[心得] 對山豬的看法...

[milkyking (來自冥界的貢丸)]

我只是說說我的看法...

統一設定的時間...大橋沒達成...請大橋走人

反正照球迷的要求...球迷自己來當總教練就一定會贏

大目被罵下台...阿草被罵下台...現在難道連大橋也罵下台?

---

山豬錯...錯在臨場判斷力...也錯在態度

3壞球...等一下不會怎樣...因為教練團判斷對方投手不穩...保送上壘對統一有利

事實證明...對方投手真的不穩...教練團之所以是教練團...在於經驗...OK?

---

不服教練?...那請山豬走人...因為球隊之所以是球隊...在於紀律

教練團假設當時判斷錯誤...教練團會為結果負責

如果教練沒授意...甚至明白要你別打...你還打...是抗命!...紀律在哪?

---

所以山豬說...暗號看錯...

問題在山豬還是教練團...從這邊已經很明顯了

職業球員就不要看錯...好嗎?

打擊火熱又怎樣?...

有管理經驗都知道...球隊不能有個人英雄主義...只能有團結合作觀念

團結合作...以教練團視戰場情況...所設定的戰術為主

不管有沒有山豬...統一還是支有紀律的球隊...

如果球迷認為無視教練團可以的話...

那乾脆大家就各打個的...也都不要用啥戰術吧

---

統一失誤已經夠多了...

就是這種球員在搞這種飛機...

還一堆球迷連該罵的對象都搞錯

切!





--
We write our own destiny day by day, for inexorably we become what we do.
I believe this is the supreme logic and the law of life.

                                        milkyking ~ You are What You do ~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.71.192.242
→ redsoxnation:我頭推阿~~~~~
推 yinglung3225:雖然我很愛山豬但還是要推XD
推 lon0623:是要服從沒錯 可是下二軍這個處罰會不會太
→ lon0623:嚴重了
推 Iadefy:山豬有錯不表示教練團就沒錯
→ Iadefy:兩錯的事件  本來就很容易讓球迷分兩邊罵
→ Iadefy:但戰越多只是代表事實本來就是兩錯而已
→ lon0623:教練團義氣用事 傷害的反而是整個球隊
→ lon0623:這就跟蔣中正當初退出聯合國一樣
→ lon0623:難到不能用罰錢的方式處理嗎
推 pitz:球員已經夠少了  每一個都叫他們走路
→ pitz:那獅隊搞不好不久後就解散了
推 lovestamina:我是覺得都有錯捏..
推 tacos:二軍拿來當懲罰調度的場所這主意真不賴
推 advv:不過與其罰坐板凳..倒不如到二軍維持手感
→ YKM519:當初退聯合國只不過是面子問題...
→ advv:記得之前領隊說過戰術性調度下二軍不扣薪
→ advv:不知山豬這次有沒有被扣薪?
→ YKM519:自己退總比被趕走好吧
推 lon0623:對大橋越來越反感了 當得爛又愛搞愛將
推 superwbh:現在已經看的很無力 再搞下去 真的就....
推 lon0623:希望快點換教練
推 nmdblue:推...  個人主義要不得!!!
→ redsoxnation:日職也有懲罰球員而下二軍滴~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Iadefy (回到少於一半的最初) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 01:46:51 2006


※ 引述《milkyking (來自冥界的貢丸)》之銘言：
: 我只是說說我的看法...
: 統一設定的時間...大橋沒達成...請大橋走人
: 反正照球迷的要求...球迷自己來當總教練就一定會贏
: 大目被罵下台...阿草被罵下台...現在難道連大橋也罵下台?

球迷的看法當然不一定是對的
但如果"假設"(只是假設)
每一任教練真的都不適用  那當然是繼續炒下去

至於是不是罵下臺的就要看了
這三人裡真的是罵下臺的大概就謝長亨一個而已
不過那也是背了三寶事件的餘恨
(我不用"黑鍋"兩字是因為這個太多人有太多看法  我無法斷言有或沒有關係)

另外兩個光戰績就有可能高層看一看受不了就走路
而且就連謝長亨其實也還是在成績比較不好時才終於藉勢下臺

反正成績不好  就算責任不在教練
那教練就是活該倒楣要承擔
有權就要有責
有權下命令  甚至就連下錯命令短期間都還可以逃脫或亂說藉口
這個的代價就是萬一出戰績岔子要扛

至於為什麼教練請了又請都這麼"差"?
(也許不是真差  但有太多主客觀因素讓他們及球員施展不開)

也許問題出在高層
或真的是球迷太愛嫌
不過高層要看多高而決定有沒有機會被換掉  最大的那幾個通常要換也很難:p
球迷更是不能換的  近兩年已經"換掉"不少球迷了

如果嫌球迷太吵
那"領導球迷風氣"的責任也是在球團  而不是在這邊自相殘殺

: ---
: 山豬錯...錯在臨場判斷力...也錯在態度
: 3壞球...等一下不會怎樣...因為教練團判斷對方投手不穩...保送上壘對統一有利
: 事實證明...對方投手真的不穩...教練團之所以是教練團...在於經驗...OK?
: ---

事實也證明往地上打安打真的比較少
怎麼還看到某人都在教一直往地上打?

教練偉大的話是因為他們真的作了是教練該作的事情
但那還是不代表球迷一定要聽從
職15的小野算是近年來投手調度很完美的一個投教了
不過那年關於他的調度哪邊有沒有問題的討論沒少過

這樣的板子就是要自由發聲的
只要態度還算合理  也沒有觸到板大們的紅線
剩下的實在無法不容忍

沒錯的教練都可能會有較不一樣看法的板友去質疑了
很奇怪的教練被大家一天到晚念  有啥不對的?  XD

: 不服教練?...那請山豬走人...因為球隊之所以是球隊...在於紀律
: 教練團假設當時判斷錯誤...教練團會為結果負責
: 如果教練沒授意...甚至明白要你別打...你還打...是抗命!...紀律在哪?

不用講得這麼義正辭嚴
反正沒聽話本來就是錯
這個根本是簡單到不用討論的事情

: ---
: 所以山豬說...暗號看錯...
: 問題在山豬還是教練團...從這邊已經很明顯了

這只能證明山豬有錯
不代表教練團的處罰沒有過重  也不代表教練團的戰術沒錯

: 職業球員就不要看錯...好嗎?
: 打擊火熱又怎樣?...
: 有管理經驗都知道...球隊不能有個人英雄主義...只能有團結合作觀念
: 團結合作...以教練團視戰場情況...所設定的戰術為主
: 不管有沒有山豬...統一還是支有紀律的球隊...
: 如果球迷認為無視教練團可以的話...
: 那乾脆大家就各打個的...也都不要用啥戰術吧

如剛剛所言  用不著這麼義正詞嚴還講這麼多理論
講多是增加破綻而已

如果要團隊合作
那有某些教練一堆亂七八糟的指令讓人就算聽了也是分崩離析是在幹嘛的?
如果不能英雄主義  那臺灣一天到晚有教練搞另類寡頭英雄主義是不是也該殺頭?

也許有人會說這兩句聽起來很怪
但這就是自由發聲的板子
不可能杜絕所有的想法

沒聽話就是錯  簡單明瞭
申論太多只是讓更多球迷反而更會找到機會遷怒教練團:p



: ---
: 統一失誤已經夠多了...
: 就是這種球員在搞這種飛機...
: 還一堆球迷連該罵的對象都搞錯
: 切!

有件事很有趣
每次球迷"討論"得很"熱烈"的時候  其實不是是非難辯  就是個兩錯選擇題

球迷也許懂得的真的不多
但絕對沒有一個早該是定理的東西  (不聽話無論如何就是錯)
卻可以討論得這麼誇張的

錯的那方固然該罵
另外一邊卻也不可能被所有的球迷都放過
就是這樣而已




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.212.39
推 tacos:即便是打在地上安打比較多...可是推進效果還
→ tacos:不如飛球的推進效果好
→ tacos:綜合起來還是打飛球比較符合經濟效應
※ 編輯: Iadefy          來自: 218.168.212.39       (05/21 02:52)
推 chiwchu:我對 I  真的佩服到 ORZ 了
→ chiwchu:不論是見識或耐心都真是了不起
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Iadefy (回到少於一半的最初) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 01:56:13 2006

: 推 advv:不過與其罰坐板凳..倒不如到二軍維持手感       59.113.67.152 05/21 01:39


套一下我在某個別站的文章

"這對山豬也是另類停損"
雖然放他下去二軍的人(不一定是大橋或羅胖喔  他們倆可能只是表面上的)
想的大概不是這麼高段的手法

山豬的狀況在滑
加上又被觸身球了:D
去二軍如果像今天這樣馬上出賽也不算壞事

有句話是這樣講的
"最慘的是上一軍卻萬年板凳  那還不如在二軍還有翻身之機"

所以從另一方面來講
都是既成事實  誰想反悔都要最快七天後了

所以就等山豬坐完"二軍時光監"之後
再回來殺一軍吧

至於聽不聽話喔
這個雖跟本性有點關係  但也不是練不得的啦  XD
再不乖再殺就是了(只是很怕本板會....)
總有一天會變乖或是終於有教練治得了或受得了他

用多點耐心等一個有無敵多缺點的第四棒
是球團和球迷都不得不淌血付出的事啊  XD



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.212.39
推 advv:不知懲罰性調二軍有沒有扣半薪....
→ advv:我覺得罰降二軍OK..但如果順帶扣半薪就太over
推 oceanman:扣半薪又是另外一回事了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yuanss (yuanss) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 01:57:54 2006

前文恕刪~~

但我總認為

不應以下放二軍 做為懲處

二軍的功能 不是在懲罰選手的

是在訓練球員的

這樣的處罰

以後 球隊的管理

會成畸形發展

而且 球隊及球員的士氣 相信也會受到影響

至少 獅板上的獅迷們 就受到影響

相信 球員也是~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.110.244
→ nmdblue:美職和日職也有這樣作法唷...  還有看過直
→ nmdblue:接被丟到1A  因為態度不佳.....
推 hinohino:其實現在球迷已經沒啥士氣可以向下影響了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: markwu123 (sfdgdfdfgasdt) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 02:04:00 2006

不負責任推測

我猜大橋看了緯來日本台的woderful life
所以他才會對山豬不服從管教而生氣的



因為最近woderful life 演到 第七集

隊中王牌不服教練指示

叫他作短打，結果他幹全壘打XD


不過沒關係，快要演到小豹隊拿冠軍了

所以大家放心

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.217.167
推 k77ss:反町很man耶~~我覺得啦!!
推 exvolcom:推樓上
推 hanamaru:推反町超帥的>/////<
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nodan (....) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 02:13:49 2006

※ 引述《markwu123 (sfdgdfdfgasdt)》之銘言：
: 不負責任推測
: 我猜大橋看了緯來日本台的woderful life
: 所以他才會對山豬不服從管教而生氣的
: 因為最近woderful life 演到 第七集
: 隊中王牌不服教練指示
: 叫他作短打，結果他幹全壘打XD
: 不過沒關係，快要演到小豹隊拿冠軍了
: 所以大家放心

你騙人
去年蓋達不服教練調度摔頭盔
還偶而把敬遠球幹成安打
也沒見統一拿到總冠軍阿 XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.183.179
推 markwu123:等山豬自動請櫻要點的時侯就拿的到了XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Iadefy (回到少於一半的最初) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 02:19:20 2006


※ 引述《nodan (....)》之銘言：
: ※ 引述《markwu123 (sfdgdfdfgasdt)》之銘言：
: : 不負責任推測
: : 我猜大橋看了緯來日本台的woderful life
: : 所以他才會對山豬不服從管教而生氣的
: : 因為最近woderful life 演到 第七集
: : 隊中王牌不服教練指示
: : 叫他作短打，結果他幹全壘打XD
: : 不過沒關係，快要演到小豹隊拿冠軍了
: : 所以大家放心

糟
精神獅常的病患越來越多了(神鯨病是友隊球迷朋友用的  我們要用另一種病名)

: 你騙人

突然想到那個以為自己是蟲的冷笑話....
算了  跟本板大部份的主題脫離太遠  想聽的私下講

: 去年蓋達不服教練調度摔頭盔
: 還偶而把敬遠球幹成安打
: 也沒見統一拿到總冠軍阿 XD

一次類似狀況沒總冠軍有什麼關係
試多了總會有的

相信相攜  是我統一


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.212.39
推 IssaBlue:推一句..相信相攜  是我統一
推 TheDarkRoom:獅心瘋如何??
推 aalittle:   獅智症
→ call9527:達叔就是這樣走的  T_T
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: IssaBlue (孤獨的先知) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 02:46:28 2006

  前文恕刪~~~
  我想山豬只是想打一顆三壞球之後的當然好球..尤其他最近的棒子滿熱的
  所以他也是在一番掙扎之下才決定不管暗號的吧..他是有苦衷的
  大橋的話呢..他是想告訴其他球員團隊的重要性
  如果你只想要有個人主義..就算是第四棒也會下放二軍
  也告訴球迷教練的權威性跟暗號的不可違抗性..大橋用心良苦阿
  換個角度想想..統一目前的戰績不好..要是球員還照著自己的想法打球
  那整個隊伍就不是一個團隊了..大家各打各的球..戰績怎麼會好
  特別是成績如此的差..球迷的反應也很糟
  又讓球員自己亂出棒的話..其他的球員會有樣學樣的..
  到時候大橋不能直接拿二軍換一軍吧..所以殺雞儆猴一下啦
  至於說這樣的下放有沒有過當了點..我想是雙方都有錯的
  打擊在如此貧打的時期..下放山豬似乎值得討論..

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  其實我想說的是..
  那天的山豬會不會是白雲假扮的阿XD

--
  欲知前世因 今生受者是 欲知後世果 今生作者是

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.131.70.23
推 longpala:Ｊ依切攏洗勾抿灰洞遮形Ａ　恁攻丟嗯丟？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lionjin (貓) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 10:45:38 2006

※ 引述《milkyking (來自冥界的貢丸)》之銘言：
: 我只是說說我的看法...
: 統一設定的時間...大橋沒達成...請大橋走人
: 反正照球迷的要求...球迷自己來當總教練就一定會贏
: 大目被罵下台...阿草被罵下台...現在難道連大橋也罵下台?

  最後一句

  前面兩個人是怎麼下台的

  第一個是把球隊搞濫了兩年

  軍心渙散

  第二個是前一年打總冠軍賽

  隔年上半季戰績稍微不好

  自己請辭走人

  下半季大橋也只是九月份拉出一波連勝而打入季後賽

  整體戰績其實相差不遠

  而第一位把戰績搞濫之後

  還多死撐了半季

: ---
: 山豬錯...錯在臨場判斷力...也錯在態度
: 3壞球...等一下不會怎樣...因為教練團判斷對方投手不穩...保送上壘對統一有利
: 事實證明...對方投手真的不穩...教練團之所以是教練團...在於經驗...OK?

  教練團的經驗

  不同的棒次當然有不同的作戰模式

  今天如果是前兩棒或是八九棒

  三壞要他等球拼四壞當然沒話講

  但是要四棒等四壞

  別忘了

  前一任的四棒就是等太多四壞被下放二軍的

: ---
: 不服教練?...那請山豬走人...因為球隊之所以是球隊...在於紀律
: 教練團假設當時判斷錯誤...教練團會為結果負責
: 如果教練沒授意...甚至明白要你別打...你還打...是抗命!...紀律在哪?

  教練團負責了嗎

  難道要四棒等四壞的教練團沒錯嗎

: ---
: 所以山豬說...暗號看錯...
: 問題在山豬還是教練團...從這邊已經很明顯了
: 職業球員就不要看錯...好嗎?
: 打擊火熱又怎樣?...
: 有管理經驗都知道...球隊不能有個人英雄主義...只能有團結合作觀念
: 團結合作...以教練團視戰場情況...所設定的戰術為主
: 不管有沒有山豬...統一還是支有紀律的球隊...
: 如果球迷認為無視教練團可以的話...
: 那乾脆大家就各打個的...也都不要用啥戰術吧

  真正好看的比賽就是沒戰術

  有機會你可以去看小胖帶的二軍

  強攻  強攻  還是強攻

  球進入打者設定的擊球框內

  就該毫不猶豫的出棒

  而不是教練團在場邊下暗號

  讓球員綁手綁腳

  等到球數不利的時候

  再去勉強出棒打自己打不到的好球

: ---
: 統一失誤已經夠多了...
: 就是這種球員在搞這種飛機...
: 還一堆球迷連該罵的對象都搞錯
: 切!

  對象搞錯

  如果說教練團沒錯

  那麼統一目前打成這樣

  是怪其他五隊太強了嗎

  換個角度想

  今天三壞之後出棒打擊的是陳金鋒  謝佳賢  彭政閔

  而且又被懲罰性下放二軍

  不知閣下會怎麼說

--

  Taipei 101“煙”火秀

  http://photo.xuite.net/lionjin/512760

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.167.64
推 abing999:老話一句....大囧掰掰啦~~~~
→ redsoxnation:後面三句根本在混淆,重點是戰術執行
→ redsoxnation:陳謝彭不執行教練的命令下達,也是錯!
→ ATM104:所以像昨天鯨隊一樣聽教練的命令
→ ATM104:點到投手前當出局數是最好的了 XD
→ ATM104:反正教練爽了球員也聽了不是很好嗎 (茶)
推 yliwei:教練不好是一回事, 執行教練指令是一回事..
推 xxid:請小胖來當一軍的總教練好了
→ redsoxnation:李來發要修明點到一壘,你了嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Henry1036 (HENRY) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 對山豬的看法...
時間: Sun May 21 11:43:40 2006


球隊裡的確不該存在英雄主義

但領導著也要考量到每個球員

  從去年釋出的三名球員

  到今年的無預警解聘 一投一打

個人感覺
常常看到獅隊有很好的選手卻被冰凍
30歲就被認為老將,呆在場下癡癡的看新人秀

((((讓我發聲 不要筆戰)))

--

                         http://www.wretch.cc/album/aiest
                                       HENRY       
                             登高 ≧≡=1036=≡≦   望遠  

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.7.59
→ Henry1036:我的獅心跟著阿家飛了
→ happiears:那你怎麼還在這出現?口嫌體正直嗎^^