[問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??

[gary27 (小龜)]

最高學歷：輔仁大學大眾傳播系

林增祥是統一獅隊球隊史上首位非自統一企業內部轉調的外聘領隊，
曾擔任棒球記者的他是透過毛遂自薦而獲得統一企業總裁林蒼生的一
紙聘書。林增祥帶領統一獅隊的首年，統一獅隊便刷新了中華職棒的
連勝紀錄。

除了在領隊職位上的傑出表現外，林增祥也曾翻譯過「暈菜的天使」
等八部英文著作，也是一名翻譯作家
=========================================
以上是他wiki上的資料...

想當初他接棒時的時空背景
羅智先剛接棒統一集團,打算把球團收掉
那時是統一內部大部分主管反對才繼續撐的
加上統一獅近幾年的虧損也是不斷在擴大

接棒過後,除了這次事件外,他做了多少大事??
我只能說大家不要把政治的那一套搬過來

況且他的行為還沒到傷害整個球團這麼嚴重
急著把他拉下來對大家有甚麼好處??
一個字"爽"而已嗎??

扣掉這個事件不說...中職六隊,林增祥絕對是數一數二的領隊...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.200.3
推 catcake:我也希望他可以留下
推 My1979:這種企圖心太重的領隊對其他隊都是威脅 當
→ My1979:然要他辭 最好換一個像洪士民那種容易騙的
推 Nipperdey:當年郭帥哥領隊也是惹得他隊球迷不爽XDD
→ My1979:至於獅迷要他辭 不就是給兄弟一個面子 誰說
→ My1979:辭了 誰說不能換個位子繼續管事
推 ducking:要不是他違反了選秀制度的精神誰希望他辭
噓 FuYen:那我先去翻譯著作再去殺人就可以免罪
推 badgrace:原來他這麼厲害...
推 My1979:樓樓上這種爛比喻 就別拿出來丟人現眼了
推 McManaman:樓樓樓上超弱 XD
推 chadjye:站在獅迷的立場....我覺得他做的很好
推 mygoing:兄弟自己嘸宅刁關統一什麼事呀
推 mygoing:選秀改成球員選球隊好了 談不攏的10天後
→ mygoing:球團可以自行隨意找球員簽約
推 bond1419:暈菜的天使是他翻的！！！！？！
推 luke77222:林違反了什麼規則嗎?沒有的話,當然要留.
推 flyplayer:我支持林留下
推 msun:一堆假球迷假獅迷來哭哭林增祥捲舖蓋
→ msun:搞不好都是那種不會買票進場的
→ raysilence:我蠻喜歡他的   敢衝!!!
推 sppo:支持林領隊! 他都已經道歉了,就此落幕吧
→ hekrwasp:八樓唉低是腹炎的意思嗎..?
→ goth:我支持阿  他做得很好
推 tachimuchi:我也支持林留下！畢竟球團肯花錢，職棒
→ tachimuchi:才會進步~!兄弟的領隊就是太過於吝嗇！
※ 編輯: gary27          來自: 61.220.200.3         (02/05 00:36)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kim (↓↓↓↓) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 18:52:03 2008

我非常不希望他走

可是這件事真的太糟了

如果以社會的道德標準

他下台才能負責的話

那我只能很心痛地目送他走......

--
    2007季中棒球版  --->  2007季後棒球版  --->  2008季初棒球版

     好事無牛象           好事不論牛象獅        獅象再度成世仇
     壞事無獅熊           壞事沒有辣妞熊        壞事不論鯨與熊
     滿場無鯨誠           探討未及鯨與誠        眾所猜疑三芝隊
                                                火力全開掃興農

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.120.212.162
推 answerone:推簽名檔XD
推 McManaman:火力全開掃興農 XD
→ sportking:Goodbye my love...
→ hekrwasp:推簽名檔
推 archerdino:推簽名檔
推 condition0:推簽檔
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gary27 (小龜) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 19:07:20 2008

※ 引述《kim (↓↓↓↓)》之銘言：
: 我非常不希望他走
: 可是這件事真的太糟了
: 如果以社會的道德標準
: 他下台才能負責的話
: 那我只能很心痛地目送他走......
大家會不會都搞錯了一個地方

他是怎麼上台的??
球迷票選上台的嗎??
他只要對股東和母企業負責吧
如果靠bbs嘴砲幾句的話,楊總裁早就不知道下台千萬遍了
洪教主早就真的切腹了

站在球團的角度來看,他的行為的確不當
但是有造成無法彌補的傷害嗎??
有讓球團無法營運下去了嗎??
說真的,這些下台的聲音也只是你們"一廂情願"的想法

林領隊是肯跟球迷對話的領隊
並不表示那代表你們可以要求他下台...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.220.200.3
推 dunntw: 某些憤青 三天不打 上房揭瓦
→ dunntw: 見牛象卵蛋 見熊獅發酸
推 SureHappy: 我是覺得可以發一封公開道歉信 :)
推 My1979:總是得讓某些人發洩幻想一下嘛 說實在話 只
→ My1979:要林蒼生不辭他 鳥蛋聯盟,球迷有辦法動他？
推 catcake:林增祥還是寫個給兄弟象的一封信會比較好
推 McManaman:一封信的產生器又要出現了嗎 XD
→ bluebass:這是企業形象的問題吧 像日本輿論壓力
→ bluebass:但以台灣來說  應該沒這麼嚴重
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: okikuma (統一獅王重返榮耀!!) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 19:37:23 2008

※ 引述《gary27 (小龜)》之銘言：
: ※ 引述《kim (↓↓↓↓)》之銘言：
: : 我非常不希望他走
: : 可是這件事真的太糟了
: : 如果以社會的道德標準
: : 他下台才能負責的話
: : 那我只能很心痛地目送他走......
: 大家會不會都搞錯了一個地方
: 他是怎麼上台的??
: 球迷票選上台的嗎??
: 他只要對股東和母企業負責吧
: 如果靠bbs嘴砲幾句的話,楊總裁早就不知道下台千萬遍了
: 洪教主早就真的切腹了
: 站在球團的角度來看,他的行為的確不當
: 但是有造成無法彌補的傷害嗎??
: 有讓球團無法營運下去了嗎??
: 說真的,這些下台的聲音也只是你們"一廂情願"的想法
: 林領隊是肯跟球迷對話的領隊
: 並不表示那代表你們可以要求他下台...


如果因此林領隊被搞掉可是統一的損失。
甚至是聯盟的損失喔。
一個把球隊與聯盟利益放在國家隊之前的領隊。
一個懂得球迷想要什麼（或膚淺一點想聽什麼）的領隊。
一個知道去塑造明星帶領球隊重返冠軍的領隊。

獅迷如果自己也跟著輿論的方向而鼓吹領隊下台，
那就正中了那些保守不思進步的反動勢力的下懷啦。

---


當然這件事有沒有錯？當然是統一的錯啊。
這件事既然有制度，檯面下的動作當然會被批評的。
第二個錯誤就是既然要這樣幹，怎麼會被爆料呢？
所以買姓球員要嘛就是笨蛋，要嘛就是混球。
(這句話只有51%認真，請勿太過介意）

這種新聞多一點其實沒什麼不好啦，哈。
中職就是缺乏財大氣粗的壞蛋強者角色啊。
統一真的要邁向洋基巨人之路前進了吧。

（巨人的老頭子每次出來都很像是電影中的大魔頭啊，
還不是每年這樣子挖球員挖到爽，球員也很樂意去被挖）

犯法（違背制度）的壞事不要做。
不犯法的（規則內）的壞事則別不要客氣儘管放手去幹。

---

何況嘟嘟不是已經出來救駕了嘛 :P

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.70.181.18
推 gary27:這串突然發現好多老人....
→ okikuma:沒禮貌 XD
推 Nipperdey:推
推 catcake:嘟嘟就感心耶
推 McManaman:純推oki正妹 XDD
推 tfgyphsjames:樓上色胚 XDD
→ sppo:林領隊把統一帶到冠軍,還要火他的是偽獅迷吧
推 tutowuu:推推
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kng (風中之竹) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 19:40:59 2008

※ 引述《gary27 (小龜)》之銘言：
: ※ 引述《kim (↓↓↓↓)》之銘言：
: : 我非常不希望他走
: : 可是這件事真的太糟了
: : 如果以社會的道德標準
: : 他下台才能負責的話
: : 那我只能很心痛地目送他走......
: 大家會不會都搞錯了一個地方
: 他是怎麼上台的??
: 球迷票選上台的嗎??
: 他只要對股東和母企業負責吧
: 如果靠bbs嘴砲幾句的話,楊總裁早就不知道下台千萬遍了
: 洪教主早就真的切腹了
: 站在球團的角度來看,他的行為的確不當
: 但是有造成無法彌補的傷害嗎??
: 有讓球團無法營運下去了嗎??
: 說真的,這些下台的聲音也只是你們"一廂情願"的想法
: 林領隊是肯跟球迷對話的領隊
: 並不表示那代表你們可以要求他下台...

        看到林領隊這種行為   我只能說誰叫中華職棒制度不完全
        林領隊只是盡領隊責任努力的補強球隊   為的是什麼
        為的還不是整體戰力  這種行為我看一堆戰文  請問他犯了聯盟什錯
        規則沒定清楚  只看到某些球隊只想花小錢簽球員  靠市場小資方大
        壓縮多少球員權益  相信多少球迷都憤怒在心頭   說獅隊違反道德
        那請問違反哪個道德  拿美日來比  請問中華職棒制度哪個跟上美日了
        靠的永遠是那個萬惡的領隊會議  今天倘若球隊願意學美日出錢出力改善環境
        會有這事發生?  會有簽賭事件發生?  我從這事件跟上面嘟嘟的事件來看
        我只看見了統一盡力向美日的棒球環境學習改善  而其他球隊跟聯盟勒?
        我看不見台灣職棒的未來  我只看到想辦法降低球員薪資  簽約金能省就省
        只要是跟球團或領隊幹上  就施行台灣獨一無二的超度條款  看見一個台灣
        強打者穩定的打擊能力  成績突出加薪一萬  成績小退砍薪4萬  到底是統一
        這種做法再荼毒台灣棒球的向上還是這些球團領隊們在荼毒  一直在媒體哭訴
        台灣留不住有能力的球員  這種現象這種球團  有能力的球員  誰想留下
        當大家在責罵時  先想想是誰先破壞台灣棒運  誰毀了球員權益  要批
        請往上批  別向下批  批完了我們要的是進步  而非是不合理的退步
        因為台灣棒球真的需要進步而非原地踏步  我們不要一人獨大大過聯盟的領隊
        我們不要只會說不想看就不要看的領隊   我們要的是合理的球員權益
        真正的FA制度  保障球員的球員工會  跟無設限的洋將聘請  只有這樣
        才真能提升職棒水準比賽水準跟內容  也只有這樣才能跟上世界這個大環境
        要處罰統一領隊  請先來個完善的制度跟罰責吧  不然誰都不心服誰


--

                    當歌曲響起,那令人心碎的情歌
                    那傷人的詞,多麼的刻骨銘心~
                    獻上首歌,給喜愛的你....
                    當旋律響起,你我在樂中起舞
                    曲終人散,留下的只有記憶....     

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.124.0.240
→ bluebass:你先去看看 grop的文 再發文吧
推 yoyoboy1:好弱的護航文 照你這樣說 有洋基在的一天
→ yoyoboy1:魔鬼魚只能吃屎了
推 mygoing:事實是這樣沒錯
→ hank85202:zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
→ hellkitty:林增祥絕對有錯 什麼都推給制度沒用
→ bluebass:統一做的沒錯 但把這件錯事連在一起 就是
推 mygoing:有錯 他隊領隊沒下台前 他沒必要下台
→ bluebass:不對  不要每件事都牽拖在一起
→ bluebass:就事論事  學學grop
→ jerrybest:看到第二行就知道這一篇沒有意義的文章
噓 Kael:好弱 無腦護航文
→ Kael:他是好領隊 但是這件事就是錯了
噓 yoorange:可不可以就事論事阿? 你東扯一堆西扯一堆
→ yoorange:除了模糊爭點 你還想表達啥?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kgbchang (想不到) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 20:31:32 2008

※ 引述《kng (風中之竹)》之銘言：
:         看到林領隊這種行為   我只能說誰叫中華職棒制度不完全
:         林領隊只是盡領隊責任努力的補強球隊   為的是什麼
:         為的還不是整體戰力  這種行為我看一堆戰文  請問他犯了聯盟什錯
:         規則沒定清楚  只看到某些球隊只想花小錢簽球員  靠市場小資方大
:         壓縮多少球員權益  相信多少球迷都憤怒在心頭   說獅隊違反道德
:         那請問違反哪個道德  拿美日來比  請問中華職棒制度哪個跟上美日了
:         靠的永遠是那個萬惡的領隊會議  今天倘若球隊願意學美日出錢出力改善環境
:         會有這事發生?  會有簽賭事件發生?  我從這事件跟上面嘟嘟的事件來看
:         我只看見了統一盡力向美日的棒球環境學習改善  而其他球隊跟聯盟勒?
:         我看不見台灣職棒的未來  我只看到想辦法降低球員薪資  簽約金能省就省
:         只要是跟球團或領隊幹上  就施行台灣獨一無二的超度條款  看見一個台灣
:         強打者穩定的打擊能力  成績突出加薪一萬  成績小退砍薪4萬  到底是統一
:         這種做法再荼毒台灣棒球的向上還是這些球團領隊們在荼毒  一直在媒體哭訴
:         台灣留不住有能力的球員  這種現象這種球團  有能力的球員  誰想留下
:         當大家在責罵時  先想想是誰先破壞台灣棒運  誰毀了球員權益  要批
:         請往上批  別向下批  批完了我們要的是進步  而非是不合理的退步
:         因為台灣棒球真的需要進步而非原地踏步  我們不要一人獨大大過聯盟的領隊
:         我們不要只會說不想看就不要看的領隊   我們要的是合理的球員權益
:         真正的FA制度  保障球員的球員工會  跟無設限的洋將聘請  只有這樣
:         才真能提升職棒水準比賽水準跟內容  也只有這樣才能跟上世界這個大環境
:         要處罰統一領隊  請先來個完善的制度跟罰責吧  不然誰都不心服誰

要比 請往上比 別向下比
統一球團倘若真的很謹慎的在學習美日職棒的優點
就不會出現人家選秀選走的球員你統一領隊還在私下接觸的狀況
比完了我們要的是公平的制度 而非是不合理的袒護

你認為統一球團在球團經營上盡力向美日職棒學習
卻又不認為中華職棒選秀制度應該要向美日職棒的精神學習?
還是說你認為因為中華職棒制度不健全所以球團不必學習美日職棒選秀的精神?
為什麼同樣是學習先進國家職棒聯盟卻同時可以存在這兩種思維?
制度不健全難道球團就不該自我要求?

把所有事情混為一談並不能讓林增祥由黑翻白
只會把他跟其他你所提到的領隊合為一流
你可曾聽說洋基或紅襪去私下接觸其他小市場球隊的新人?
選秀制度的精神在哪裡? 最好先搞清楚再來發表高見
如果選秀結束有財力的球團可以肆無忌憚的灑錢搶人
那還選什麼? 不用選了啊 大球團間先錢鬥一番再讓小球團去挑剩的就好啦

請先學會CASE BY CASE
佛祖歸佛祖 教主歸教主
要證明統一林增祥不是"佛教"之流
就不要用比爛的說辭去袒護原本就是違反選秀精神的行為

林增祥錯了就是錯了
我沒說他應該要下臺
但他並不會因為對統一貢獻良多而讓他這次的大錯消失或變成小錯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.105.81.153
推 bluebass:中肯 推
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: catcatdog (2002年的八月) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 20:41:04 2008

林增祥 絕對是一個中職前三名的領隊

站在獅迷的立場 絕對會愛死他

有衝勁 又有企圖心 腦袋中 總是想著怎樣讓獅隊更強

而且觀念很正確

複數年約

洋打教 洋投教 且經過精挑細選

周邊商品也勇於嘗試

讓獅隊整隊很有向心力

在在來說 都是一個難得一見的好領隊

經過這次雖然我也傾向 他引咎辭職

不過降為副領隊 其實也是一個不錯的方法

然後領隊一職 從缺.......

--
 大學和研究所最大的差別在於
 ▔▔  ▔▔▔
    大學時 無所不用其極的不想去當兵
                         ▔▔▔▔▔
    研究所時 無所不用其極的想去當兵
                           ▔▔▔▔

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.20.229
推 makubexv:哈~幫推一個  林錯了突然看到一堆人出來
推 Nipperdey:推
推 blackwoods:樓上是德國法學大師嗎~
→ owenkuo:完全不需要辭職~~那種毒瘤釘它也是活該
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 20:53:08 2008


我也搞不太懂 這件事情頂多是影響

所謂的"領隊會議默契"

反正 到現在中職都是默契默契

頂多是洪瑞河不爽 在領隊會議發個飆

到底跟林增祥下台何干係?

是有太多人政治新聞看太多 整天下台下台

拜託 這是"職業棒球" OK?

商場如戰場 林領隊到現在有任何行為

造成統一獅隊在"商業收益上"嚴重的虧損麻?

沒有麻 那他要下什麼台

如果他跟張志強簽了一紙年薪千萬的五年保障約

結果班長隔年旋轉肌受傷投沒兩場就開刀修養

然後再也沒上過場引退

(基本上前提應該不會成立 所以這不是詛咒班長=  =)

這樣所謂的腦殘GM無法對公司負責 那才需要下臺

因為他的行為是對統一總公司負責

球迷該該該 該個半天 也不會有所影響吧


最後我更想懷疑那些喊著下台的到底是什麼心態咧

至少我看東森的報導感覺是林增祥搞錯順序了

他想交易買以為買的簽約金要統一來支付

所以先跟他談 看買大概希望多少

至於三百萬是買開出來還是林開出來

目前的報導都沒有詳細的說出來

姑且當作羅生門

然後買用三百萬這個金額當籌碼去跟兄弟談

(我是覺得他這樣的行為其實也還蠻...= =)

但林搞錯的一件事情是 買現在還不是職棒球員

自然無所謂交易的問題

如同洪瑞河所說 就算要交易 也要等簽進來再說

那個時候兄弟才有拿買來談條件的資格

不然現在兄弟也沒有買的所有權啊!


到底那些要林下台的人 是獅迷還是???

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.165.28
推 flyplayer:大推這篇!!!
推 Nipperdey:推一個
推 PIPY:推  買的行為也很有問題
推 Sheffield3:你這麼單純以為林只是"搞錯"?
→ Sheffield3:是不是有交易誠意看提出的交易籌碼就知
→ blackwoods:林真的很想簽他 也不會"只開"三百萬
→ blackwoods:以買的身價三百萬只是剛好 還不到可以
→ chuehyeh:從林找買問(開)價就錯了 會說下台是因為
→ chuehyeh:國外有類似案件處理
→ blackwoods:挖角的地步 弟都肯開到270了 三百萬這
→ blackwoods:個價碼只是時間的問題 而這件事情不過
→ chuehyeh:只是中職沒有規定如何罰責(應該沒有吧?)
→ blackwoods:是剛好被兄弟拿來說嘴罷了
推 catcatdog:辭職 又不一定辭的成( ′-`)y-～
→ catcatdog:林蒼生又不是笨蛋XD
推 polor:林有先去問兄弟吧 兄弟拒絕 後來發生這事
→ braveryhyde:不干預他人選秀交涉叫什麼默契
→ braveryhyde:這叫common sense~"~
→ braveryhyde:反正在台灣這對形象無損嘛，就隨便搞
→ braveryhyde:不罰錢跟選秀是因為沒有罰責不能罰
→ braveryhyde:有臉的人就應該要自請處分了
→ Kouzuki:選秀是商業行為？還活在營養金時代？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: makubexv (呃.. 　這是啥？) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 21:10:34 2008

※ 引述《kgbchang (想不到)》之銘言：
: ※ 引述《kng (風中之竹)》之銘言：
: :         看到林領隊這種行為   我只能說誰叫中華職棒制度不完全
: :         林領隊只是盡領隊責任努力的補強球隊   為的是什麼
: :         為的還不是整體戰力  這種行為我看一堆戰文  請問他犯了聯盟什錯
: :         規則沒定清楚  只看到某些球隊只想花小錢簽球員  靠市場小資方大
: :         壓縮多少球員權益  相信多少球迷都憤怒在心頭   說獅隊違反道德
: :         那請問違反哪個道德  拿美日來比  請問中華職棒制度哪個跟上美日了
: :         靠的永遠是那個萬惡的領隊會議  今天倘若球隊願意學美日出錢出力改善環境
: :         會有這事發生?  會有簽賭事件發生?  我從這事件跟上面嘟嘟的事件來看
: :         我只看見了統一盡力向美日的棒球環境學習改善  而其他球隊跟聯盟勒?
: :         我看不見台灣職棒的未來  我只看到想辦法降低球員薪資  簽約金能省就省
: :         只要是跟球團或領隊幹上  就施行台灣獨一無二的超度條款  看見一個台灣
: :         強打者穩定的打擊能力  成績突出加薪一萬  成績小退砍薪4萬  到底是統一
: :         這種做法再荼毒台灣棒球的向上還是這些球團領隊們在荼毒  一直在媒體哭訴
: :         台灣留不住有能力的球員  這種現象這種球團  有能力的球員  誰想留下
: :         當大家在責罵時  先想想是誰先破壞台灣棒運  誰毀了球員權益  要批
: :         請往上批  別向下批  批完了我們要的是進步  而非是不合理的退步
: :         因為台灣棒球真的需要進步而非原地踏步  我們不要一人獨大大過聯盟的領隊
: :         我們不要只會說不想看就不要看的領隊   我們要的是合理的球員權益
: :         真正的FA制度  保障球員的球員工會  跟無設限的洋將聘請  只有這樣
: :         才真能提升職棒水準比賽水準跟內容  也只有這樣才能跟上世界這個大環境
: :         要處罰統一領隊  請先來個完善的制度跟罰責吧  不然誰都不心服誰
: 要比 請往上比 別向下比
: 統一球團倘若真的很謹慎的在學習美日職棒的優點
: 就不會出現人家選秀選走的球員你統一領隊還在私下接觸的狀況
: 比完了我們要的是公平的制度 而非是不合理的袒護
: 你認為統一球團在球團經營上盡力向美日職棒學習
: 卻又不認為中華職棒選秀制度應該要向美日職棒的精神學習?
: 還是說你認為因為中華職棒制度不健全所以球團不必學習美日職棒選秀的精神?
: 為什麼同樣是學習先進國家職棒聯盟卻同時可以存在這兩種思維?
: 制度不健全難道球團就不該自我要求?
: 把所有事情混為一談並不能讓林增祥由黑翻白
: 只會把他跟其他你所提到的領隊合為一流
: 你可曾聽說洋基或紅襪去私下接觸其他小市場球隊的新人?
: 選秀制度的精神在哪裡? 最好先搞清楚再來發表高見
: 如果選秀結束有財力的球團可以肆無忌憚的灑錢搶人
: 那還選什麼? 不用選了啊 大球團間先錢鬥一番再讓小球團去挑剩的就好啦
: 請先學會CASE BY CASE
: 佛祖歸佛祖 教主歸教主
: 要證明統一林增祥不是"佛教"之流
: 就不要用比爛的說辭去袒護原本就是違反選秀精神的行為
: 林增祥錯了就是錯了
: 我沒說他應該要下臺
: 但他並不會因為對統一貢獻良多而讓他這次的大錯消失或變成小錯

就這個case來說  林增祥的確是錯了
損害了兄弟的權利
讓選秀的意義完全不存在
那要求林增祥負責的同時

是不是也要請中職去改善一下制度呢
一方面要維持這樣的選秀去維護球團權利
那為什麼不多加個FA去保護一下球員呢

看到很多人為兄弟抱不平
不曉得怎麼不去為泰山喊個冤
球團重要  球員都不是人了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.117.163.14
推 winbond:還滿多人幫張泰山喊冤的啊 XD
→ bluebass:真的很愛模糊焦點  就事論事
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: keano (新入門) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 21:17:49 2008

※ 引述《makubexv (呃.. 　這是啥？)》之銘言：
: 就這個case來說  林增祥的確是錯了
: 損害了兄弟的權利
: 讓選秀的意義完全不存在
: 那要求林增祥負責的同時
: 是不是也要請中職去改善一下制度呢
: 一方面要維持這樣的選秀去維護球團權利
: 那為什麼不多加個FA去保護一下球員呢
: 看到很多人為兄弟抱不平
: 不曉得怎麼不去為泰山喊個冤
: 球團重要  球員都不是人了
  那請同時譴責球員
  在這個沒有規則的選秀後簽約下
  統一領隊的行為受到"默契"的譴責
  同理 該球員利用其他球團的報價放上檯面當作籌碼 也要受譴責
  不然以後球員直接在談判桌上說"其他有球團跟我交涉說給我400萬"的風聲也不會少
  至於簽不下來的那個球團 那是球團自己的價值觀(認為該球員不值那種價)
  外人也沒什麼好爭議的

  制度上很難訂 訂死了(譬如選到必簽) 那球團開個100萬隨便就好了
  倒是建議訂個首輪選秀的球員必有200~500萬行情的範圍
  至於到哪些球團有300~500萬的行情 哪些球團只有300-的行情
  球員自己心知肚明就好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.171.246.142
推 starredi:在某些年度的選秀..首輪第六順位200..orz
→ keano:每年的選秀素質很難保證好壞
→ keano:兩百萬其實也算不錯的薪水了(在沒大物前提)
→ ducking:加上個喪失N年的首輪選秀權就不會有人搞了
推 gary27:樓上是不是搞錯了??簽約金不等於薪水ok???
→ ducking:再者不是每個人都敢這樣槓上中職的領隊會
→ ducking:議，大概只有合庫和台電的球員敢
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kgbchang (想不到) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 21:29:19 2008

※ 引述《makubexv (呃.. 　這是啥？)》之銘言：
: 就這個case來說  林增祥的確是錯了
: 損害了兄弟的權利
: 讓選秀的意義完全不存在
: 那要求林增祥負責的同時
: 是不是也要請中職去改善一下制度呢
: 一方面要維持這樣的選秀去維護球團權利
: 那為什麼不多加個FA去保護一下球員呢
: 看到很多人為兄弟抱不平
: 不曉得怎麼不去為泰山喊個冤
: 球團重要  球員都不是人了
制度本來就該進步 就像少數球團的進步突顯出某些球團的不進則退
我上一篇文並沒有說制度不應該改善啊
針對選秀制度的改善 針對FA制度的改善 甚至針對"超度條款"的改善
都是中華職棒應該改善的一部分

但就case by case而言
"林增祥破壞選秀精神私下和他隊選秀球員接洽並和兄弟討論交易"這件事情就是錯的
跟那些"不爽不要來看" "加一萬扣四萬" "二軍不是不辦 只是環境還不適合"之類的case
是必須分開檢視 而不應該是
「他們這麼爛 我們領隊對球團貢獻良多所以這次當作犯小錯還好而已」的思維出現

自己人犯錯時用跟別人比爛的方式模糊焦點是最差的反應
那只是不思反省

況且 有誰認為泰山拿這個數字是他應該的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.81.153
※ 編輯: kgbchang        來自: 59.105.81.153        (02/01 21:36)
→ sppo:他這件事處理不當已經道歉了,沒有必要就下台
推 OdomLamar:只是傷害已經造成了 確實影響到簽約
→ OdomLamar:兄弟現在唯一不賠的就是簽下買換給統一
→ OdomLamar:吃下曹竣揚總比只有空氣吃好orz
推 sppo:難道沒人就站在買嘉瑞的立場想想?
→ sppo:球員當然會想追求更好待遇,憑什麼洪開多少
推 OdomLamar:買嘉瑞大家一開始都以為他有回合庫後盾
→ ducking:兄弟簽下買自己用就好啦，幹麻賠本換曹
→ OdomLamar:簽不到300萬合約 兄弟只能摸摸鼻子
→ sppo:他就非得接受不可? 最終象隊簽不下也是買自己
→ OdomLamar:只是現在這300萬有統一成分在 事情就複술
→ OdomLamar:複雜許多
→ OdomLamar:今天如果沒這事件 兄弟只能自己認賠
→ sppo:的選擇罷了. 當然還是希望象隊能給他能接受
→ OdomLamar:但今天這個條件顯然有統一的成分在啊
→ sppo:的金額,順利簽下皆大歡喜
→ OdomLamar:如果真的中間完全都是買自己想法 沒話講
→ OdomLamar:而且統一之前還探詢過要換球員 更尷尬
→ OdomLamar:而其實台灣選秀制度也不算不完整
→ OdomLamar:真的就只缺罰則而已
推 braveryhyde:統一今天喇進來就是活該要被譙
→ braveryhyde:就算買沒有統一也堅持300萬
→ piggylamb:如果簽下誰還跟你換???
→ erain:沒人會做這種傻事吧 簽下買 絕對不只換曹
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: grop (蔣介石不過是個弼馬溫) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 22:25:43 2008

※ 引述《kng (風中之竹)》之銘言：
:         看到林領隊這種行為   我只能說誰叫中華職棒制度不完全
:         林領隊只是盡領隊責任努力的補強球隊   為的是什麼
:         為的還不是整體戰力  這種行為我看一堆戰文  請問他犯了聯盟什錯
:         規則沒定清楚  只看到某些球隊只想花小錢簽球員  靠市場小資方大

       規則是啥？哪裡沒訂清楚？麻煩你講出來讓大家參考參考
       我知道你一定講不出來的啦
       這麼弱還要出來護航讓人覺得很麻煩耶























       來點會的吧！ ╮(╯_╰)╭



--
→ phrenicnerve:讓他批 我也得了不噓grop就會死的病
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.167.200.112
推 Kael:應該又會扯東扯西 扯到FA了吧
推 xxzzz:FLY AWAY
→ yrt3168:這系列最中肯的文。
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 22:55:21 2008

※ 引述《grop (蔣介石不過是個弼馬溫)》之銘言：
: ※ 引述《kng (風中之竹)》之銘言：
: :         看到林領隊這種行為   我只能說誰叫中華職棒制度不完全
: :         林領隊只是盡領隊責任努力的補強球隊   為的是什麼
: :         為的還不是整體戰力  這種行為我看一堆戰文  請問他犯了聯盟什錯
: :         規則沒定清楚  只看到某些球隊只想花小錢簽球員  靠市場小資方大
:        規則是啥？哪裡沒訂清楚？麻煩你講出來讓大家參考參考
:        我知道你一定講不出來的啦
:        這麼弱還要出來護航讓人覺得很麻煩耶
:        來點會的吧！ ╮(╯_╰)╭

五、新人選秀
　　聯盟每年年底舉行新人選秀會；選秀會議舉行前一個月，聯盟將對外界及媒體宣布訊
息，以利球員登記報名。凡曾登錄為業餘甲組成棒球員身份（由球團自行聯繫之選手不
受此限），皆可報名參加選秀會。

以上資料來源 CPBL官網聯盟簡介組織架構


不知道林領隊違反以上敘述哪一點?

需要到讓他下台的地步

還是"領隊會議"等於"規則"?


至於所謂的common sense

再沒搞清楚是林"詢問"還是"提出價碼"之前

我個人是不建議妄下定論啦

再說就算兄弟簽到空氣統一今年又簽不到他

明年統一順位也未必保證簽的到他

現在的選秀制度沒有逆指名

營養金跟暗盤本來就沒啥屁用

提出三百萬簽約金根本對買一點實質意義都沒有

頂多證實統一覺得他有這個價值

甚至他覺得三百萬他不爽也是回去打甲組


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.165.28
→ chuehyeh:兄弟沒簽到買 對統一相對來說就是賺
→ braveryhyde:林是統一領隊欸，兄弟新秀多少甘他?
→ braveryhyde:他回去打甲組兄弟虧相對統一還不是賺
→ chuehyeh:打電話給買 還有關簽約金 基本上就有問題
→ blackwoods:那辣妞興農中信米迪亞不更賺　他們還沒
→ braveryhyde:他們是反射利益，林可是行為人。
→ blackwoods:提出價碼咧~ 統一只是表達交易意願
→ braveryhyde:那兄弟真的要到曹要不要付他的簽約金?
→ ducking:在沒罰責之前還可以多婊幾次別隊
→ chuehyeh:交易只能透過球團 你找球員作啥?
→ blackwoods:不用阿　"領隊會議"共識簽約金不二拿
推 grop:你引用錯誤規則了吧
推 braveryhyde:他引用的叫"聯盟簡介組織架構".....
→ Kael:別再無腦護航了
→ blackwoods:網站上相關的只有這些啊　剩下沒寫
→ blackwoods:還請G大幫小弟尋找正確出處
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 22:59:45 2008

※ 引述《okikuma (統一獅王重返榮耀!!)》之銘言：
: 如果因此林領隊被搞掉可是統一的損失。
: 甚至是聯盟的損失喔。
: 一個把球隊與聯盟利益放在國家隊之前的領隊。
: 一個懂得球迷想要什麼（或膚淺一點想聽什麼）的領隊。
: 一個知道去塑造明星帶領球隊重返冠軍的領隊。
: 獅迷如果自己也跟著輿論的方向而鼓吹領隊下台，
: 那就正中了那些保守不思進步的反動勢力的下懷啦。

不過又沒講說可以怎麼處罰，怎麼一堆人自己在設想
怎樣去處罰統一殺的很爽，這像不像精神病院裡的病
患呀?

至於礙不礙獅，既然無法讓你們愛我，那麼就是讓你
們恨我，反正進場票價一樣  喔~ 恨的價錢更貴XD

: ---
: 當然這件事有沒有錯？當然是統一的錯啊。
: 這件事既然有制度，檯面下的動作當然會被批評的。
: 第二個錯誤就是既然要這樣幹，怎麼會被爆料呢？
: 所以買姓球員要嘛就是笨蛋，要嘛就是混球。
: (這句話只有51%認真，請勿太過介意）
: 這種新聞多一點其實沒什麼不好啦，哈。
: 中職就是缺乏財大氣粗的壞蛋強者角色啊。
: 統一真的要邁向洋基巨人之路前進了吧。
: （巨人的老頭子每次出來都很像是電影中的大魔頭啊，
: 還不是每年這樣子挖球員挖到爽，球員也很樂意去被挖）
: 犯法（違背制度）的壞事不要做。
: 不犯法的（規則內）的壞事則別不要客氣儘管放手去幹。
: ---
: 何況嘟嘟不是已經出來救駕了嘛 :P

可以安心養傷了

帶薪假兩年

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.15.174

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 23:06:08 2008

→ ducking:在沒罰責之前還可以多婊幾次別隊
在聯盟章程尚未明確規定前

當然是多多益善


至於其他隊要錶也是歡迎

就近期表現來看　李瑋華沒旅外的話

想必統一要跟他談簽約金絕對也很傷腦筋

兄弟可以打電話跟他說我六百萬簽你

李相不相信就是天知道了　看他願不願意多等一年


話說回來　很開心嘟嘟最後在錢鬥的過程中

證實只要你能證實你的實力　即使不旅外

也能拿到你"應該"有的價碼

至於泰山...佛祖保佑...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.165.28
※ 編輯: blackwoods      來自: 218.170.165.28       (02/01 23:08)
推 braveryhyde:明知違反選秀精神仍違之不是裱是無恥
噓 Kael:明知道是錯的 還無腦護航 可悲
→ chuehyeh:喜歡搞小動作只會讓別隊球迷不齒
噓 Kael:我也覺得林領隊不需要下台
→ Kael:但是要硬凹 就真的很難看了 林自己都道歉了
噓 thirdlittle:真噁心...
→ ducking:道歉是能幹麻，要想防範就把罰則定出來，
→ ducking:權謀也好，無恥也罷，事實就是買不簽約統
噓 Kael:我說的是林都道歉了 自己都知道錯了
→ ducking:一就賺今年，球團老闆才不會去開除勒
→ Kael:旁人的人還在幫他的錯誤合理化 凹得真難看
推 anytimego:這是反串？
噓 piggylamb:少來了,遇到你就知道了
噓 hank85202:腦殘護航  請將心比心再發文
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 23:16:29 2008

噓 Kael:我也覺得林領隊不需要下台
→ Kael:但是要硬凹 就真的很難看了 林自己都道歉了
林增祥表示，昨天他至少向洪瑞河致歉20次，他說：「都是我太不謹慎，但絕對沒有惡
意，按中職的選秀規則，兄弟不同意，我們也不可能得到買嘉瑞，所以絕對不是出來亂
的。」

我也沒說他說錯阿　

所以我的重點是　林增祥打電話給買

他根本什麼都得不到 除了嘴炮　跟幹譙

那是要他負什麼責　下什麼台?

他搶走兄弟的選秀權了嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.165.28
推 piggylamb:如果今天角色對換你還會這麼想嗎??
噓 only2weeks:他有機會搞掉別人的第一指名 你說呢
→ chuehyeh:光是打電話給買就錯了
→ braveryhyde:他不是來亂難道是真的關心溝通喔?
→ braveryhyde:真的 三芝需要便當跟溫暖
→ chuehyeh:不能讓他下台只是因為沒有罰責
→ piggylamb:買換成李,婊人的換成其他五隊,如何???
噓 Kael:他能搞掉別人補進新秀 那要選秀幹麻?
→ braveryhyde:18074最後兩行推文，這是形象問題
→ braveryhyde:縱使沒有罰責他也把統一招牌砸了一半
推 catcatdog:其實三芝某隊 過一陣子就有大禮了XD
→ braveryhyde:但是現在缺便當是真的阿XD
→ catcatdog:為了大禮 這幾天便當的費用就當投資吧XD
噓 DjVu:無腦護航文...
推 twbin:他可以讓兄弟少了一個土投二哥或一哥
→ twbin:這對統一不算獲利? 頂多是其他4隊跟著獲利
噓 tmdtmd:林先生快去關心蛇蛇球員拉QQ
→ twbin:用這方法多搞其他隊幾次 就帥呆了阿
推 winbond:當別人家無政府狀態了嗎? 罵的還滿開心嘛
→ twbin:樓上的 有違規去檢舉阿 別只是轉移話題
噓 hank85202:零分  請將心比心再發文
噓 Kael:blackwoods超弱
噓 chunkae:無腦護航文
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 23:31:09 2008

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.165.28
推 piggylamb:如果今天角色對換你還會這麼想嗎??
噓 only2weeks:他有機會搞掉別人的第一指名 你說呢
→ chuehyeh:光是打電話給買就錯了
→ braveryhyde:他不是來亂難道是真的關心溝通喔?
→ braveryhyde:真的 三芝需要便當跟溫暖
→ chuehyeh:不能讓他下台只是因為沒有罰責
→ piggylamb:買換成李,婊人的換成其他五隊,如何???
噓 Kael:他能搞掉別人補進新秀 那要選秀幹麻?
我不太能完全同意K大您這句話

第一　如同我前述　林在程序上是根本影響不了買的選秀交涉權

　　　就算今天林說我給你簽約金千萬那又如何　

　　　中職十九年買根本無法再統一上場

第二　兄弟跟買之間的簽約協商最終的結果

　　　還是在雙方自己對於價碼的設定是否match

      客觀來看　兄弟最後開270
　　　
　　　目前看來統一能接受的價碼是300

      那到底買心中覺得自己值得多少錢讓他進入職棒這個圈子

　　　而不是留在業餘安穩過一生

　　　以上才是兄弟跟買談合約的重點吧!!

      如果兄弟能開270 那不就表示買的身價確實接近300?

      如果買覺得自己身價遠大於此　他當然可以選擇不簽




說回來當初那些說嘟嘟投身自由市場價碼也不會比較好的人呢~?

買現在也是在測試自己的身價啊

明年會有其他隊願意開三百萬以上簽他嗎　這也是個問題吧


林增祥如果跟他說簽約金六百萬　月薪二十萬

這種根本不可能的條件才是在表人吧

不是婊兄弟　而是在婊買

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.165.28
※ 編輯: blackwoods      來自: 218.170.165.28       (02/01 23:32)
→ chuehyeh:如果只因為買自己堅持那簽不到兄弟也認了
推 braveryhyde:根本不可能的條件開了也不會有人鳥
→ braveryhyde:誰叫林今天出來喇低賽被譙被牽拖活該
→ blackwoods:樓上完全正確! 所以這過程只是球員在測
→ braveryhyde:沒有那通電話誰有辦法牽拖到林身上阿?
→ blackwoods:試自己身價　兄弟也開到270萬啦~
→ chuehyeh:林自己加進來就是有問題 找買作啥?
噓 Kael:那跑去跟買說300萬是作啥? 沒影響到嗎?
→ erain:誰叫林去偷放槍 還被供出來 當然被當箭靶
推 tmdtmd:這沒牽扯到交涉嗎?你一喊價 球員馬上有比較
→ Kael:他出來喊300萬是喊身體健康的??
噓 twbin:買就算沒辦法到統一 不過婊掉對手即戰力就是
噓 yrt3168:連三篇廢文。
→ Kael:出來干涉別隊選秀 還要合理化 護航到傻了?
→ tmdtmd:這不會影響兄弟跟買的交涉??
→ twbin:穩賺不賠 你懂不懂阿? 李被搞掉不加盟獅
→ twbin:回業餘 對其他球隊就是賺 道理一樣
噓 Kael:喊價這種東西 不管誰喊 就是不能別隊喊
→ Kael:林領隊以為他是買的經紀人喔XDXD
噓 piggylamb:最好沒影響到,讓兄弟沒簽到就影響到了
噓 hank85202:你每篇我都想噓
噓 vashwu:是拉是拉 護航護成這樣 補噓拉
噓 chunkae:好弱
噓 chunkae:一堆廢文
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Fri Feb  1 23:41:35 2008

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.165.28
※ 編輯: blackwoods      來自: 218.170.165.28       (02/01 23:32)
→ chuehyeh:如果只因為買自己堅持那簽不到兄弟也認了
推 braveryhyde:根本不可能的條件開了也不會有人鳥
→ braveryhyde:誰叫林今天出來喇低賽被譙被牽拖活該
→ blackwoods:樓上完全正確! 所以這過程只是球員在測
→ braveryhyde:沒有那通電話誰有辦法牽拖到林身上阿?
→ blackwoods:試自己身價　兄弟也開到270萬啦~
→ chuehyeh:林自己加進來就是有問題 找買作啥?
噓 Kael:那跑去跟買說300萬是作啥? 沒影響到嗎?
    日前統一領隊林增祥打電話給兄弟領隊洪瑞河，表示想拿獅隊1到2位球員
    交換買嘉瑞，洪領隊表示要與總教練王光輝商量再說，後來以球隊要培養
    新人為由，拒絕獅隊提議，不料林增祥卻先打電話給買嘉瑞，想了解他要
    求的簽約金多少。

    之後買嘉瑞對王光輝表示，獅隊願意付他300萬元簽約金，要求象隊加碼。
=============================================================================

揪竟~ 是林增祥主動提出三百萬簽約金

還是買嘉瑞覺得自己有三百萬身價呢~

案情撲朔迷離　難道是冥冥之中命運的安排嗎~
→ erain:誰叫林去偷放槍 還被供出來 當然被當箭靶
推 tmdtmd:這沒牽扯到交涉嗎?你一喊價 球員馬上有比較
我同意這次林增祥純粹是因為衰被拉出來當婊子

象隊到最後簽不簽買　根本與他無關啊

╮(╯_╰)╭

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.165.28
推 braveryhyde:衰?  有人逼他打電話嘛???
→ Kael:獅隊願意付他300萬元簽約金<-怎不順便紅起來
K大您的需求我照辦~
→ blackwoods:其實我一直覺得象迷應該要很開心耶
→ blackwoods:這樣洪老一怒之下會簽個潛力新秀
→ Kael:連續五篇廢文是怎樣
※ 編輯: blackwoods      來自: 218.170.165.28       (02/01 23:44)
推 braveryhyde:呸  還需要你們幫忙喔?第一輪耶搞笑
噓 twbin:獅隊願意付300萬....科科
噓 piggylamb:最好是無關,改天五隊一起來關心統一選秀
→ Kael:獅隊願意付300萬 (你是裝傻還是真的沒看到)
噓 yrt3168:講難聽一點是關他屁事。
→ eilgreen:原PO的ID讓我想到忍者亂太郎的黑木黑木~
噓 tmdtmd:所以哪裡撲朔迷離 阿不是擺明"獅"開300!
噓 hank85202:就是想噓
→ eilgreen:這位比棒球板的kimkim還天
噓 chuehyeh:開噓 與他無關阿 那他幹嘛打電話?
→ Kael:買都說獅隊願意給他300萬 你還在那揪竟個鬼
→ chuehyeh:講的一附是被抓來當替死的啊 最好是兄弟
→ chuehyeh:簽約還要林關心 關他啥事!!
→ blackwoods:300萬是林的意思還是買的意思當然有差
→ blackwoods:買想要三百統一願意給　還是統一給你
→ blackwoods:三百萬　這當然有差啊!!!
→ braveryhyde:你要怎麼認為就去認為吧(攤手)。
噓 Kael:不管哪個 林出來就是錯 你還在那合理化個鳥
→ Kael:連續四篇廢文 你看了不會感到丟臉嗎
噓 citywanderer:還在凹,錯就錯了,凹就能變對呀
→ braveryhyde:我覺得如果是象迷就算了，畢竟在獅版
→ braveryhyde:我認為grop已經解釋的很清楚了。
推 way06:那葉丁仁事件怎麼沒人說兄弟不合規定
→ braveryhyde:在噓下去只是多讓人覺得是來亂的而已
→ way06:沒簽約還可以直接加入......
→ braveryhyde:葉丁仁事件 兄弟被酸的很慘吧???
→ twbin:連5篇才對  有人算錯了  XD
→ blackwoods:歡迎阿 象迷快來噓~
→ braveryhyde:你搞清楚 不噓你是尊重獅版+你太弱。
→ blackwoods:選擇性推噓文又不是一天兩天的事情
→ tmdtmd:...真的很無言 別理他了拉!
→ blackwoods:洪老真有guts三百萬就簽下去了啊 要不
→ blackwoods:就放開那位球員讓他回業餘
推 homewood:都吵一天了 大家停戰吧 希望明年球場看得
→ eilgreen:洪老有沒有guts要不要花300萬簽買
→ homewood:到大家也像現在一樣熱情入場
→ eilgreen:都不關林增祥屁事
→ yrt3168:林領隊有guts點就自己辭職負責。
→ blackwoods:林增祥問問買嘉瑞底限在哪好掂掂自己
→ blackwoods:口袋夠不夠 他也沒說一定簽啊
→ blackwoods:只是三百萬的話他願意簽 問題是買身上
→ blackwoods:吧 一股腦譙林是怎樣?
→ yrt3168:兄弟選盜的球員關他口袋啥事情?
→ eilgreen:阿們 阿密陀佛 願主保佑你
→ yrt3168:難道他口袋錢多一點，兄弟就簽不到?
→ blackwoods:統一也簽不到 佛祖保佑買嘉瑞
噓 Clearwater:別在這丟獅迷的臉  老鼠屎壞一鍋粥
噓 Kael:關他屁事？人是獅隊選的嗎
噓 taddy0540:單純謢行文沒啥好看的
噓 waynedd:如果"獅隊願意付300萬"讓兄弟簽下買..那就
→ waynedd:原諒林讓他繼續當領隊好了..(菸)
噓 lawrencehfp:獅迷之恥
噓 Kael:廢文要多噓 不懂就不要戰 超弱
噓 Kouzuki:根本連打電話都不該還護……掰掰
噓 vsfranky:賣鬧了啦
噓 hikari22:噓一下
噓 Culantor:真是一點都不厚道
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: BrainDeath (One shot.) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 00:13:25 2008

※ 引述《blackwoods (高手高手高高手)》之銘言：
: → ducking:在沒罰責之前還可以多婊幾次別隊           61.229.209.135 02/01 22:59
: 在聯盟章程尚未明確規定前
: 當然是多多益善
: 至於其他隊要錶也是歡迎
: 就近期表現來看　李瑋華沒旅外的話
: 想必統一要跟他談簽約金絕對也很傷腦筋
: 兄弟可以打電話跟他說我六百萬簽你
: 李相不相信就是天知道了　看他願不願意多等一年
: 話說回來　很開心嘟嘟最後在錢鬥的過程中
: 證實只要你能證實你的實力　即使不旅外
: 也能拿到你"應該"有的價碼
: 至於泰山...佛祖保佑...
有人有辦法po出更完整的聯盟規章嘛？
在這個人治的聯盟到底有沒有完整的規章都還不清楚咧
在有人(包括網路  新聞媒體)可以提出關於選秀的規則之前
談要懲處林增祥或統一  根本都是不對的

林領隊做了一件錯事  毫無疑問
他完完全全違反了選秀的精神沒有錯
但是如果沒有規則明確指出他不可以這麼做
那他的確可以走這個奧步
也沒人可以對他怎樣

如果光憑違反選秀精神
就可以來處罰林領隊跟統一的話
那西斯版的鄉民
大概每個都是違反社會善良風俗
可以直接送去監獄給人肛肛了

如果有完整的選秀相關規則
當然是最好
如果沒有的話
一句話  什麼都不用講


--

                     http://braindeathtw.blogspot.com/





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.127.67.10
→ blackwoods:等看看G大或者陳穎大大有沒有其他相關
→ blackwoods:文獻囉
→ Kouzuki:什麼都是等，子毓是有什麼必要幫你挖啊？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 00:13:36 2008

(刪光光)
總之，林領隊搞不清楚狀況也好、過度積極也好，對友隊已從選秀取得交涉權的球員

提出申請就是不對。

否則幹嘛還要選秀，大家都自己去找人砸錢然後開賽前跟聯盟報名增人就好了。。。。


不過友隊簽不下買，也別怪說統一私下跟買簽約或是洗腦買"你可以賺更多"

他本來就是職棒人力市場上進可攻退可守的優秀人才，條件好的很

不想打職棒後面也可以去合庫慢慢打，過兩年再參加選秀也無彷

友隊簽不下來得考慮的應該是這個問題而不是馬上跳出來怪罪獅隊價碼高

統一可還沒有付簽約金跟買簽約給他背號宣佈加入獅隊

林的問題只是跟他接觸，可沒真刀真槍砸錢動手搶

只是時機不對讓買交易不成多了個好藉口。。。。


還是友隊球迷長期以來以為選秀選到=加入不離不棄大家庭

所以人家跟你選秀球員講一講=通敵叛國?都還沒簽約耶。。。。。

況且拜託，都是同一國打職棒的，有必要仇恨成這樣?

--
███ ███ ▅▅  ˍ▇ˍ  ██████     ◢◤         █◥◥ ◣ ◢███◣
█  ◢ ▉         ▊  █  ▎▅   █   ▅   ◢███◤   ████ █       ◢◤
█▂▂ ▉▃▃  ◢ ▊ˍ█ˍ▎ █  █  █  ◢◤  ◢◤◢     █  █ █     ◢◤  
█  ◢ ▉  ◢◢█ ▊  █  ▎ █████  ◥██◤◢██   █  █ █   ◢█◣  
█     ▉      █ ▊ˍ█ˍ▎ █  █  █    ◢◤◢◤ █    █  █ █ ◢◤  ◥◣
█     ▉◢◣  █     █    █   █   █ ◢◤       █  █◤█◤ ◤ ◤      ◥

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.245.92
推 braveryhyde:對 兄弟也知道買有合庫這個靠山
→ braveryhyde:也是讓兄弟從200一路加到270的原因一
→ braveryhyde:但是我就說林出來喇就活該被牽拖
推 blackwoods:推阿 自己簽不到干林增祥屁事
→ braveryhyde:這或許是個藉口，但誰叫林自己跑出來
→ braveryhyde:畢竟這個X因素可是人為的
推 yrt3168:如果原本就要簽了又反悔?
→ braveryhyde:就算簽不下來跟林無關，而牽拖到林
→ yrt3168:270已經是議價過至少3-4次了。
→ LUDWIN:重點就是林積極過度沒顧到不能接觸的重點
推 lookers:那又怎樣 兄弟今天出三百萬的就不會有這些
→ braveryhyde:林也應該是啞巴吃黃蓮
→ LUDWIN:但要簽拖林亂講所以象隊簽不下買.....
→ braveryhyde:就是因為不知道300究竟是買的本意怎樣
→ LUDWIN:那先看看自己提的條件沒有林來亂講會不會過
→ braveryhyde:L版友，會這樣認定是因為買叫兄弟加碼
→ braveryhyde:的原因從新聞看來他是說統一開這樣
推 Kael:誰叫他多嘴 就算不合理也輪不到他出來
→ blackwoods:樓上你忘了順序吧 270買本來就沒接受過
→ braveryhyde:合庫在300萬的新聞中只是隱性原因
→ braveryhyde:都嘟在簽下來之前還不是"本來沒接受"
→ blackwoods:應該是樓樓上
→ braveryhyde:但最後還不是接受46萬?
→ braveryhyde:難道都嘟一開始就想要46萬嘛?
→ braveryhyde:買想要300萬，不代表最後他不會妥協
→ LUDWIN:兄弟今天爆出來買加碼原因是林跟他講的
→ blackwoods:事實上買今天不說出來 統一開幾萬根本
→ braveryhyde:他不妥協的因素原本只有合庫，是林
→ braveryhyde:自己跑去把事情弄複雜的。
→ LUDWIN:但是上個月到現在買一直簽不下來又是誰教的
→ blackwoods:也簽不到買 這買自己應該也知道
→ braveryhyde:又是一個cycle，那林幹嘛多嘴多事?
推 yrt3168:很多球員連棒球規則都不清楚了。
→ LUDWIN:剛好給兄弟抓到這個辮子推掉簽不下的責任
→ chuehyeh:真要凹 之前簽不下來是因為還在喬
推 Kael:blackwoods你只想把林喊價合理化 說真的很弱
→ braveryhyde:你解釋一下林的意圖阿???
→ yrt3168:更何況是CPBL的簽約規則。
→ braveryhyde:L版友沒錯，所以我說林應該啞巴吃黃蓮
→ Kael:這篇被推 你的四篇都被噓 不是沒原因的
→ LUDWIN:林大概以為兄弟提可以交易就興沖沖的問買
→ braveryhyde:何況買是一個20出頭沒經紀人的年輕人
→ chuehyeh:現在已經快OK了突然林加進來 林想做啥?
→ yrt3168:簽不下來是在議價，不代表簽不到。
→ ducking:我到覺得林是被過河拆橋
→ braveryhyde:印象中新聞林主動談交易&提人選
→ braveryhyde:洪先擱著還沒否決林就先動手了
→ yrt3168:原本就是在慢慢談了，誰知道有人作怪。
→ LUDWIN:象隊一聽到林跑去接觸買就興沖沖的講出來
→ chuehyeh:最好兄弟還沒簽買就想到交易..
→ braveryhyde:林被過河拆橋?
→ yrt3168:更何況洪之前多少在忙誠泰的事情，
→ braveryhyde:L版友，是氣衝衝吧XD
→ yrt3168:會拖那麼久也很正常。
→ LUDWIN:我覺得宣傳因素比較大:P
→ chuehyeh:林接觸買本來就不對 怪兄弟講出來?
推 Kael:這篇比較言之有物 不像有人無腦護航被噓
→ asoka8541:要交易是林提出來的吧?
→ braveryhyde:我不完全否認，這新聞也有施壓功效
→ chuehyeh:本來都拒絕交易了林去找買作啥?
→ ducking:林沒料到買會跟兄弟實話實說吧
→ braveryhyde:但沒有電話洪買想賴在林身上也沒辦法
→ Kael:買說獅隊要給他300萬
→ LUDWIN:我可沒護航林，這樣作本來就不對
→ LUDWIN:只是象隊講得那麼快我看也有作廣告意思在
→ Kael:只能說買太天真 這種事也講出來 然後林愛亂入
→ LUDWIN:"不是我不簽人喔，是邪惡獅隊在阻擾四代象"
→ LUDWIN:"的成軍，你看他還跟我們球員講有得沒的"
→ vashwu:不講快 談判破裂給你統一爽喔 少在那護航
推 braveryhyde:這也算是給象迷一個交代阿，買這麼久
→ braveryhyde:總要給我們一個理由吧?
→ vashwu:理由就是你加領隊在後面亂阿 關他屁事阿
→ waynedd:誰叫林自己要綁條辮子讓人抓?有人逼他嗎??
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: catcatdog (2002年的八月) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 00:27:53 2008

以下是剪報

蘋果日報

*洪瑞河怒斥統一獅領隊林增祥，從中作梗讓象隊無法簽下去年底選秀會第1指名的
 投手買嘉瑞。

*林增祥打電話給買：「如果真的是300萬元就可以談。」

*林增祥隨後主動致電洪瑞河，提出以球員和象隊交換買嘉瑞的構想，但遭拒。

*林增祥致歉說：「都是我太不謹慎，但絕對沒有惡意，按中職的選秀規則，兄弟不同
 意，我們也不可能得到買嘉瑞，所以絕對不是出來亂的。」


中國時報

*洪瑞河表示：「之前在聯盟選秀會時，象隊第1輪第1一順位選進的投手買家瑞，原本球
 團開出簽約金200萬元卻遲遲喬不定。後來一再追加到250萬、270萬元，買家瑞還是不
 肯點頭。經過再三追問，才知是獅隊球團私下向他出價300萬元。」

*洪瑞河又說：「當初獅隊領隊林增祥確實曾向我提出交換球員的建議，即用曹竣崵來交
 換買家瑞。但我並沒有答應啊，想不到獅隊竟然就私下找買家瑞談，而這樣做等於是在
 破壞選秀的遊戲規則。」

*買家瑞是以仍有國外職棒球隊與他接洽為由，不願立刻答應加盟。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.20.229
→ braveryhyde:先電話後問洪跟先問洪後電話似乎有差
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 00:29:19 2008


為免有人閱讀困難我就重po一次

========================================================================
    日前統一領隊林增祥打電話給兄弟領隊洪瑞河，表示想拿獅隊1到2位球員
    交換買嘉瑞，洪領隊表示要與總教練王光輝商量再說，後來以球隊要培養
    新人為由，拒絕獅隊提議，不料林增祥卻先打電話給買嘉瑞，想了解他要
    求的簽約金多少。

    之後買嘉瑞對王光輝表示，獅隊願意付他300萬元簽約金，要求象隊加碼。
========================================================================

總而言之就是林對洪提出交易

洪並未馬上回絕 表示要問王的意見

林就去問買願意簽約金的底限多少

估算能負擔的簽約金額

而王之後以球隊需求理由回絕 交易不成立

買對王表示他提出三百萬統一能接受

要求獅隊比照辦理


從以上看來

我只看到林除了時間點錯亂

他是哪裡影響了象隊的談判過程

問問買的底線在哪有錯?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.165.28
推 braveryhyde:交易是交易人不是交易選秀，問金額
→ chuehyeh:問問買的底線本身就錯了
→ braveryhyde:要幹嘛?
→ braveryhyde:真的換統一要負擔的叫月薪，非簽約金
→ vashwu:關他屁事 洪跟王是答應了喔 少在那護航了
→ braveryhyde:另外這篇時間點跟上篇就不一樣了
→ asoka8541:選秀交涉權應該是"獨家"的吧!
→ blackwoods:沒人規定不能交易選秀權吧? 象板自己都
推 JKCCF:你把FA跟選秀混在一起了 就這麼簡單
→ tmdtmd:買要先跟兄弟簽約才能交易..你問錢幹麻??
→ yrt3168:問就錯了，怎麼PO那麼多篇還沒搞懂?
→ vashwu:照你的邏輯我看以後乾脆別選了 統一想要的
→ yrt3168:沒看過弱成這樣的~"~
→ vashwu:通通選秀前先放話阿 我都要 誰選我就亂誰
→ blackwoods:推了 如果林吃不下合約他也不必談
噓 Kael:好弱 就算交易選秀權 也是球團VS球團
→ vashwu:護航護成這樣 獅版已經有大頭症了
→ Kael:你不要再跳針了 無腦護航真的很難看 還洗版
→ JKCCF:選秀精神 就是林根本不應該跟買談到價錢
→ bluebass:來點會的 你完全搞錯
→ JKCCF:一堆護航獅迷 把FA套到選秀裡面 莫名奇妙
→ bluebass:簽約金是象隊給的 統一要談的是 月薪
推 lookers:我只想知道如果是兄弟有辦法這樣亂統一嗎?
→ ducking:給V大，罰則不確立，下一個就是林益全，我
噓 Kael:你後面那一堆話 是FA不是選秀 別亂比來給人笑
→ ducking:看牛隊應該沒警戒，林益全更好亂
→ Kael:什麼時候選秀 別隊能詢問對方球員想要多少了
噓 yrt3168:還在發文?...來幾篇噓幾篇
→ Kael:選秀 FA 傻傻分不清
→ blackwoods:中職現在沒FA 有啥好說嘴 別忘了 這是
→ blackwoods:中職 拿MLB制度來說嘴才是好笑~
→ Kael:那你把FA模式套用在選秀 是搞笑喔
→ braveryhyde:中職沒FA??  你在搞笑啊?_?
→ blackwoods:什麼都沒有 就是什麼都可以談 不就中職
→ JKCCF:的確是沒FA 但是有選秀 你拿中職根本沒有的
→ JKCCF:的FA 去解釋林的行為 自打嘴巴嗎?
→ Kael:有FA阿 blackwoods你LAG有點久喔
→ blackwoods:中職FA在哪 可以吃嗎
→ Kael:那你拿FA模式套用在選秀 是在耍寶喔
→ blackwoods:樓上怎麼自相矛盾咧 到底是有 還是沒有
→ Kael:有阿 2012年就有人變成FA了 (9年)
→ Kael:但是你拿FA模式來扯得不倫不類的 難怪被噓
→ blackwoods:歡迎來到光世代 你那是舊聞了喔
→ blackwoods:那只是"研議" 最後沒實行
→ bluebass:這是事實  只是年限有點久
噓 JKCCF:事實就是有沒有FA也不重要 因為現在是談選秀
噓 puppydoll:來點會的吧~ ╮(╯_╰)╭
噓 gimi0730:護航 太過頭了罷....
噓 Kouzuki:球隊內務不跟總教練討論，難道要問你？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: blackwoods (高手高手高高手) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 00:36:57 2008

→ yrt3168:問就錯了，怎麼PO那麼多篇還沒搞懂?
→ yrt3168:沒看過弱成這樣的~"~
請問 錯在哪?

按照聯盟規定 沒說不能問問

還是哪裡有規定 願聞其詳

沒憑沒據先急著跳出來說人家錯

買嘉瑞有說兄弟不跟他簽 他就跟統一簽嗎

沒有麻 目前事實上也不可能






來點會的吧~ ╮(╯_╰)╭

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.165.28
→ Kael:最後一行你是自錶？ 選秀 fa 傻傻分不清
→ vashwu:科科 你最會了 黑的可以說成白的 在掰阿
噓 JKCCF:用點常理判斷吧 如果林跟買的談判是光明正大
→ vashwu:選秀歸選秀 你硬要加上FA規矩 你真內行
噓 tmdtmd:真的自婊...你都不看人家"噓"文的XD
→ JKCCF:林需要道歉嗎
→ vashwu:你想要活在自己世界沒差 少在那丟人現眼
→ blackwoods:快拿出聯盟規則賭我的嘴阿 謝謝~
推 Karls:竟然在這裡看到凱爾薩斯...XD
→ Kael:樓上的我沒玩一個月了XD
→ vashwu:PO一篇我就跟你噓一篇
推 Sheffield3:戰意十足戰力零分阿
噓 Kael:完全無言 啥都不懂還一直po文
噓 kobe04088:說的太好了~請受我一噓
→ eilgreen:完全的本末倒置 厲害
噓 lawrencehfp:唉
噓 yrt3168:不好意思阿，這篇還沒噓。
噓 DjVu:需要PO那麼多廢文讓人噓嗎？你不累了嗎?
噓 Kael:唉
噓 yoorange:真是可愛~
噓 Kael:傻傻分不清是非
噓 yoorange:無知真的是力量
→ yoorange:截斷溝通是比較好的做法
噓 Kael:別人都po規章了 還在裝傻
噓 Kael:7篇廢文 唉
噓 yrt3168:7篇? 好多...
→ blackwoods:加油　還有六篇喔
噓 vashwu:補噓
→ morris6666:你根本是貴隊的領隊八 = =''
噓 starredi:來點會的吧~ ╮(╯_╰)╭
噓 cashfighter:拜託這一系列護航的先去玩MVP好了...
噓 Kouzuki:覺得你這樣發文只是徒浪費網路資源
噓 allen0620:這種行為以後可能影響選秀球員...業餘球
→ allen0620:員有樣學樣或選前放話想去那隊那中職別
→ allen0620:玩嚕
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Kael (哈) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 00:46:16 2008

※ 引述《blackwoods (高手高手高高手)》之銘言：
: 為免有人閱讀困難我就重po一次
: ========================================================================
:     日前統一領隊林增祥打電話給兄弟領隊洪瑞河，表示想拿獅隊1到2位球員
:     交換買嘉瑞，洪領隊表示要與總教練王光輝商量再說，後來以球隊要培養
:     新人為由，拒絕獅隊提議，不料林增祥卻先打電話給買嘉瑞，想了解他要
:     求的簽約金多少。
:     之後買嘉瑞對王光輝表示，獅隊願意付他300萬元簽約金，要求象隊加碼。
: ========================================================================
: 總而言之就是林對洪提出交易
: 洪並未馬上回絕 表示要問王的意見
: 林就去問買願意簽約金的底限多少
: 估算能負擔的簽約金額
: 而王之後以球隊需求理由回絕 交易不成立
: 買對王表示他提出三百萬統一能接受
: 要求獅隊比照辦理
: 從以上看來
: 我只看到林除了時間點錯亂
: 他是哪裡影響了象隊的談判過程
: 問問買的底線在哪有錯?

你把FA的東西和選秀扯在一起
太好笑了吧
什麼時候選秀甲隊能介入乙隊球員問他想要多少

真的是選秀FA傻傻分不清呢
套一句你說的話：拜託來點會的
現在你真的很弱




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.178.42
→ blackwoods:謝謝指教 但中職"沒規定"不行
→ blackwoods:這很悲哀 但卻是事實
→ vashwu:沒規定不行就可以喔 你活在哪個世界阿
→ blackwoods:而且中職現在沒有FA 要怎麼談都行 沒有
→ vashwu:一樓護航成這樣 可不可悲阿
→ Kael:如果行 林增祥是在道歉個鳥？
→ blackwoods:牽扯不牽扯在一起的問題
→ blackwoods:普普耶 法律沒規定不行的事情我要怎
→ blackwoods:麼做當然都可以
→ Kael:你繼續無腦護航 反正連獅迷都想噓你了 哈
→ blackwoods:林增祥道歉因為洪瑞河發飆阿 開玩笑
→ vashwu:喔喔 原來如此 法律沒規定的我怎樣做都行摟
→ Kael:沒做錯何必怕人發飆 如果他沒錯
→ blackwoods:領隊會議元老 簽不到球員牽托鄰居
→ Kael:那被噓的是洪不會是林 明明就有錯
→ Kael:可憐 繼續無腦護航吧 明天大概每篇都x了
推 braveryhyde:又是一個法律萬能的
→ blackwoods:開玩笑 天下象迷千千萬萬 得罪你們我就
→ blackwoods:沒想過不被噓
→ blackwoods:法律不是萬能 但法律野球萬萬不能啊!!
→ Kael:放大絕了阿 抱歉我是熊迷XD
噓 vashwu:"關心"領隊"無腦"球迷 統一萬歲萬歲萬萬歲
→ Kael:而且我不喜歡象隊 少亂蓋人帽子了
→ vashwu:法律也是你在講的 你真內行 你說啥都是對的
→ vashwu:獅版已經變成了blackwoods版了 GOOD JOB
→ blackwoods:哈 我也這麼覺得耶 那你怎麼不推一下
→ Kael:拜託你用點腦 洪在PTT簡直跟記者地位相同
→ vashwu:因為我沒辦法學到你的"是非不分"大法
→ yrt3168:v大你噓到熊迷了@@
→ Kael:那位啥這次大家都說林錯而不是洪
→ vashwu:一時氣憤... 待會補推回來
→ Kael:是或對都分不清楚
推 braveryhyde:緩和一下 因為林是記者XD
→ blackwoods:佩服後 不這樣怎麼跟鄉民戰呢
→ Kael:這跟上次某藝人性騷擾 (有掉皮包那件事)
→ Kael:也是一堆迷妹說該藝人沒錯 無腦護航到極點
噓 kng:要搞懂得是你  廢文
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: misson (綠色九層塔) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 01:00:19 2008

※ 引述《blackwoods (高手高手高高手)》之銘言：
: → yrt3168:問就錯了，怎麼PO那麼多篇還沒搞懂?         59.104.118.74 02/02 00:31
: → yrt3168:沒看過弱成這樣的~"~                       59.104.118.74 02/02 00:32
: 請問 錯在哪?
: 按照聯盟規定 沒說不能問問
: 還是哪裡有規定 願聞其詳
: 沒憑沒據先急著跳出來說人家錯
: 買嘉瑞有說兄弟不跟他簽 他就跟統一簽嗎
: 沒有麻 目前事實上也不可能
: 來點會的吧~ ╮(╯_╰)╭


 聯盟當然沒有規定 (至少我還查不到XD)
 不過不能因為沒有規定就表示可以亂來啊 :P

 另外,既然參加選秀了,選秀的精神跟意義本來就應該自己要了解跟學習的

 台灣的選秀制度雖然有夠破,而且選法初一十五還會不一樣
 但是選秀精神的本身就是在平衡戰力,在讓比賽能夠在同一個起跑點上
 這才是選秀的意義

 不過台灣的六支球隊自己都不知道自己在搞破壞選秀制度的運作
 只是檯面上下的差異而已XD
 檯面上有人代送報名表,有人自辦測試會,有人請學長去拉攏
 檯面下有人拜託球員不要參加選秀,有人要求球員延期參加,有人請學長去邀請
 參加春秋訓

 事實上這個選秀已經是傷痕累累
 如果林增祥能夠犧牲換來 CPBL重新審視制定新的選秀規範的話
 那他死的也夠值得了XD

 基本上現在就看要怎麼罰,有什麼規章制度就拿出來罰
 沒什麼好辯的,道德上他也道過歉了
 我不知道他已經做到這樣, 現在還要吵什麼就是了

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.175.185.235
→ asoka8541:不過中職也真誇張..竟然找不到聯盟規章
推 blackwoods:推 想到某年有人自表讓統一撿到高致綱
→ Kael:林都認錯了 結果無腦護航鄉民在背後捅刀
→ blackwoods:那才真的是天大的戰力平衡 自己惡搞習
→ blackwoods:慣了不習慣被別人惡搞 一整個就是爽
→ misson:樓上,我們錯了就是錯了,不要拿洪瑞河怎麼樣
→ misson:拉在一起講,這樣會成為你的敗筆...
→ misson:林增祥=/=洪瑞河....科科~
→ blackwoods:好~ 不混在一起 現行制度在自表是事實
推 grop:原來現行制度允許他隊接觸指名球員啊？
→ grop:我倒想知道這規定跟概念是去哪找出來的？
→ grop:如果答案是你家的垃圾桶，那就可以不用講了
推 blackwoods:現行制度他沒辦法跟指名球員談合約 但
→ blackwoods:不能簽約 沒說不能談啊
→ blackwoods:等他選到就可以簽 就是這樣
→ blackwoods:應該說現行制度統一今年沒法簽他上場
推 piggylamb:樓上又在凹
→ Kouzuki:選秀選的就是「獨家洽談權」耶！你是不是
→ Kouzuki:護航護過頭腦袋燒壞了？？？
→ Kouzuki:真的是不知道樓上上是存何居心……
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: grop (蔣光頭不過是個弼馬溫) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 01:04:58 2008

: → blackwoods:普普耶 法律沒規定不行的事情我要怎     218.170.165.28 02/02 00:51
: → blackwoods:麼做當然都可以                        218.170.165.28 02/02 00:51

    最好是沒規定
    選秀的原則就是在選秀會上指名球員的球隊取得與該球員議約的權利
    而且可以排除他隊的干涉
    要是允許該球隊以外之球隊都可以跟該球員接觸，那還要選秀幹嘛？
    都讓你整碗捧去，自己一個人玩就好

    你愛談法律，行，在刑法上將犯罪分行為犯與結果犯
    行為犯指犯罪的既遂僅以一定行為為要件，而不以行為導致之結果為要件
    竊以為林增祥私自與買嘉瑞接觸的行為屬於行為犯
    你最好是講點有內容的東西來反駁一下

    我就知道你一定會講罪刑法定主義啦，不過在此僅是使用犯罪之概念
    如果你硬要繼續亂拗說是犯刑法上哪一條嘛，也只能顯出你的弱
    你還要繼續護航嗎，嗄？

--
→ phrenicnerve:讓他批 我也得了不噓grop就會死的病
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.200.112
→ braveryhyde:行為犯跟結果犯XDDDDDDD
→ braveryhyde:推 而且是即成犯，後面根本不用講了
→ blackwoods:還沒請教犯哪一條罪 罪行法定別忘囉~
→ braveryhyde:是罪刑法定。
※ 編輯: grop            來自: 118.167.200.112      (02/02 01:09)
→ braveryhyde:另外我在B版就講過很多次，這不是刑法
→ blackwoods:打錯字               刑
→ braveryhyde:縱使刑法沒規定也只是不能以刑罰相繩
→ braveryhyde:而非該行為沒有問題。
→ blackwoods:不是刑法也沒關係 拜託哪位大大翻聯盟
→ braveryhyde:就是不用翻的意思阿，你這樣搞就不用
→ blackwoods:規章給我參考看看 我找不到啊~
→ braveryhyde:選秀了
→ braveryhyde:沒有規範只是不能罰你而已，少賣乖了
→ ducking:問題就出在沒有規範這制度遲早會垮，在出
→ ducking:一個類似陳金鋒的選秀球員你保證只有統一
推 braveryhyde:問題出在有人堅認沒明文他就可以惡搞
→ ducking:會這樣玩
→ braveryhyde:事後補救跟承認錯誤是兩回事
→ Kael:他根本傻傻分不清 亂扯一通 沒看過那麼弱的
推 blackwoods:不犯行法也要說說跟選秀規章哪裡相違吧
→ blackwoods:    刑   沒選字 sorry
→ yrt3168:這是我24小時第三次想推grop兄。
→ yrt3168:我欣賞你就事論事。
→ vashwu:推 grop 兄 空格表達我的敬意
推 braveryhyde:選秀就是給予選到的獨立排他交涉權
推 tzer86:推啊!
推 sfking:最愛看 grop大電那些 為護航而護航的腦殘
推 CKCDY:你今天真是紅了 :)
→ grop:打電動比較實在 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 weian:推一下，真的紅了....
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: asoka8541 () 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 01:17:36 2008


中職也真誇張...竟然找不到聯盟規章

不過從葉丁仁事件蒐尋出一段話


http://0rz.tw/533Ap

根據中華職棒規章第十七章「新人選拔辦法」第104條【違反契約交涉權之球員】中提到

：「於選拔會議前同意參選之球員，經球團指名後，若未與指名之球團洽談合約事宜，而

逕與國外職業球團簽約者，該球員自返國提出加入本聯盟之申請日起，原指名之球團在3

個月內仍保有該球員之契約交涉權。但如超過3個月之時限無法與該球員締結契約者，該

球員得參加隔年之聯盟選拔會議，方得加入本聯盟。」

-----------------------------------------------------------------------------
就這段話我的解讀是

新人選秀只代表你拿到了球員契約交涉權...簽不簽得到 憑各隊本事

沒選到的沒交涉權...如果沒選到的球隊都能談　那選秀是選好玩的嗎???

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.147.89
※ 編輯: asoka8541       來自: 118.168.147.89       (02/02 01:22)
推 blackwoods:推 吵了兩個多小時終於來的會的
→ blackwoods:甘拜下風 請受小弟一拜
→ blackwoods:不過該事件洪老自己也沒遵守就是 XD
→ Kael:樓上的 那你的廢文可以刪了
推 blackwoods:可是這樣就看不到你們只會該找不出根據
→ blackwoods:的噓文了...
→ Kael:反正你留著是被人笑而已XD 不懂裝懂
→ Kael:把FA套用在選秀 還在自慰XD
推 blackwoods:拿沒有的東西來說嘴才有趣咧
推 grop:是你才該來點會的吧？
推 yrt3168:找不到? 這事葉丁仁事件之後定的條款
→ waynedd:留著也好.去年經過葉丁仁事件還不懂選秀原
→ yrt3168:節錄新聞還怕你說記者虎爛耶。
→ waynedd:則.這麼弱的文章留著讓大家笑笑也不賴..
→ yrt3168:這條款隨便google都有，還要別人找，弱。
推 polor:自己也找不出來 還要別人找 真的很弱耶
推 Kael:沒差 留著給人笑也不錯
→ Kael:別人找不到 不過也不會無腦到是非不分
→ kgbchang:原po已經把規定找出來
→ kgbchang:請問什麼是沒有的東西?
→ asoka8541:真的..google 3秒就找到了..我也嚇一跳!
推 braveryhyde:你把關鍵字順便給他好了XD
→ kgbchang:喔對了 你所謂中職沒規定就能就可以談
→ kgbchang:這就是拿沒有的東西出來說嘴 真的很有趣
→ asoka8541:找不到不代表沒有!!!這是我老闆把paper
→ asoka8541:丟到我臉上時所說的至理名言...........
推 blackwoods:我說的沒有是K大老拿FA來說嘴
→ Kael:你18103就是把FA套用在選秀 你是傻了嗎
→ Kael:你18103講的就是FA的東西 搞不清楚狀況
→ yrt3168:沒po出來是給你台階下，別人好心po了還在
→ yrt3168:那邊打哈哈，真是弱的可以。
→ Kael:沒看過那麼弱的 比棒球版的kimkim還弱
→ waynedd:有沒有把FA原則改名選秀後來說嘴的八卦呀?
→ Kael:他自己生出來的規則吧XDXD
→ kgbchang:你先承認你根本分不清FA跟選秀的差別吧
→ Kael:搞不好他根本不知道啥是FA
→ kgbchang:Kael說你用FA的概念套用在選秀哪裡說錯?
→ polor:順便給他google網址...
→ kgbchang:你真的懂什麼叫FA嗎?
→ Kael:A隊選甲 B隊跑去問甲要多少錢 這還沒錯?XD
→ yrt3168:說不定連google都不會用。
→ yrt3168:很多人都靠知識+過活的XDD
推 blackwoods:就中職現在沒有FA　= = 何來FA混選秀說
→ waynedd:中職有無FA不是重點.重點是你把FA原則當作
→ Kael:18103你就是在講FA的制度 傻傻分不清
→ Kael:象選買 獅跑去問買要多少錢 這叫選秀？
→ kgbchang:你把FA概念拿去強詞奪理說中職選秀沒規定
→ waynedd:選秀原則用.說這麼多還搞不清楚重點..GOD
→ kgbchang:誰跟你中職有沒有FA
→ Kael:就連國外球員沒變FA 別隊都不能找球員談了
→ Kael:結果中職連選秀都能談 這不是歪理是啥
→ Kael:只有球員是FA 其他隊才能直接跟球員談
→ Kael:請問買是自由球員嗎？ 你真的是傻傻分不清
推 braveryhyde:反正你的立論基礎都沒了 還要硬凹嘛?
→ kgbchang:多說無益 我們現在是指正他把FA套用選秀
→ kgbchang:他在自己的世界則是FA本來就可以套用選秀
推 Kael:跟棒球版的kimkim一樣弱 二個都狀況外
推 AreTheyYou:....................................
→ asoka8541:題外話...
→ asoka8541:有人有找到中華職棒聯盟規章全文嗎?
→ kgbchang:據說有九十幾頁近三萬字
→ AreTheyYou:kael找看看吧 話最多的
推 Kael:你怎不去找？
推 cashfighter:M起來好了 護航的快來
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: goth (Trainspotting) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 02:45:50 2008

反正今天也只有統一能用這招玩別人

剛剛在棒球版看到有人說要是有人用70萬挖嘟嘟什麼鬼話...

倒是想知道誰會付給嘟嘟這麼多

誰不知道統一就是錢給的多  待遇好...

被抓包就算了...摸摸鼻子  但是至少在那些未進職棒的球員可以打響口碑...

例如被選了以後偷偷來問之類的...XD

反正只有統一能搞...支持阿...XD

邪惡帝國萬歲!!!

就算最後做出什麼處罰...如果能讓所有業餘的心中都有"好像統一簽到錢的會比較多"

那我們就是賺了
--
持球不傳真君子

出手無回大丈夫

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.130.149
※ 編輯: goth            來自: 59.104.130.149       (02/02 02:47)
→ goth:我以為po在棒球版才是討噓呢...
→ goth:回自己版po自嗨文都不行!?
推 lionsno1:抱歉誤解了,修文把我修掉吧
※ 編輯: goth            來自: 59.104.130.149       (02/02 03:15)
→ goth:不會:D
※ 編輯: goth            來自: 59.104.130.149       (02/02 03:17)
推 pchs80309:說實在的 我喜歡這篇XD
→ bluebass:不用這麼作 光看薪資調幅 業餘就很愛統一
→ bluebass:統一現在還沒有簽不下的球員吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: shalu (午告雖小!!目小LP~~~) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 21:17:53 2008
※ 引述《goth (Trainspotting)》之銘言：
: 反正今天也只有統一能用這招玩別人
: 剛剛在棒球版看到有人說要是有人用70萬挖嘟嘟什麼鬼話...
: 倒是想知道誰會付給嘟嘟這麼多
: 誰不知道統一就是錢給的多  待遇好...
: 被抓包就算了...摸摸鼻子  但是至少在那些未進職棒的球員可以打響口碑...
: 例如被選了以後偷偷來問之類的...XD
: 反正只有統一能搞...支持阿...XD
: 邪惡帝國萬歲!!!
: 就算最後做出什麼處罰...如果能讓所有業餘的心中都有"好像統一簽到錢的會比較多"
: 那我們就是賺了

就我的推敲，我認為此事不是單純啥統一想挖角買嘉瑞這麼單純的想法。
因為統一就算出得了比兄弟更高的價碼又如何?

就聯盟的選秀遊戲規則，統一要以何種方式來取得買嘉瑞?
1.為了買嘉瑞，今年整隊練兵墊底一年?
2.勸退買嘉瑞，好讓明年非兄弟的球隊取得跟買的交涉權後，再來進行
  同樣的談判嗎?

要是林領隊有這種通天的神算，能預估到一年後的狀態，以及買是否願
意等下去，亦在未知之數，那我還真的是佩服佩服。

反觀地，我認為林領隊的作法固然草率又枉視聯盟默契上的遊戲規則，
於三個月內跟當事人進行聯繫。無非目的只有一個可能性:

那就是極力想在買嘉瑞與其它球隊(可能是合庫,可能是國外球隊)達成另
一方協議和條件前買嘉瑞先加盟兄弟，後再由統一以其它條件來跟兄弟再
進行談判取得買嘉瑞....總而言之,統一想跳過買嘉瑞加盟兄弟和選秀制度
來直接取得買嘉瑞簡直是可比"阿婆仔生孩子"--真拼咧...

況且原先買提出的簽約金價碼是四百萬大洋,與兄弟願付的價碼兩百萬甚至
於是兩百五十萬,亦或是兩百七十萬,相去甚遠,林領隊在瞭解了買和兄弟私
下談判的交易內容後,提出了兩相折衷並認為兄弟可能再妥協的價碼三百萬,
本應在合理的範圍.

只因買的口風露了餡,不曉得聯盟選秀規則的內涵,隨意將林領隊插柳之舉透
露給了兄弟球團,造成了今日的風波.也就是說,整個事件,其實統一並非是站
在破壞兄弟和買嘉瑞的好事之立場,反而是極力想促成這件好事,以尋求和兄
弟取得交易買嘉瑞的空間.

且用曹大帥資深和能吃局數的投手,去交換待磨之玉的買嘉瑞,也是國內外行
之有年的可能性交易.

我只能說這個事件,林領隊太過求好心切,也太過雞婆了點,當然以上也是我單
純的推敲,但若往統一要如何取得買的過程思考,整個事件就單純多了.

統一本來就沒有直接取得買嘉瑞的權力和可能性,除非兄弟願意且能夠同意統
一所提出的條件,且還有一個大前題是買嘉瑞確定留在中華職棒打球.

也好啦,剛好讓無能的聯盟高層再次審視這可笑又沒有公權力的選秀制度啦.

--
面對七連敗及外界的指責與批評時Torre的回應是...
Torre:「這是我的責任，我不可能閃躲，更不會說這不是我的錯」。
Torre:「這是我的隊伍，我在這裡負責任！」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: shalu           來自: 124.8.116.137        (02/02 21:23)
推 dunntw: 話聲
推 waijr:那不是同理可證 要兄弟拿中繼王和統一換李瑋
→ waijr:華不也很合理 去年中繼王還比前王牌威
推 MickJan:樓上的是可以提看看阿
→ MickJan:問題是看對方願不願意 現在林笨的點就是
→ MickJan:他如果要提 他不應該打電話問買就是
推 EvilWind:但是李瑋華目前並沒有簽約金談不攏的問題
噓 titanbc:什麼叫露了口風?你今天跟別人家的選秀新人
→ titanbc:談合約問題,根本就是完全外行的作法,不然
→ titanbc:還要選秀制度幹麻?
→ titanbc:國"內"外行之有年??請舉例
→ titanbc:今天買簽不簽關你何事?簽多少又跟你有啥關
→ titanbc:係?耍小動作然後又道歉,真是可笑
→ shalu:不過好笑的是,林還不是跟買談自己的合約,而
→ shalu:是在幫忙簽約金一點都不阿沙力又龜龜毛毛的
→ shalu:兄弟象談他人的合約。另外更好笑的是洪天發
→ shalu:還氣急敗壞地講出外行說詞"統一跟買出價300
→ shalu:萬,這種騙小孩子起義的說法。"要是270萬真的
→ shalu:簽得下買,統一的插花,一點也不影響兄弟接下
→ shalu:來的鴨霸勞方優勢,除非買真的不打職棒。
噓 ilovee0427:象簽不下買林就算賺到了.買不到獅沒差
噓 pp777:喔
噓 pp777:人家在談合約 插花的人還可以說得正氣凜然
→ pp777:幫忙??果真好笑!!
噓 askquestion:幫忙?無知的話少講一點比較好.
→ askquestion:那以後統一簽新秀時,各隊都來一起幫忙
→ askquestion:豈不妙哉?
噓 askquestion:另外弄簽約金勞資兩邊拔河本就是正常
→ askquestion:事,文中都舉國外例子了,難道就看不到
→ askquestion:國外僵持不下的例子?那照你說洋基對王
→ askquestion:哥哥是否不夠阿沙力兼龜龜毛毛阿?^.-
噓 transformerr:
噓 Amilous:帆布袋有夠弱
噓 zDavi:廢文
→ shalu:講到你們不愛聽的實話,當然自認為是廢文。XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 21:25:39 2008

※ 引述《shalu (午告雖小!!目小LP~~~)》之銘言
: 就我的推敲，我認為此事不是單純啥統一想挖角買嘉瑞這麼單純的想法。
: 因為統一就算出得了比兄弟更高的價碼又如何?
: 就聯盟的選秀遊戲規則，統一要以何種方式來取得買嘉瑞?
: 1.為了買嘉瑞，今年整隊練兵墊底一年?
: 2.勸退買嘉瑞，好讓明年非兄弟的球隊取得跟買的交涉權後，再來進行
:   同樣的談判嗎?
: 要是林領隊有這種通天的神算，能預估到一年後的狀態，以及買是否願
: 意等下去，亦在未知之數，那我還真的是佩服佩服。
: 反觀地，我認為林領隊的作法固然草率又枉視聯盟默契上的遊戲規則，
: 於三個月內跟當事人進行聯繫。無非目的只有一個可能性:
: 那就是極力想在買嘉瑞與其它球隊(可能是合庫,可能是國外球隊)達成另
: 一方協議和條件前買嘉瑞先加盟兄弟，後再由統一以其它條件來跟兄弟再
: 進行談判取得買嘉瑞....總而言之,統一想跳過買嘉瑞加盟兄弟和選秀制度
: 來直接取得買嘉瑞簡直是可比"阿婆仔生孩子"--真拼咧...
: 況且原先買提出的簽約金價碼是四百萬大洋,與兄弟願付的價碼兩百萬甚至
: 於是兩百五十萬,亦或是兩百七十萬,相去甚遠,林領隊在瞭解了買和兄弟私
: 下談判的交易內容後,提出了兩相折衷並認為兄弟可能再妥協的價碼三百萬,
: 本應在合理的範圍.
: 只因買的口風露了餡,不曉得聯盟選秀規則的內涵,隨意將林領隊插柳之舉透
: 露給了兄弟球團,造成了今日的風波.也就是說,整個事件,其實統一並非是站
: 在破壞兄弟和買嘉瑞的好事之立場,反而是極力想促成這件好事,以尋求和兄
: 弟取得交易買嘉瑞的空間.
: 且用曹大帥資深和能吃局數的投手,去交換待磨之玉的買嘉瑞,也是國內外行
: 之有年的可能性交易.

另外，曹竣揚極可能的只是交易中當基石的人，也就是不管有沒有
再加上一個選手，曹竣揚都會是在成交後被送給象隊的投手，因為
兄弟少了買嘉瑞，無論如何都需要一個能吃一定局數的投手，而另
外一個，不管是野手還是投手，雙方都還尚未定案，所以才在新聞
中看似好像統一拿一個老投手換一個好菜鳥投手。

拜託一下，統一是要跟人談的，想也知道不可能只拿出曹竣揚這籌
碼。

: 我只能說這個事件,林領隊太過求好心切,也太過雞婆了點,當然以上也是我單
: 純的推敲,但若往統一要如何取得買的過程思考,整個事件就單純多了.
: 統一本來就沒有直接取得買嘉瑞的權益和可能性,除非兄弟願意且能夠同意統
: 一所提出的條件,且還有一個大前題是買嘉瑞確定留在中華職棒打球.
: 也好啦,剛好讓無能的聯盟高層再次審視這可笑又沒有公權力的選秀制度啦.

--
台湾のファンも、よくぞ最後まで応援していたと思います。期待すれば裏切られ、見放
せばまた蘇る。とにかく観ているだけで、疲れるチームです。勝つときはマシンガン打
線のようにバットが炸裂し、負けるときはエラー満載、併殺、凡打の自滅、自滅。
台灣的球迷也真厲害，居然能這樣加油到最後，對他們抱著期待的話總覺得好像會被背叛
放棄的話他們又會復活過來，總之是個光看比賽就讓人覺得很累的球隊  譯‧Zero0910
贏的時候就像機關槍一樣安打安打一直打，輸的時候就滿滿error 、雙殺、鳥打自取滅亡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.15.174
推 braveryhyde:誰說不可能 台灣都存著土匪心態阿
→ dunntw:　你要笨也不要當人白癡
推 braveryhyde:台灣交易就是這樣，把別人當白痴
→ dunntw: 所以交易才會不多　
→ dunntw:　你看之看那個交易不看似雙方有利
→ EvilWind:不假設大帥是唯一籌碼，就少一項可以批啊
→ EvilWind:新聞明明寫1到2位，一堆人裝沒看到
推 shalu:嗯,這點我昨天本來也想提的,但新聞中沒看到
→ shalu:所以就沒提了,包括可能$+曹,或曹加+他人都會
→ shalu:是可能,但的確大帥會是交易的基石。
推 waijr:曹竣揚就算換葉丁丁 洪瑞河應該都會拒絕
→ waijr:這明顯是出來亂的
→ shalu:交易能否成功,是大家歡喜甘願地,但這交易要
→ shalu:成,還需兄弟和買的買賣先成功。這才是重點!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: xuan9991 (第六感與讀心術) 站內: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 21:49:29 2008

※ 引述《dunntw ()》之銘言：
: ※ 引述《shalu (午告雖小!!目小LP~~~)》之銘言
: : 只因買的口風露了餡,不曉得聯盟選秀規則的內涵,隨意將林領隊插柳之舉透
: : 露給了兄弟球團,造成了今日的風波.也就是說,整個事件,其實統一並非是站
: : 在破壞兄弟和買嘉瑞的好事之立場,反而是極力想促成這件好事,以尋求和兄
: : 弟取得交易買嘉瑞的空間.
: : 且用曹大帥資深和能吃局數的投手,去交換待磨之玉的買嘉瑞,也是國內外行
: : 之有年的可能性交易.
: 另外，曹竣揚極可能的只是交易中當基石的人，也就是不管有沒有
: 再加上一個選手，曹竣揚都會是在成交後被送給象隊的投手，因為
: 兄弟少了買嘉瑞，無論如何都需要一個能吃一定局數的投手，而另
: 外一個，不管是野手還是投手，雙方都還尚未定案，所以才在新聞
: 中看似好像統一拿一個老投手換一個好菜鳥投手。
: 拜託一下，統一是要跟人談的，想也知道不可能只拿出曹竣揚這籌
: 碼。

   買之事有牽涉到一些策略
   financial strategy  可能是最主要的 ^^

   不過  林領隊跟嘟嘟簽三年
   我覺得有點意外
   因為林增祥手上的籌碼比嘟爸多

   只能說  談薪不是真正比賽
   不是主戰場   沒必要玩零和遊戲


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.172.245.71
推 snsi:以生意人的眼光來說　洪可能認為270萬可以簽
推 royhong:跟嘟嘟簽三年的話省去每天跟嘟嘟談薪的麻
→ royhong:煩，對統一也未嘗不是件壞事
→ snsi:下買 他也很想簽買 但是統一一攪局他要多花
→ snsi:30萬來簽買 所以他才會爆氣
→ xuan9991:我是說林領隊心裡有很多策謀 ^^
推 urban:從小地方可以看得出遠見跟謀略
→ xuan9991:領隊要說謝謝誇獎嗎 ^^
→ bluebass:違反選秀精神的策略 根本不可取
→ xuan9991:還是要說謝謝樓上版友批評指教
→ xuan9991:但要希望林下台的人可能要卡查睏卡有眠 ^
→ bluebass:下台真的是不必 國情不同
→ bluebass:但希望中職 能藉此訂出一個罰則
→ bluebass:我想太多人無限上綱 情緒化想要林下台
→ bluebass:才是獅迷覺得不舒服的地方
→ bluebass:但對企業形象 至乎整個聯盟的制度
→ bluebass:真的有必要 開個記者會道歉說明一下
→ bluebass:不討論林的立意是如何
→ xuan9991:雖然是小公司  但這位子還是很吸引人的
→ xuan9991:所以  要他下台不容易啊
→ tachimuchi:大家有想到一點嗎？！就是買自己本身的
→ tachimuchi:問題就是他可能也不想待在象隊或像之前
→ tachimuchi:大家討論的，他對自己身價的問題迷失！
→ bluebass:我是這樣想 如果他不想呆在象隊 就不會拿
→ bluebass:獅隊來比價  一定是以留在業餘為由
→ bluebass:但他很明顯只是嫌簽約金太低 可見有加入
→ bluebass:意願 要不然明年再來就好 他還年輕
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: xuan9991 (第六感與讀心術) 站內: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sat Feb  2 22:17:58 2008

:
:    買之事有牽涉到一些策略
:    financial strategy  可能是最主要的 ^^
:
:    不過  林領隊跟嘟嘟簽三年
:    我覺得有點意外
:    因為林增祥手上的籌碼比嘟爸多
:
:    只能說  談薪不是真正比賽
:    不是主戰場   沒必要玩零和遊戲
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.172.245.71
: 推 snsi:以生意人的眼光來說　洪可能認為270萬可以簽     125.24.52.57 02/02 21:55
: 推 royhong:跟嘟嘟簽三年的話省去每天跟嘟嘟談薪的麻   123.194.67.162 02/02 21:56
: → royhong:煩，對統一也未嘗不是件壞事

  領隊不是生手  麻煩就當練內功 ^^

  並不是因為林領隊找了洋教練  順了我們的意
  所以嘟嘟的薪事  才會站在球團這邊 (堅持一年 46 萬)
  純粹是在商言商

  反而覺得該簽長約的人卻沒簽



: → snsi:下買 他也很想簽買 但是統一一攪局他要多花      125.24.52.57 02/02 21:56
: → snsi:30萬來簽買 所以他才會爆氣                     125.24.52.57 02/02 21:57
: → xuan9991:我是說林領隊心裡有很多策謀 ^^           218.172.245.71 02/02 22:00

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.172.245.71
推 GGxx:洋教練嗎?...
→ xuan9991:洋投教  洋打教
→ xuan9991:實質上已經算是 (首席教練)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: castlewind (城中之風) 看板: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sun Feb  3 02:36:49 2008

個人感想：
  1.林領隊的行為絕對是錯的，個人造業個人擔，沒必要幫他辯解

  2.買先生可能沒我等鄉民想像中「單純」
    不過他也得個人造業個人擔，畢竟萬一真的不簽
    得罪的可是職棒名門中的名門──「兄弟象」耶
    而且以洪領隊的個性，他老大不爽可能270不簽拉倒
    而且沒聽說買有人罩，未來入國家隊的機會渺茫....

  3.懲處獅隊？那是聯盟的事，反正看領隊會議或是老闆會議怎麼定
    鄉民喊爽而已

  4.跟象隊交代，夠皮的話，道歉就算意思到了...

  5.跟象迷交代？有需要嗎？他怎麼想怎麼譙是他家的事....
    反正從曾傑志入團以來，每年都有象迷會說那是統一擺爛才會如此
　　我倒是很想知道，如果象隊今年跟那年的統一一樣
　　陳智弘、郭一峰、陳瑞昌都在開季10場內掛光，象隊還能打到第幾名...
　　﹝那年開季打不到10場，豆花、sogo都受傷，結果曾總下來蹲...﹞

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.146.99
→ shalu:買本來就沒有意思拿兩百七十萬加盟象了,林領
→ shalu:隊的插花會是造成洪買破局的關鍵嗎?一點也不
→ shalu:會吧。不然這齣戲絕對還有得演。
→ shalu:只要兄弟堅持270萬,買只能屈就罷了。
推 LUDWIN:戰績好：統一砸錢。戰績不好：統一擺爛
→ LUDWIN:真不知道誰要跟這種球隊"聯盟"
→ LUDWIN:贏了酸待遇好搞邪惡帝國，輸了說故意墊底搶
→ LUDWIN:狀元。連別隊選人都要出來靠杯統一心機重
→ LUDWIN:來個龍死象悲一番:P
推 Kouzuki:就是洪瑞河的個性夠硬，象迷才會擔心……
→ Kouzuki:一個只是跟球隊明星一時聯絡不上就說「這
→ Kouzuki:球員我不要了」的傢伙，十年後會有何改變
→ shalu:有句成語"偷雞不著失把米"本來洪以為他慣用
→ shalu:的技倆,先拿欺負人的簽約金跟你談,然後再慢
→ shalu:慢加碼到自己的償付價碼,這種商場技倆,誰知
→ shalu:半途跑出一個程咬金,但我以為這都不影想這宗
→ shalu:買賣的最後成交,處理的好洪起義成功又拿到人
→ shalu:然後又省到錢。四百萬扣三百萬,有賺到耶XD
推 Kouzuki:不過偶不覺得4M會是買本來期望的價碼耶 XD
→ Kouzuki:買在談判中握有較多籌碼，開高談是很正常
→ shalu:接下來如果270簽不下買,或是300也簽不下買,
→ shalu:林就等同於解套了,因為買可能是擺明不想入象
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: xuan9991 (第六感與讀心術) 站內: Lions
標題: Re: [問題]這麼多人想林增祥捲舖蓋??
時間: Sun Feb  3 21:25:31 2008

※ 引述《castlewind (城中之風)》之銘言：
: 個人感想：
:   1.林領隊的行為絕對是錯的，個人造業個人擔，沒必要幫他辯解
:   2.買先生可能沒我等鄉民想像中「單純」
:     不過他也得個人造業個人擔，畢竟萬一真的不簽
:     得罪的可是職棒名門中的名門──「兄弟象」耶

   名門 ???

   年輕球員為什麼不顧一切就往國外跑

   名門不用三佰萬
   三十萬  大家就會搶著要進去名門
   了解嗎 ^^


:     而且以洪領隊的個性，他老大不爽可能270不簽拉倒
:     而且沒聽說買有人罩，未來入國家隊的機會渺茫....

   球員有實力最重要  也不用怕被埋沒
   以前為了進國家隊  什麼啦哩啦雜走後門的事都聽過
   沒進去  不代表一切



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.172.245.71
推 kim:名門的話  應該是比歷史悠久度吧
→ kim:所以castle才說兄弟是名門
→ xuan9991:不單指象  歷史久卻不長進就是沉重包袱
推 Hawaii015:我想原PO是想說 名門應該是指歷史悠久且
→ Hawaii015:風評極佳的球隊吧。
推 LILEE:名門也有惡名昭彰的
→ Kouzuki:風評的好壞不是絕對的。
推 chumifa:樓上讓我想到醫龍2XD