推 pencilfan:恩。。不支持也沒必要在這裡說吧 222.157.84.238 12/30 21:08
推 kobt:NBA還不是很多老將默默就不見了.... 219.80.137.115 12/30 21:17
推 tonitoni:幹...去hate版po吧 61.62.132.235 12/30 21:19
→ tonitoni:要不然po在官網...這裡是獅版不要po衰文 61.62.132.235 12/30 21:20
→ rockslame:換血換得還真徹底 140.115.205.87 12/30 21:57
推 holle:這位發文者又沒罵髒話!為什麼不能在版上寫 218.166.117.76 12/30 22:50
推 nmdblue:滾吧 再見不送 不用到這裡來昭告天下吧140.116.144.119 12/31 00:58
噓 fosil:在別人家發這種文..為什麼可以.. 61.65.38.120 12/31 01:40
噓 brokensmile:不論如何就是愛統一 不支持就別多說了 218.162.72.135 12/31 02:46
噓 cocomonkey:無聊 140.114.18.126 12/31 16:25
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作者: hamburg (可愛漢堡豬) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 21:14:16 2005
我只想說....
以台灣的環境...
你要交易..我想沒人會鳥你....
※ 引述《cyp001 (怪醫藍色泰瑞)》之銘言:
: 去年的三寶,
: 今年季末的小志,
: 加上今天的兩個,
: 現在的統一砍人比當年的牛隊還可怕...
: 想當年統一可是最照顧球員的球隊啊...
: 難道現在球員年紀大,
: 或是低潮,
: 或是受傷,
: 就一定要這個粗暴地開除他們嗎?
: 放在二軍,
: 或是拿來交易,
: 不是都會比較好嗎?
: 而且還有顧到球員的面子...
: 總之,
: 我已經不想再看統一的比賽了
: 這已經不是我所喜歡的球隊了
: ----------------------------------------
: 下星期看到大帥來做復健要叫他小心點,
: 明年投不出成績就準備走人了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.180.75
→ happiears:你是別球團老闆嗎 沒試過怎麼知道 140.113.68.6 12/30 21:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: moist (皓月清風) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 21:48:21 2005
※ 引述《cyp001 (怪醫藍色泰瑞)》之銘言:
: 去年的三寶,
: 今年季末的小志,
: 加上今天的兩個,
: 現在的統一砍人比當年的牛隊還可怕...
: 想當年統一可是最照顧球員的球隊啊...
: 難道現在球員年紀大,
: 或是低潮,
: 或是受傷,
: 就一定要這個粗暴地開除他們嗎?
: 放在二軍,
: 或是拿來交易,
: 不是都會比較好嗎?
球員年紀大放二軍幹嘛? 放在二軍年紀就會減輕?
至於拿來交易 也要看--
第一 你要交易什麼人來
第二 人家願意拿什麼來跟你交易
: 而且還有顧到球員的面子...
: 總之,
: 我已經不想再看統一的比賽了
: 這已經不是我所喜歡的球隊了
: ----------------------------------------
: 下星期看到大帥來做復健要叫他小心點,
: 明年投不出成績就準備走人了
如果這種講法成立
那日本職棒十二支球隊 球迷應該都走得一個都不剩
因為每支球隊到了球季結束後
不管是自由契約或是戰力外通告 被fire的球員平均每隊七八個
美國職棒每支球隊選秀一選就幾十個進來
意思是什麼? 意思就是這支球隊 從rookie, low A ,1A , high A, AA,AAA到MLB
一年就要FIRE掉幾十人 你說粗不粗暴?
職棒場上是很殘酷的
不管有沒有二軍 球隊每年都有新人進來
意思就代表要有相對的人要出去 不然哪來的位置?
你覺得王傳家跟陳揚凱被fire你很失望?
那很好 請你告訴大家另外兩個你覺得更應該開除的名單
還是你要說 球隊都不應該FIRE任何人?
--
遊戲要有規則 規則不可遊戲
--
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◆ From: 220.140.39.227
推 Demarcho:如果統一的球員數已經滿了砍人自然沒問題 65.96.122.9 12/30 23:12
推 philxiao:樓上的說出重點了xc221.169.214.155 12/30 23:19
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作者: markwu123 (待沽子) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 21:46:53 2005
說真的,從去年的例子就知道,確實中職交易的可能性很低
再加上統一有「前科」在
短期內,應該沒人敢和統一交易
不過阿Q的想,至少統一很阿沙力給了阿家和阿猴離隊同意書了
算是好聚好散
祈望阿家能夠到其它隊找到第三春
(其實誠泰蠻適合阿家的,這樣阿醜就可以回外野去)
-----------------
剛聽到很訝異,怎麼不是某甘呢-…唉唉唉
--
四塊玉
高志綱,真的棒。投手丘前鎮四方。兩轟驚世聲嘹亮。
兄弟(驚)徨。誠泰(將)危。中信毀。
--
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◆ From: 59.114.18.229
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作者: lockerty (被發現了.....XD) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 21:55:08 2005
※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言:
: ※ 引述《cyp001 (怪醫藍色泰瑞)》之銘言:
: : 去年的三寶,
: : 今年季末的小志,
: : 加上今天的兩個,
: : 現在的統一砍人比當年的牛隊還可怕...
: : 想當年統一可是最照顧球員的球隊啊...
: : 難道現在球員年紀大,
: : 或是低潮,
: : 或是受傷,
: : 就一定要這個粗暴地開除他們嗎?
: : 放在二軍,
: : 或是拿來交易,
: : 不是都會比較好嗎?
: 球員年紀大放二軍幹嘛? 放在二軍年紀就會減輕?
: 至於拿來交易 也要看--
: 第一 你要交易什麼人來
: 第二 人家願意拿什麼來跟你交易
或許換來的不算太好 換個prospect總可以吧
或代訓第三輪 況且今年的沒的換的還說的過去去年....
: : 而且還有顧到球員的面子...
: : 總之,
: : 我已經不想再看統一的比賽了
: : 這已經不是我所喜歡的球隊了
: : ----------------------------------------
: : 下星期看到大帥來做復健要叫他小心點,
: : 明年投不出成績就準備走人了
: 如果這種講法成立
: 那日本職棒十二支球隊 球迷應該都走得一個都不剩
: 因為每支球隊到了球季結束後
: 不管是自由契約或是戰力外通告 被fire的球員平均每隊七八個
戰力外通告.....
雖說今年季後外野大進補 但是有誰確定他們狀況都ok?
: 美國職棒每支球隊選秀一選就幾十個進來
: 意思是什麼? 意思就是這支球隊 從rookie, low A ,1A , high A, AA,AAA到MLB
: 一年就要FIRE掉幾十人 你說粗不粗暴?
: 職棒場上是很殘酷的
: 不管有沒有二軍 球隊每年都有新人進來
: 意思就代表要有相對的人要出去 不然哪來的位置?
: 你覺得王傳家跟陳揚凱被fire你很失望?
: 那很好 請你告訴大家另外兩個你覺得更應該開除的名單
: 還是你要說 球隊都不應該FIRE任何人?
重點是二軍人也不夠吧 就算他們兩人不夠閣打一軍
在二軍當filler也是可以的.... 雖然老王不適合...
--
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◆ From: 61.63.57.3
推 dais:那個 是Prospect 你打錯了 = =|||140.128.142.247 12/30 21:57
推 lockerty:這個....>////<!! 最近英文搞砸很大.... 61.63.57.3 12/30 22:05
※ 編輯: lockerty 來自: 61.63.57.3 (12/30 22:07)
推 dais:不只是英文的問題喔 哈哈XD140.128.142.247 12/30 22:07
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kons (kons) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 22:00:45 2005
無異是自毀資敵
要不也用黑暗冰法
薪水砍成三分之一
然後丟進冰箱,要用還能拿出來玩....
反正沒離隊同意書,那也去不成
這就是中職啊
--
http://0rz.net/560H5
我的帥,不需要別人的覆議
因為,母庸置疑
--
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◆ From: 220.139.44.27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Hudson (蜜蜂) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 22:25:17 2005
※ 引述《hamburg (可愛漢堡豬)》之銘言:
: 我只想說....
: 以台灣的環境...
: 你要交易..我想沒人會鳥你....
沒錯 要交易真的很難
版上一大堆人在喊交易 換別隊的年輕選手回來練
別看現在其他五隊搶著要他們兩個 就表示很搶手有交易的價值
那是因為是"撿現成"啊
今天講難聽一點 (雖然個人認為王傳家還可以打)
要別隊拿潛力新秀來跟你換月薪超過20萬 復原狀況不明的老將??
真的是別傻了
即使有球隊肯提人選來換 頂多也是跟目前的王 陳兩人差不多等級的選手而已
頂多是不同守備位置
還想換潛力新秀咧.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.128.173
推 jcma:同意你的說法 61.217.34.251 12/30 22:28
推 lockerty:不試沒有機會 或許可以加人換 61.63.57.3 12/30 22:31
推 Archi821:你想太多 中職的球團老闆幾乎只要撿現成 59.121.159.120 12/30 22:36
推 micpai:如果沒球團要換 那統一砍不砍? 61.228.197.47 12/30 22:43
→ micpai:如果大家都覺得統一還是會砍 那幹嘛要換? 61.228.197.47 12/30 22:43
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Igroun (妹妹呆) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Sat Dec 31 00:20:15 2005
※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言:
: 球員年紀大放二軍幹嘛? 放在二軍年紀就會減輕?
年紀減輕絕對不會,但重點是王的傷沒好
就算未來狀況不明,也要到那實在說
我們論誰都無法斷定王的未來表現,
我們只有一點知道,就是他現在的受傷,
但還是不能斷定他傷好之後的表現
同樣的陳揚凱也是
或許他們會回復過去水準,也或許不會
但不放二軍就是有問題!!這也說明台灣球團不辦,不玩二軍
對任何球員是多殘忍的事
1.既然你我都不知道王和陳的未來如何?沒有給他多一點空間(二軍比賽)調整
只憑藉單單幾場一軍比賽,讓這些球員就這樣定位了說是不符合戰力、表現
不佳等等理由,把他火了~讓球員毫無警覺,突然面對生涯這樣大的變化
這一般企業職場上,都是很殘忍的了
2.問題在於沒有二軍,
沒有這樣農場,我們都不知道球季一軍戰力會如何,也許都健健康康,
但你可以保證所有戰力都不損失嗎?
要是職17球隊戰力紛紛不繼,球迷發現王和陳在的話其實可以立刻替補時
要怎麼辦?我假設一下,如果明年中繼只有大帥表現比較好
其他中繼上來不是暴暴樂,就是受傷,少了陳,或許不能保證他的表現,
但是,球迷忍心看每次先發大餅、嘟嘟熱血投到完投一百多球嗎?還是會希望看到一個
天天大帥呢?看看誠泰吧,少了一個陳志誠的角色,影響會多大了
我們球迷如果喜歡一個球隊,更而欣賞尊重一個球員,就不該合理化這種情形
說球團這樣做種種有他原因在~
這些都是屁!!
更何況王在球隊的地位資歷,要往下掉也不能這樣快吧
統一是六對中二軍有些脈絡的隊伍,
這樣做無非自打嘴巴,
: 至於拿來交易 也要看--
: 第一 你要交易什麼人來
: 第二 人家願意拿什麼來跟你交易
: 如果這種講法成立
: 那日本職棒十二支球隊 球迷應該都走得一個都不剩
: 因為每支球隊到了球季結束後
: 不管是自由契約或是戰力外通告 被fire的球員平均每隊七八個
: 美國職棒每支球隊選秀一選就幾十個進來
: 意思是什麼? 意思就是這支球隊 從rookie, low A ,1A , high A, AA,AAA到MLB
: 一年就要FIRE掉幾十人 你說粗不粗暴?
我不會覺得粗暴,因為他們職棒規模大,農場也夠完整
球員要被火,至少不會事中職這樣,沒有足夠的機會給球員
至少他們要找到自己身涯的第二春,比這裡容易
: 職棒場上是很殘酷的
: 不管有沒有二軍 球隊每年都有新人進來
: 意思就代表要有相對的人要出去 不然哪來的位置?
: 你覺得王傳家跟陳揚凱被fire你很失望?
: 那很好 請你告訴大家另外兩個你覺得更應該開除的名單
: 還是你要說 球隊都不應該FIRE任何人?
--
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◆ From: 218.167.34.213
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: greengreen42 (綠) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Fri Dec 30 23:22:07 2005
※ 引述《Hudson (蜜蜂)》之銘言:
: 沒錯 要交易真的很難
: 版上一大堆人在喊交易 換別隊的年輕選手回來練
: 別看現在其他五隊搶著要他們兩個 就表示很搶手有交易的價值
: 那是因為是"撿現成"啊
: 今天講難聽一點 (雖然個人認為王傳家還可以打)
: 要別隊拿潛力新秀來跟你換月薪超過20萬 復原狀況不明的老將??
: 真的是別傻了
: 即使有球隊肯提人選來換 頂多也是跟目前的王 陳兩人差不多等級的選手而已
: 頂多是不同守備位置
: 還想換潛力新秀咧.....
就算是MLB
ㄧ個33歲 守備普通以下
傷後成績還須觀察的外野手
你要拿去交換潛力新秀本來也是傷當困難的
問題是 現在哪支球隊缺RF/1B 呢?
王傳家的戰力可以替代這些位置缺陷的有:
主力RF 主力1B 可替代位置 可能度
兄弟象 澎23 蔡豐安 1B,蔡豐安老化+鳥槍化 低,蔡豐安夠用
La New 蔡健偉等人 潘忠韋 1B,潘可去DH減輕負擔 中,但有年輕人
誠泰 楊睿智 謝佳賢 1B,謝佳賢去外野 低,一票1B
興農 張建銘 許國隆 NO 低,新換老幹嘛
中信 黃貴裕 陳健偉 1B,LF,跟陳健偉,陳文賓等人輪上
也就是,其實要換的話,其實最有機會換的對象是熊蛇鯨
但是蛇隊根本沒人可換
鯨隊則是獅隊需要的砲手(OF砲 三壘砲都不存在
除非想要來個王傳家換陳健偉,也許比較有希望吧
而熊隊基本上自認為不需要揀老人
他們的1B/DH已經ㄧ票年輕人在卡了
這才是交易無意義的原因
因為就算換,也是換鳥人
當然誰也不知道獅隊是不是已經試過交易了
說不定已經被拒絕過了
--
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◣ ◣ ◢ ◢
◥ ▍. .▋ ◤ 大家好!我是那美克星人綠魔王!
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◆ From: 218.162.201.40
推 cyp001:阿家說今天才知道, 所以應該連試都沒試過吧 203.203.143.73 12/30 23:23
推 Waleela:被交易選手事先應該都不知情 218.161.78.76 12/30 23:54
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: greengreen42 (綠) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Sat Dec 31 00:56:11 2005
※ 引述《Igroun (妹妹呆)》之銘言:
<恕刪>
其實砍羅敏卿,王傳家
都還不能完全代表統一不想搞二軍
要看看接下來會不會辦二軍測試會
因為王傳家的薪資空間可以請3~5個二軍陪練球員
兩個加起來至少可以湊出4~7個陪練
加上這幾年清出的薪資空間
要弄出15個月薪3~5萬的二軍陪練
其實幾乎已經足夠了
接下來問題出在教練薪資上面
我個人認為,如果我是獅隊GM
我會拿這兩位去換幾個ㄧ軍老是替補 二軍又夠用的人
例如:熊 郭昌庭(砍了嗎?) 呂俊雄
鯨 陳文賓 葉長龍 童琮輝
這類的人
畢竟二軍說穿了只要有5~10個潛力新秀
另外搭上15人湊到20~25可以比賽就行了
就算是美職高達5支球隊的小聯盟體系
真正稱的上是潛力新秀的也不到40人
統一要搞二軍
目前已有的潛力新秀:
郭岱琦 OF
施金典 3B
加上替代役選秀十人
其實只要再湊8人左右
統一的二軍就可以開打了
而只要教練的薪資預算生的出來
不到1000萬的二軍基本預算生的出來
其實二軍就真的可以打了
開除王傳家最蠢的地方在於
他是球星
球 星
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.201.40
推 daff0408:推最後三句話(淚~)220.129.132.237 12/31 00:59
推 ballack22:如果王傳家不能守備了,那開除他算蠢嗎?140.115.220.246 12/31 01:09
推 Tribute:lanew的郭現在在在開煎餃店,他好像不想打 210.66.243.130 12/31 01:13
推 KevinLiou:中肯,其實唯一蠢的地方就是..他是球星.. 61.229.101.80 01/01 00:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cwy0317 (一開始就沒退路) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Sat Dec 31 01:01:06 2005
※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言:
: ※ 引述《Igroun (妹妹呆)》之銘言:
: <恕刪>
: 其實砍羅敏卿,王傳家
: 都還不能完全代表統一不想搞二軍
: 要看看接下來會不會辦二軍測試會
: 因為王傳家的薪資空間可以請3~5個二軍陪練球員
: 兩個加起來至少可以湊出4~7個陪練
: 加上這幾年清出的薪資空間
: 要弄出15個月薪3~5萬的二軍陪練
: 其實幾乎已經足夠了
(恕刪)
: 開除王傳家最蠢的地方在於
: 他是球星
: 球 星
我個人認為
按照本文的邏輯
及我個人的觀感
最蠢的還不在阿家是球星
(但也是第二蠢了)
最蠢的就是省了錢下來
還不學la new多簽點rookie
當然
也許高層覺得自己很聰明
真想點個<太聰明>給球團....
--
Space, the final frontier.
These are the voyages of the starship Enterprise.
Its continuing mission: To explore strange, new worlds.
To seek out new life and new civilizations.
To boldly go where no one has gone before.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.124.127
推 happiears:只好期待以後會再簽一些進來囉 唉 140.113.68.6 12/31 01:07
推 Iadefy:這點質得懷疑 但還是得看後面 61.220.250.109 12/31 01:12
→ Iadefy:之後要是有補人動作就還好 61.220.250.109 12/31 01:12
→ ballack22:錢省下來的目的之一就是拿來簽新人阿,140.115.220.246 12/31 01:11
→ Iadefy:但真要補也應該上次選秀就要補了 61.220.250.109 12/31 01:12
→ ballack22:有何問題?140.115.220.246 12/31 01:13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: greengreen42 (綠) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Sat Dec 31 01:18:39 2005
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.162.201.40
: 推 daff0408:推最後三句話(淚~) 220.129.132.237 12/31 00:59
: 推 ballack22:如果王傳家不能守備了,那開除他算蠢嗎? 140.115.220.246 12/31 01:09
應該要學牛隊
把他轉二軍打擊教練 降薪30%
然後不要移除球員籍
這樣可以省錢又可以兼請教練
也可以當二軍roster filler ㄧ軍必要時替補
XD
說真的 球星沒有搞個引退來當噱頭
ㄧ方面留住球迷的心 ㄧ方面還可以刺激某天票房
真的很不智
這是從經濟面看的
----
你問我 那 二軍打擊教練上ㄧ軍替補時怎辦
撐著點嘍 不然請山豬暫代好了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.201.40
推 ballack22:如果王傳家願意接受降薪30%,那恐怕就不140.115.220.246 12/31 01:50
→ ballack22:會有現在的問題.....140.115.220.246 12/31 01:51
推 oceanman:那也要寶刀想退休啊.. 203.73.144.177 12/31 02:46
推 poorguy:王傳家一定會是個好教練嗎?? 61.228.146.152 01/02 00:18
→ poorguy:二軍的教練是非常非常重要的 61.228.146.152 01/02 00:19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: markwu123 (待沽子) 看板: Lions
標題: Re: [心得] 已經不想再支持統一了
時間: Sat Dec 31 01:21:57 2005
: 因為就算換,也是換鳥人
: 當然誰也不知道獅隊是不是已經試過交易了
: 說不定已經被拒絕過了
中職交易要談的成
一定是迅雷不及掩耳
從之前的陳連宏可以看得出來
--
四塊玉
高志綱,真的棒。投手丘前鎮四方。兩轟驚世聲嘹亮。
兄弟(驚)徨。誠泰(將)危。中信毀。
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◆ From: 59.114.18.229