推 zarono1:這是今年的特徵,輸球也有反攻氣勢,好現象 114.25.192.40 05/02 22:37
推 cobrasgo:我也覺得氣勢不錯，這樣球迷才會想看啊 1.34.208.163 05/02 22:38
推 max0928895:開幕戰讓猿迷閃尿,今天讓犀牛閃尿XD 118.165.196.66 05/02 22:39
推 hasaki0306:今年的比賽除了失誤還要再減少 114.39.197.152 05/02 22:39
推 dora1390:+1 桃園開幕戰也是九局大反攻 在現場很嗨 115.43.153.8 05/02 22:40
→ hasaki0306:球員拼勁真的好看 114.39.197.152 05/02 22:40
推 zarono1:又反撲接下來又會開連勝 114.25.192.40 05/02 22:40
推 SHYeh63:其實兄弟有點起色,期待他們對義大更好嘍XD 36.239.206.128 05/02 22:40
→ white75724:今天真的是輸在兩次滿壘殘 220.137.106.77 05/02 22:41
推 zarono1:武神還扛不起四棒 114.25.192.40 05/02 22:43
推 wincecarter:以前就扛過了 哪來的扛不起 打擊3成1118.167.131.183 05/02 22:47
→ dannykuo:我們好像也常讓對手九局大反攻== 140.112.230.26 05/02 22:48
推 tony0104:是他自己說過不太想打第四棒 114.39.233.99 05/02 22:48
→ DarkKnight:3成1以他實力不及格 116.59.250.111 05/02 22:49
推 perezliang:就給泰山打就對了.. 114.24.40.210 05/02 22:50
→ tony0104:第四棒一個低潮,被輿論聚焦的壓力就來了 114.39.233.99 05/02 22:51
推 DarkKnight:不過最強三棒才對 116.59.250.111 05/02 22:52
推 perezliang:對側投先發,勇敢點讓小鄧扛扛看XDD.. 114.24.40.210 05/02 22:53
推 G8AJ:輸在滿壘殘 123.194.149.6 05/02 22:56
推 joliecheer:今天氣勢沒輸好棒 很有拼勁 1.174.223.149 05/02 22:58
推 lmf770410:小廣輸了裡子贏了面子，這球相信犀牛一 1.34.215.131 05/02 23:00
→ lmf770410:定捏大把冷汗 1.34.215.131 05/02 23:00
→ white75724:我記得11年對猿一開始也是這樣運不好 220.137.106.77 05/02 23:02
→ white75724:不過最後結果還是好 風水輪流轉 還是拿 220.137.106.77 05/02 23:02
→ white75724:到上半季冠軍了 相信今年也是這樣 220.137.106.77 05/02 23:03
推 jennyshe524:嗓子啞了 42.78.186.132 05/02 23:56
推 stuppi:今天晚上打工回來看到好可惜啊啊啊 114.36.232.180 05/03 02:02
→ woiewe:這種比賽就是 輸了球迷也可以接受的那種 114.46.228.131 05/03 16:51
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作者: sxw (CC) 看板: Lions
標題: [討論] 看起來洗掉豆腐是對的
時間: Thu May 2 22:42:01 2013
雖然前幾天教練團洗掉豆腐被罵到臭頭
但是畢竟球迷不比教練團專業
球團一定是有戰力上的考量
以這場比賽而言，證明統一的確是要有強投來壓制犀牛
所以要拉強納森來壓制其實是合理的決定
很難想像昨天如果不是強納森投，統一會失幾分?
以結果論，統一的決定是對的
只是洗掉的豆腐說實在的不是不好，只是不符合統一現在的需求而已
--
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◆ From: 112.105.192.128
推 moneymouse:那球團就藥拿出更猛的貨色囉~現在不夠 111.248.18.110 05/02 22:44
→ cdpicker:統一還是要找個能和希克抗衡洋投 114.37.40.121 05/02 22:44
推 skylion:整體來講 投手還是夠用 36.236.50.210 05/02 22:45
推 WINKAO:希克本來是統一先找的 QQ 163.29.130.56 05/02 22:45
推 cwy0317:能跟投手抗衡的應該是打者吧.... 174.109.184.44 05/02 22:45
→ skylion:只是二洋投要把羅納德踢掉 然後再找三壘 36.236.50.210 05/02 22:45
→ skylion:洋砲...這樣是最適合統一狀況的 36.236.50.210 05/02 22:45
→ fosil:如果羅納得換希克..根本不會有投手問題.. 59.105.109.69 05/02 22:45
推 white75724:不管換洋投還洋砲 羅的一定得洗掉 220.137.106.77 05/02 22:46
→ fosil:除非給紀疼ACE級投手..不然他還是可以把牛棚 59.105.109.69 05/02 22:47
→ fosil:搞垮..然後ACE直接稱到七局..再依序上來.. 59.105.109.69 05/02 22:48
推 DarkKnight:那洗羅不就好了,,,, 116.59.250.111 05/02 22:48
推 Narusawayui:已經對羅納得沒信心了嗎@@ 114.47.175.181 05/02 22:48
推 amig0123:羅如果明天下 下周對猿 沒下就對象 122.121.35.123 05/02 22:48
→ fosil:紀疼的調度只有這招,稱不到七局就把好用用爛 59.105.109.69 05/02 22:48
→ amig0123:投得好大家還是會懷疑他對牛的壓制力 122.121.35.123 05/02 22:49
推 white75724:羅納德連對兄弟都被打安打連發 220.137.106.77 05/02 22:49
→ amig0123:若是投差 應該離機票 就很近了 122.121.35.123 05/02 22:49
→ fosil:羅我一直都不看好阿..被安打太多.. 59.105.109.69 05/02 22:50
→ amig0123:他應該至少還會投個2次吧 猜得 122.121.35.123 05/02 22:50
推 insominia:先等到有新洋將下落再說吧 1.175.197.30 05/02 22:50
推 black430:羅要不是拿勝投多 被洗掉的一定是他！ 61.70.87.56 05/02 22:51
→ dannykuo:先讓羅投個象猿搶勝 類似以前將軍這樣 140.112.230.26 05/02 22:51
→ amig0123:5/16(四) 那場應該是他的期末考 122.121.35.123 05/02 22:52
→ fosil:說真的統一今年打擊意外的好.. 59.105.109.69 05/02 22:52
→ dannykuo:一面找洋投 對義大的比賽多用有把握的 140.112.230.26 05/02 22:52
推 white75724:反正他已經跟林晨樺並列勝投王了 220.137.106.77 05/02 22:52
→ serrier:結果論?180.177.152.225 05/02 22:52
→ white75724:也沒甚麼洗不洗勝投王的問題 220.137.106.77 05/02 22:52
推 Narusawayui:其實我一直把他當成羅伯特了.. 114.47.175.181 05/02 22:53
推 Zuleta:前幾天罵很大 現在沒聲音 1.160.217.139 05/02 22:53
→ Narusawayui:總覺得他會越投越好 114.47.175.181 05/02 22:53
推 Runna:他需要證明他對EDA能投好 目前10.1IP 13ER118.171.173.173 05/02 23:16
推 nra7346:不是要說誰表現不好~但少了克里斯多福~ 36.231.25.7 05/02 23:17
→ nra7346:打線的威脅能力還是下降了~ 36.231.25.7 05/02 23:18
推 zarono1:話說贏球的義大板比獅板還火大XDDDD 114.25.192.40 05/02 23:18
推 Runna:黃偉晟和燒柴吧XD118.171.173.173 05/02 23:19
推 nra7346:可是我認為讓黃出來交一些學費是對的~ 36.231.25.7 05/02 23:20
→ ysy2003:繳到滿壘觸身球就是極限了 在繳就是屁股癢 180.177.111.6 05/02 23:37
噓 deathsong:江雞排到底要被冰到什麼時候 210.70.28.183 05/03 10:14
→ DarkKnight:要三洋SP哪有江的位置 36.231.248.127 05/03 11:11
→ DarkKnight:只能當長中繼 36.231.248.127 05/03 11:11
推 solo0724:雞排先發真的很優 對義大也投很好 可惜.. 1.161.165.197 05/03 13:05
推 LatteXS:不小心晃過來,只好說好險你們洗掉豆腐 114.45.210.54 05/03 15:09
→ LatteXS:昨天如果林志祥換豆腐打擊我們應該輸了= = 114.45.210.54 05/03 15:10
推 amig0123:豆腐昨天無法登入 4/27下二軍的 122.121.35.123 05/03 15:48
→ deathsong:什麼無法登錄??不是已經坐飛機了??? 210.70.28.183 05/03 16:47
→ woiewe:嗯嗯 練練本土的周廣勝好像比較值得 114.46.228.131 05/03 16:53
推 Runna:人家講得豆腐是假設性命題XD 118.171.178.8 05/03 17:33
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作者: dw1012 (讚曰:寡言 ) 看板: Lions
標題: Re: [討論] 看起來洗掉豆腐是對的
時間: Thu May 2 23:27:43 2013
※ 引述《skyman1331 (co co )》之銘言：
: 洗掉是對的? 我也是這樣認為!!
: 但是三個洋投都擺SP 真的就令人生氣
: 我的志龍大A 江承峰 廖文揚 陳逸宸 首富 各個都可以扛先發
: 卻被擺在2軍 連一軍中繼都沒戰場?
: 我認為3洋投OK 但是 泰勒 要擺在中繼後援 補強後援左投戰力
: 先發位置空出來找嘟嘟的接班人啦~~
我對洗掉豆腐這件事情沒有特別大的意見
統一一向是能找到可以守3B的球隊
只是砲管大不大的問題
今天最大的問題是
你這個洋將替換
很明顯沒有大的方向性
為了要打天天天王山
所以就換了一個洋投
當然強納森是去年的Ace
這個換將其實是還可以接受的 (比起當年把防禦率王將軍洗掉正常多了...)
畢竟是用過的人
問題是
季初說不請Manny是因為我們需要能守3B的洋砲
那請問球團
現在這個洋砲為什麼不見了呢 ??
球團很明顯犯了
1) 大方向錯誤
2) 輕敵，又為了臨時調整突然換將
最不能理解的是
強納森上來最可能擠掉的是
開季表現十分優異的江承峰
雖然你知我知江是先發球威裡面最弱的一個
但是換到一個開季丟得好好的先發
(容我翻個舊帳 這三年來都找不到一個可靠的五號本土先發...)
為了拼單系列賽的勝負
還好是贏了
可是代價是減少了攻擊的長打可能性
還好有周廣勝在
不過要補充
雖然我也很喜歡周
但他有個小問題就是狀況好壞很明顯
今天可以這樣做是因為
1) 強納森很威
2) 周廣勝狀況好
才得出昨天勝利的結果
事實上是一旦前火熱的內野打擊狀況一下降
斷層會立刻浮現
那時候就會發現我們先發投手過剩
反而是打線有斷層化
若今天球團接下來還有找洋砲準備做後續動做那就無彷
: ※ 引述《sxw (CC)》之銘言：
: : 雖然前幾天教練團洗掉豆腐被罵到臭頭
: : 但是畢竟球迷不比教練團專業
: : 球團一定是有戰力上的考量
: : 以這場比賽而言，證明統一的確是要有強投來壓制犀牛
: : 所以要拉強納森來壓制其實是合理的決定
: : 很難想像昨天如果不是強納森投，統一會失幾分?
: : 以結果論，統一的決定是對的
: : 只是洗掉的豆腐說實在的不是不好，只是不符合統一現在的需求而已
我覺得這話不能只有這樣看
今天會得出洗掉豆腐是正確的結論是建立在
1) 強納森丟超好
2) 羅納德丟很爛
才會覺得很合理
想想如果今天是江承峰丟
打線多一隻豆腐會不會火力變得更強呢 ??
很難講的
要壓制打線是很奧妙的事情
犀牛打線確實強悍
但不一定只有王牌投手才能壓制住
會這樣想就表示投手教練太過膽小
想想看
王豐鑫 林其緯 曾兆豪
對統一和其他隊表現的差異
再想想看鄭承浩對去年興農和其他隊...
我覺得這只能認為
投手教練對本土先發再一次的不信任
對不起 我承認自己對投手教練真的有一定的不滿在
因為你若是不信任本土投手
那為什麼還要選那麼多投手來玩又請三個洋投呢 ??
聽說我們投手的可用之兵是四隊最多...
然後回到最初的主題
我對洗掉豆腐沒又太大的意見是因為
的確就結果論而言
叫強納森上來投是很有幫助的
相信他也可以維持去年的狀況一直丟下去
所以這樣子的確有達到補強戰力的功效
但減少了打擊威脅的球隊 (先發從 豆腐+鄧鄧 -> 武神+小廣 )
短期看來打率增加故攻擊力加強
但一旦狀況冷卻
缺少長打威脅的毛病就會出來
以現階段統一的本土先發投手數量來看
回歸二投一野才是最佳解
至於大餅要不要丟救援
我覺得只要牛棚規畫重整舊好
反正饅頭回來了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.60.155
推 werger:"強納森丟超好、羅納德丟很爛"那應該是洗羅 114.32.188.9 05/02 23:30
→ werger:而不是洗豆腐吧= = 114.32.188.9 05/02 23:31
不過在羅納德今天丟這場之前也沒人知道會爆炸...
上周大家是說要洗泰勒
※ 編輯: dw1012 來自: 1.162.60.155 (05/02 23:32)
推 DarkKnight:領隊問題不比投教問題小 116.59.250.111 05/02 23:32
聽完1F的連接了 謝謝1F
我認為蘇領隊有個問題是
他本身不是看棒球出來的
雖然林增祥是媒體業
但對球隊怎麼打球怎麼贏球比較有想法
記得蘇領隊是統一企業行銷出來的
對於預算控管似乎真的一手 (這幾年選了多少旅外)
但戰力規劃總覺得著力點弱了一點
這幾年選秀總是讓人吵翻天會不會也是如此呢 ??
然後我絕對不能接受連接裡面提到先發不穩
聽說統一的先發防禦率僅落後犀牛不到1 ...
至於去年上半季的鋼鐵牛棚
你怎麼不問問為什麼去年CMW和饅頭都會肩膀拉傷
然後球速下滑呢 ??
※ 編輯: dw1012 來自: 1.162.60.155 (05/02 23:36)
推 Runna:羅的運氣真的很好 場內場外都很好XD118.171.173.173 05/02 23:35
推 amig0123:現在的問題是 領隊會不會找洋打 如此而已 122.121.35.123 05/02 23:40
Ya
不然就是找到三個強納森等級的洋投
我想大家也不會有意見 XD
然後我想說
你開季打Manny抓過來
不管他能不能每天先發
今天好像就會贏了呢
※ 編輯: dw1012 來自: 1.162.60.155 (05/02 23:41)
→ amig0123:如果不找洋打 就算給羅機票 還是找洋投 122.121.35.123 05/02 23:40
推 sun7921n:我也想繼續練江 土投看起來就是比較舒服140.119.140.124 05/02 23:40
→ sun7921n:可以培養明星球員140.119.140.124 05/02 23:41
→ amig0123:江的成績就在那 最後一次先發也吃六局 122.121.35.123 05/02 23:41
→ sun7921n:如果我們能把本土戰力養好 請洋將也比較140.119.140.124 05/02 23:42
推 parkjaejung:推這篇 教練對本土年輕投手不信任 175.111.37.247 05/02 23:42
→ sun7921n:彈性 例如可以請救援跟洋砲 不用都是sp140.119.140.124 05/02 23:42
→ amig0123:領隊說 有了豆腐 所以不要曼尼 122.121.35.123 05/02 23:42
→ amig0123:現在又變成戰力考量下 要變回3洋投 122.121.35.123 05/02 23:43
→ amig0123:能怎辦? 122.121.35.123 05/02 23:43
推 solo0724:不信任年輕投手 土投多到把廖10下二軍 1.161.165.124 05/02 23:46
推 amig0123:把廖10降二軍 是因為一軍有11位投手了 122.121.35.123 05/02 23:47
推 cancer0708:豆腐被洗掉的時候 我就有感覺統一只是 218.166.6.51 05/02 23:48
→ amig0123:4位先發上周投完都沒下 1個今天拉 6rp 122.121.35.123 05/02 23:48
→ cancer0708:把豆腐當福袋 用來頂替強納森來台前的 218.166.6.51 05/02 23:48
→ cancer0708:聽到電訪之後 我完全確定了就是個福袋 218.166.6.51 05/02 23:49
→ cancer0708:統一一開始就是要三洋投 只是豆腐剛好 218.166.6.51 05/02 23:49
→ cancer0708:出現 就簽簽看 所以豆腐遲早會走的 218.166.6.51 05/02 23:50
→ dicky2003:所以蘇葛葛自己講的話都圓不起來 42.78.183.250 05/02 23:53
推 raysilence:統一教練在用投手就是膽小 114.35.31.77 05/02 23:53
→ raysilence:SP只敢用洋投+嘟羅,基本上羅也半個洋投 114.35.31.77 05/02 23:54
→ raysilence:後援只敢用固定班底 114.35.31.77 05/02 23:55
→ raysilence:雖然說重用大餅這方面就超勇敢 囧 114.35.31.77 05/02 23:55
推 amig0123:今年到目前 先發已經算蠻固定的了 122.121.35.123 05/02 23:57
→ amig0123:然後中繼後援 王三餅 邱李 饅廖 張 122.121.35.123 05/02 23:58
→ amig0123:饅頭拉上來 先發固定 投手就帶11.12位阿 122.121.35.123 05/02 23:58
→ amig0123:二軍現在志龍大先發投的不錯 要他繼續 122.121.35.123 05/03 00:00
→ amig0123:二軍先發才是好主意吧 122.121.35.123 05/03 00:00
→ topsight:統一3B胃口被養大了,可能要布老爺或者 218.164.11.38 05/03 00:16
→ topsight:卡斯提這樣的砲管才能被接受 218.164.11.38 05/03 00:16
→ topsight:三洋投我覺得很好啊,不過羅納得跟泰勒 218.164.11.38 05/03 00:17
→ topsight:以目前表現應該留不到季末 218.164.11.38 05/03 00:17
→ oOiceOo:為啥不拿洋投換洋投，就這麼不相信土投嗎 163.13.180.69 05/03 12:27