoker:那你去算算明年有沒有機會保持這樣好了
推 cocota:囧.算命仙大大.請開示一下明年要丟誰不丟誰
推 poorguy:你去年是會知道他今年這麼猛喔
推 lilicoco6664:那可以幫我算今年會不會中樂透XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Mr7 (在世界中心呼叫幹) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 17:24:04 2007

※ 引述《Anbi (95P)》之銘言：
: ※ 引述《drsavage (我不是空氣)》之銘言：
: : JQK
: :                   守備WS
: : .266/.336/.402    6.95
: : .282/.369/.386    3.10
: : .267/.334/.391    2.50
: : A
: : .271/.325/.419    0.62
: : 咦，等一下，你剛說哪張是A來著?
: 那看一下今年數據 就不是這個樣子了 連暴走高68的ops都略遜一籌
: 另外LF本來就是丟砲的地方 甚至RF也可以
: 再來如果你認為外野只要有三個人就好 那和某兩隊有什麼不同

套句佛教的概念 一邊是常見 一邊是斷見
一個人的歷練是連續且不斷變化的
當我們對過去的數據提供其意義與詮釋時
其實是透過今日的立場來回顧過去的表現

一方面過去的數據
並不意味著能完全意預測準一個球員未來的發展
否則我們看能力值都設定好的機器人打球就好了
幹嘛看一個活生生 會努力 會怠惰的人打球？

但是數據也並不是就這樣完全無意義
他仍是可以提供球迷以及教練團做參考
數據固然無法百分百完全預測準未來的趨勢
但是仍有其可靠之處
（如果黑馬取代布雷守三壘打三棒 應該一堆人會爆炸吧）

以山豬來說 他過去的成績可能起起落落
表現出的數據 相較之下可能也就不會算是最好的
但是他若能針對自己的缺陷改進
也不無有讓未來的數據往好的地方走的可能

但是 教練團不可能每個人都這樣佛心來著的等待一個人爆發
必須考量到球隊發展的各種狀況
數據也是其考量的指標之一
因此將他砍了也不見得是什麼萬惡的事
當然砍了以後 山豬未來爆發也是自己必須承擔的
（換個角度想 砍山豬也是讓其他球員有爆發的空間呀XD）

（喔不過 山豬是不是真的因為表現不好被砍
這可不是我能瞭解的了）

（而且我也不知道球團裡的人是不是和版上諸位大大那麼會分析數據：P）


























--
遊戲與棲居
http://mypaper.pchome.com.tw/news/mr7

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◆ From: 61.230.30.49

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: BiggerBird (更大的鳥) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 17:50:39 2007

原文全吃光光

其實我想原波(?) 只是想表達統一已經有不錯的外野

只好放棄掉山豬~

只是舉的例子不嚴謹~

如果當初舉的例是統一玩大老二已經拿到J Q K A 2

結果又來了一張10 只好把10丟掉~

這樣應該就不回引起上面的回文了吧~XD

我想 山豬的去留大家應該心底都有譜了

不要為了 這麼一點小語病大家就翻數據啦之類的~

這邊是快樂的獅版不是撲克牌版啊~XD

--
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◆ From: 218.175.51.246
推 lavenderess:他想說統一野沒有很好 又放掉山豬....
→ lavenderess:這個行為只有一個字形容
推 WINKAO:幹嘛把10丟掉  可以打順子ㄟ  XD
推 kng:原post大老二輸定了,拿同花順硬吃你的2
推 Isveia:他那個例子哪是不嚴謹？根本就是爛到爆。
→ cutie1220:我不會玩撲克牌...囧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: markwu123 (統一獅Ace投手：馬克吳) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Sun Jul  8 20:54:16 2007

: 那看一下今年數據 就不是這個樣子了 連暴走高68的ops都略遜一籌
: 另外LF本來就是丟砲的地方 甚至RF也可以
: 再來如果你認為外野只要有三個人就好 那和某兩隊有什麼不同
一般來說，評斷一個球員的表現，最好是用生涯成績
用單一季可能是fluke或是合約年東東

外野那只有三個人


hello?  你是從聖不利卡貢回來的獅迷嗎？


統一砍掉山豬之後，還有幾個外野手
潘武雄
郭岱琦
劉芙豪
楊松弦
黃甘霖

五個搶三個先發外野

陳連宏 外野變DH
許峰賓
吳佳榮 守備組

--
"對於你對我ㄉ支持我真ㄉ很感謝，今天ㄉ輸球讓我覺得很對不起大家
我只能說聲讓你ㄇ失望ㄌ，真ㄉ真ㄉ真ㄉ"


統一獅 陽森  職棒十五年 總冠軍後

--
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◆ From: 140.115.220.213
推 zaxaca:黑馬今年的守備>"<有失望到
推 jianoon:猛然有進了馬克獅脫板的感覺= = 都是山豬
推 advv:因為他不是獅迷啦..所以別怪他 XDD
推 lionsno1:他可能在當兵沒看獅隊球賽
推 kim:是在找機會酸統一就對了
推 Nipperdey:要酸獅隊的也只能酸山豬、寶刀這些梗了
推 cwy0317:勝卡不理控是左道他老子虛擬駐派的國家
推 GGxx:聖不利卡貢是哪?...
推 eric999:相聲:我的老子.其中的一個包袱...
推 McManaman:應該是聖卡不力控才對唷 XD
推 daff0408:沒想到獅迷聽相聲的人還不少
推 eric999:其實表坊是偽相聲...相聲很重視傳承...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: LoLoLuan (若無其事) 看板: Lions
標題: Re: 某離隊球員
時間: Mon Jul  9 01:15:52 2007



   本來會覺得幹嘛山豬要走  季初時

可是半季過去了....

  就覺得還好了   苦瓜沒受傷前打的也不算差


 誠泰也補上了一門悍將（是兩門！？）

  反而是現在的統一陣容

 再說一次

有打擊偶爾來長打
有速度個個能盜壘
有守備NICE  PLAY
有未來預約N 連霸

投手就更別說了，看到小將有好表現是很賞心悅目的一件事



--
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◆ From: 210.192.230.49
推 cutie1220:推最後一句
※ 編輯: LoLoLuan        來自: 210.192.162.185      (07/09 03:04)