Re: [新聞] 經典賽／荷蘭隊柯德曼斯 難忘被獅解雇

[dunntw ()]

※ 引述《girl10319 (凱莉)》之銘言：
: 又回到台灣，柯德曼斯想起自己當年失業，仍覺得很遺憾，「以我這樣的成績，在
: 台灣怎麼會混不下去呢？」他昨天在休息時還一邊觀看統一獅與NC恐龍隊的熱身賽
: 轉播，「電視上的人我都認識。」
推 lionqaz:我只記得他常被轟全壘打
→ Volance:在台灣期間真的表現差
推 ifulita:還都認識咧，他是認識老鄧跟唐唐喔?
推 zuul:翻譯的問題,有可能是說大多/幾乎認識之類的
→ terry7627:當年現場看過他投，看到快吐血
推 Nipperdey:當年應該是獅板狂剿腦x酒井的年代!
推 insominia:酒井vs.紀藤 dochi?
推 DarkKnight:酒井 紀藤 冠軍  今晚你的選擇
推 lionqaz:酒井讓高龍偉投爆的那一場 太經典了
→ ohmyya:紀藤還是優一點
→ girl10319:囧井就不考慮了
推 lions402:我記得他頗抖的

會覺得他抖、常被轟全壘打與柯德曼自覺不會混不下去是皆可成立的。


首先，當時的投手教練是酒井光次郎，在他的帶領下經過完整春訓的洋
投可以在四月前全滅是很了不起的，其中包括了前一年才半季就八勝的
羅伯森。柯德曼還可以有ERA+ 89算可以了。

羅伯森   先發ERA+   157 -> 59


再來，柯德曼46局就被 9隻全壘打，如果投滿整季可能可以挑戰30隻的
確太容易被轟；而覺得他抖與他認為不是混不下去會同時成立是因為從
職棒十八年開始正式出現的三代獅王朝，以強打為賣點，在本年之前，
統一的場均得分約在 4.1左右，此後兩年高達 6.0以上，所以柯德曼的
成績對剛進入高得分時代的獅迷來說不適應，但隔了一年，類似的成績
可以競爭勝投王，因為只要吃得了局數，獅子打線可以讓投手一勝一勝
的入袋。


              先發  局數  局/先發  ERA+   勝  敗   打線得分/場
職16  林登     20   123.2   6.2     96     6  11      4.1
職18  柯德曼    7    42     6.0     89     3   4      4.7 (~5/12)
      布萊恩   13    82     6.3    104     7   3    約6.7
職19  波特     21   126.2   6.0     94    13   5      6.0



--
柯德曼走前打線因前期日本人影響只有場均4.7，之後到季末是場均約6.7!!
他跟之前的林登一樣，工作馬生不逢時罷了
--

推 EvilWind:柯柯：日本人誤我!!
※ 編輯: dunntw          來自: 114.37.111.185       (02/28 17:28)
→ ysy2003:我有點擔心對到他 中華隊還是打不好
推 blackwoods:他國際賽蠻威的 而且WBC首輪的球數差不
→ blackwoods:多就是丟個一輪多一些就下場 不怕被熟
→ blackwoods:悉球路
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作者: aher2600 (和) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 經典賽／荷蘭隊柯德曼斯 難忘被獅解雇
時間: Sat Mar  2 00:23:25 2013

一整個歪理~~
因為統一打線的平均得分提高了
所以一個洋投的ERA高到靠北邊走
也都可以被評為只是生不逢時的工作馬?

        IP      Whip    ERA     HR
柯德曼  46      1.52    4.5     9
某土投  34.2    1.48    4.67    2

柯德曼月領27萬,這個土投一個月才領7萬耶

拿球隊打線的得分能力,來評量投手,這見解還真是獨特啊~~~


※ 引述《dunntw ()》之銘言：
: 會覺得他抖、常被轟全壘打與柯德曼自覺不會混不下去是皆可成立的。
: 首先，當時的投手教練是酒井光次郎，在他的帶領下經過完整春訓的洋
: 投可以在四月前全滅是很了不起的，其中包括了前一年才半季就八勝的
: 羅伯森。柯德曼還可以有ERA+ 89算可以了。
: 羅伯森   先發ERA+   157 -> 59
: 再來，柯德曼46局就被 9隻全壘打，如果投滿整季可能可以挑戰30隻的
: 確太容易被轟；而覺得他抖與他認為不是混不下去會同時成立是因為從
: 職棒十八年開始正式出現的三代獅王朝，以強打為賣點，在本年之前，
: 統一的場均得分約在 4.1左右，此後兩年高達 6.0以上，所以柯德曼的
: 成績對剛進入高得分時代的獅迷來說不適應，但隔了一年，類似的成績
: 可以競爭勝投王，因為只要吃得了局數，獅子打線可以讓投手一勝一勝
: 的入袋。
:               先發  局數  局/先發  ERA+   勝  敗   打線得分/場
: 職16  林登     20   123.2   6.2     96     6  11      4.1
: 職18  柯德曼    7    42     6.0     89     3   4      4.7 (~5/12)
:       布萊恩   13    82     6.3    104     7   3    約6.7
: 職19  波特     21   126.2   6.0     94    13   5      6.0
:--
:柯德曼走前打線因前期日本人影響只有場均4.7，之後到季末是場均約6.7!!:
:他跟之前的林登一樣，工作馬生不逢時罷了
:--

--
戰神他偏頭痛 因為他被人電 只好來搞水桶 桶桶桶桶桶桶桶桶
阿和他電很兇 阿和他電很兇 讓戰神很難堪 憤憤不平 卻不敢回

【板主:lancelott】             本看板進行投票中                    看板《grop》
3988   3 2/08 aher2600     □ [科科] 拎背直接來找你,不要再避戰囉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.80.109
噓 punklittle:工作馬很好找?
都列給你看了,隊上最便宜的土投都投的出這種成績
這樣也夠格叫工作馬?
※ 編輯: aher2600        來自: 175.180.80.109       (03/02 00:29)
→ dunntw:拿2個月多的SP跟7個月多的RP比局數 你以為
→ dunntw:局數一樣就是同級的工作馬? 你知道工作馬嗎
要不要乾脆讓他一路暴到季末算了??
還是你覺得洋將也有千打席效應,沒到千打席看不出實力 科~科~科~科~德~曼~~~
※ 編輯: aher2600        來自: 175.180.80.109       (03/02 00:34)
→ dunntw: 同樣的邏輯你拿去年的蔡萬霖不就無敵了
→ dunntw: 耍無賴也要有個限度
耍無賴??您是指單場吞三K的時候,就默不吭聲
隔天敲紅不讓就立馬拖許峰賓出來鞭這種行為嗎?
※ 編輯: aher2600        來自: 175.180.80.109       (03/02 00:38)
→ castlewind:因為我們的教練有信心讓洋投投到堪稱工
→ castlewind:作馬的局數 卻會把不到5局就丟3分的土
→ castlewind:投換下換牛棚上去過勞啊
→ aher2600:5/25就領機票的洋投,看不出那邊有信心了
噓 wang7752:頗喝 拿RP 比SP 來說本土比較像工作馬
覺得拿犀牛來比太讓你們難堪了?
那拿張班長好不好
工作馬...這種等級的洋投也叫工作馬,還領27萬
2007年有哪隊用這種成績的洋將當工作馬??
※ 編輯: aher2600        來自: 175.180.80.109       (03/02 01:30)
推 castlewind:兄弟的尼克 興農的栗田 但應該比較便宜
→ castlewind:我的意思是 統一對花大錢請來的洋投定
→ castlewind:位比較明確 但對相對便宜的土投不但容
→ castlewind:錯的範圍較低 而且喜歡一直換手氣式的
→ castlewind:大搬風
嗯嗯...尼克 2007年 投67局,算不算工作馬?,我想讓dunntw去定義吧
至於栗田 100.2局,10次先發,37次中繼...
這...噓文裡有幾位仁兄似乎不能接受我拿RP來比SP...

※ 編輯: aher2600        來自: 175.180.80.109       (03/02 02:05)
推 OswaltRoy:這篇並沒有說本土比較像工作馬吧
→ OswaltRoy:況且真的看不出柯德曼是個稱職工作馬
→ OswaltRoy:更別說什麼生不逢時 我真的不懂什麼叫做
→ OswaltRoy:生不逢時的工作馬= = 阿就不是工作馬阿~
噓 APNA:一整個歪理~
推 lionsss:馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
推 LionFans:換個講法 柯德曼如果在五月成績是6勝1敗
→ LionFans:要不要讓他走人就會有點異議 畢竟能拿勝
推 winbond:我也不認為科科是什麼稱職的工作馬
噓 Fallanakin:小學生式數據比較法XD
→ Fallanakin:不看待的月數,還搞不清楚啥是工作馬
→ testutw:被打臉就不做聲 好樣的
推 chungkuowei:推簽名檔
噓 Fallanakin:簽名檔他自己搞出來的,根本沒看到公告
噓 ake83611:沒料就別出來丟臉，丟臉了講話就小聲點。
→ wang7752:...沒人再拿RP比SP來比工作馬的好嗎
推 kikielle:他根本不是工作馬阿 這篇不是在比工作馬
→ kikielle:純粹是要說那樣的成績撐不上工作馬
→ kikielle:很訝異 怎麼有人會覺得他是工作馬
→ kikielle:還生不逢時工作馬XD
→ kikielle:說搞不清楚工作馬的 自己把工作馬定義帶
→ kikielle:進去看看 會認為柯是工作馬真的匪夷所思
噓 wang7752:.......科科 人家就舉出數據了還說不是
→ wang7752:你才去搞清楚啥叫工作馬好嗎
噓 Fallanakin:拿RP出來比工作馬就證明他搞不清楚了
→ Fallanakin:邏輯能力?
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 經典賽／荷蘭隊柯德曼斯 難忘被獅解雇
時間: Sat Mar  2 16:35:29 2013

※ 引述《aher2600 (和)》之銘言：
→ dunntw: 同樣的邏輯你拿去年的蔡萬霖不就無敵了
→ dunntw: 耍無賴也要有個限度
: 耍無賴??您是指單場吞三K的時候,就默不吭聲
: 隔天敲紅不讓就立馬拖許峰賓出來鞭這種行為嗎?

世間本無事，庸人自擾之。


從當年戰郭俊佑與許峰賓時就有人說過了，許峰賓真衰，
沒事被你拿去跟郭俊佑比，錯不在他。


三K與隔場敲紅不讓的事我查了一下發生在去年七月十與
十三號，還好文章都還在，沒讓人憑空污衊，不過這回算
我運氣，下回你自已腦補一年以前的我看我又要被你自已
綁稻草人還找不到舊文自證。

    103  22 7/11 dunntw       R: [閒聊] 撞牆期
    104  16 7/11 dunntw       □ [討論] 內野工具人
    105  14 7/12 dunntw       □ [閒聊] 可以考慮一下嗎
    106  18 7/12 dunntw       R: [閒聊] 最近的狀況....
    107     7/13 dunntw       R: [新聞] 中止連敗 統一必須先擺脫5安魔咒
    108  38 7/13 dunntw       □ [閒聊] 人生如戲

我拿許峰賓與郭俊佑出來比是七月十號郭俊佑四打數三 K後
#1F_5cnKv (Lions) [ptt.cc] Re: [閒聊] 撞牆期
在七月十一號這篇裡，我很坦白的講如果要付學費，我覺得
付在郭俊佑身上比許峰賓來得好。

郭俊佑全壘打的十三號當天...
#1G02auI_ (Lions) [ptt.cc] [閒聊] 人生如戲
很抱歉，我提都沒有提到許峰賓。


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回到標題提到的柯德曼。

以 ej6算過的聯盟1-5號SP標準，由於 ej6沒有算職18，我就
以相近的職23來比較好了(職18聯盟ERA 4.36 職23為4.37)，
不過這只是充字數權當參考~，畢竟是非職棒十八年的統計

柯德曼先發ERA與WHIP落在聯盟四號先發範圍內，
而吃局數的能力在聯盟二號先發範圍內。


--
   聯盟ERA  2號SP-----------3號-----------4號SP-----------5號SP
                 IP/GS  ERA+   IP/GS  ERA+     IP/GS  ERA+
22   4.26         5.87   113    5.32    93      4.70    74
23   4.37         5.72   129    5.28   100      4.50    78
                                                              取自 ej6

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.111.18
※ 編輯: dunntw          來自: 114.37.111.185       (03/02 16:39)
推 hirokofan:可是4號SP不該是花大錢找來的洋將吧
推 pds1:顆顆顆毫無討論價值，鳥洋將
推 Fallanakin:這種打稻草人式的指控根本該直接水桶
推 dicky2003:所以某a 算是污陷嗎 XD
推 misson:可能見人就咬咬到一嘴毛吧
→ mygoing:其實不管他是什麼馬 他的確比當年其他洋投
→ mygoing:遜色了一點
推 markwu123:簡單來說。遇到酒井。算他衰xd
推 EvilWind:這告訴我們寫文章要記得備份
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作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城) 看板: Lions
標題: Re: [新聞] 經典賽／荷蘭隊柯德曼斯 難忘被獅解雇
時間: Sat Mar  2 20:12:37 2013

酒井光次郎離職4/25
團隊ERA 約6.x（沒細算）


柯德曼在4/25以前ERA是3.857
羅伯森是4/25以前ERA是5.81
本土先發投手A ERA是4.785
本土先發投手b ERA 5.21
本土投手C ERA 6.968
本土投手D era 18
本土投手e era 5.7


請問鍵盤球評
該對低於柯德曼的本土先發投手a、b與c、d、e做如何處置？

a.降二軍
b.DFA
c.解約



柯德曼之前是沒有長期職業比賽的經驗
據說當年柯德曼在春訓的菜單。酒井就是叫他
「慢跑」

跑跑跑，向前跑。跑回歐陸去囉


簡單來說。柯德曼在酒井在的時侯。
是統一鳥戰積中還能看的（雖然還是不夠好）
再者一個從來沒有長期職業比賽調整經驗的洋將
被一個只會叫洋將慢跑的投教帶到。算他衰
所以當其它人脫離酒井魔爪。開始自已調整自己時…
柯德曼是不知道怎麼調的
--
張震嶽的思念是一種病   http://youtu.be/79HGMS88Vnc
用這首歌送給那些來不及和我一起長大的朋友和同學
許嘉銘　1983~2009   蔡淑貞  1983?~?     大一班代 1983?~2002?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.232.210.172
※ 編輯: markwu123       來自: 36.232.210.172       (03/02 20:24)
推 EvilWind:原來酒井走前團隊ERA這麼高喔XD
→ dicky2003:酒井 還當過中華成棒投手教練多時
→ dicky2003:這才是最奇妙的
推 dunntw: 4/25 柯 4.56 張 6.97 顏 18.00
→ dunntw: 5/12 柯 4.93 張 8.47 顏 20.25
→ dunntw: 5/25 柯 4.50 張 7.44 顏 15.19
→ markwu123:我沒有細算。不過大概六點多沒錯
→ mygoing:如同2F 能說酒井害台灣不淺嗎?
→ mygoing:我還印象好像還擔任國家隊投手教練