→ catcake:可是我覺得林增祥做得還不錯耶 140.119.205.55 10/11 13:21
→ catcake:比爾的事也算處理得洽當,觀眾流失第二少 140.119.205.55 10/11 13:21
→ shalu:當然囉,媒體人的媒體攻勢不是做假的...XD 59.116.173.242 10/11 13:23
推 sorryboy:我覺得他講話很得體 @@ 59.114.248.177 10/11 13:28
推 shalu:只能耍嘴皮沒作為的領隊,兄弟的汪旭光應該也 59.116.173.242 10/11 13:35
→ shalu:辦的到,有情有義嗎...XD 59.116.173.242 10/11 13:35
推 sorryboy:不離不棄 囧rz 59.114.248.177 10/11 13:38
推 catcake:跟其他隊領隊比起來算好的,除非能保證在 140.119.205.55 10/11 13:40
→ catcake:林增祥走後能找到更好的 140.119.205.55 10/11 13:41
推 Armando:林增祥不錯吧..人變少也不是他的錯 140.112.212.92 10/11 15:39
推 shalu:跟中職其他總教練比,大橋也是高材生咧XD 59.116.182.167 10/11 15:40
→ shalu:給獅迷一個問題,試比較李榮哲和林增祥的不同 59.116.182.167 10/11 15:40
→ shalu:答案應該是沒差別。反正票房看國際賽嗎XD 59.116.182.167 10/11 15:41
推 urban:李榮哲跟林增祥差多了 147.197.190.40 10/11 17:02
※ 編輯: shalu 來自: 59.116.182.167 (10/11 17:12)
推 catcake:沒錯 林增祥比李榮哲好多了 140.119.205.55 10/11 18:33
推 lionsno1:大環境影響票房,誰作都一樣啊 67.149.166.176 10/11 20:43
→ redsox2:林增祥還不錯..人變少其實是王建民的錯XD 124.8.6.186 10/11 21:43
→ redsox2:ptt鄉民組顧問團去幫統一獅找回球迷可能 124.8.6.186 10/11 21:44
→ redsox2:也比林好.. 124.8.6.186 10/11 21:46
推 KevinLiou:我認為林要留下來 61.229.114.7 10/12 07:30
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作者: urban (經營職棒要有良心) 看板: Lions
標題: Re: 秋後算帳...
時間: Wed Oct 11 17:02:25 2006
※ 引述《shalu (外星人其實就是未來人 XD)》之銘言:
: 備戰職棒十七年 統一獅展現奪冠企圖心
: --------------------------------------------------------------------------------
: 【大紀元2月24日報導】(中央社記者黎建忠台北二十四日電)中華職棒十七年例行賽將
: 於3月18日開打,去年拿下年度第3名的統一獅隊,今天 (2月24日) 舉行開戰記者會,宣
: 示爭奪總冠軍的決心,而本季統一獅也將成立二軍,並首度實施「球員升降」制度,讓球
: 員之間更能發揮良性競爭。
: 統一獅今天在職棒聯盟舉行開戰記者會,會中由新任領隊林增祥公開宣佈統一今年三大目
: 標,包括勇奪職棒十七年總冠軍、主場觀眾人數成長至3,700人、以及商品營業額從新台
: 幣800億成長到1,200億。
: 主場觀眾人數成長至3,700人,已經確定跳票,雖然很聰明又有方向性地
: 喊出幾%的觀眾成長率,比行銷老手但棒球外行的李榮哲瞎編的平均5000人
: 更有可信度,和可達性,但是結果是一樣。
林增祥不是救世主
林蒼生當初器重他
也不可能笨到以為一年就可以拯救統一獅
今年其實在吸引進場的活動比過去聰明且靈活許多
但被聯盟跟其他球隊拖著也是一大負擔
: 商品方面,今年應該是有所成長,很多新奇的玩意兒都增添了許多買氣。
: 但是商品販賣的好,並不代表公司是有利潤的,近期統一的商品提前特
: 銷,可見還是有某一層面的存貨滯銷的問題,這點是否有達到目標,可
: 能得等新聞記者的後續爆料了。
今年的商品部分我想改革大家都看在眼裡
商品或許沒多精緻,但貼近顧客的程度應該是歷年來最高
女性導向的T恤跟帽子,還有一系列有趣的產品
以及十七連勝紀念組合都是過去統一獅極難出現的東西
至於是否滯銷,我想跟票房多少有點關係
但商品的改變這部份是可以看出領隊的用心
: 最後就是最關鍵的總冠軍,這個東西,雖然跟球隊戰力有關,但是還是
: 有不少確定性的運氣成份,這部份可能領隊得燒香拜佛囉。
: 但可以確定的是,如果統一拿到總冠軍,或許可以蓋過另外兩點目標跳
: 票的失敗,但整體而言,林增祥的帶領下,統一並沒有太多巨大的成長
: 改變或許二軍有,但是現在還看不出來。
: 如果有更適合的人選,統一林增祥也應當下臺一鞠躬了。
林增祥從去年十一月進公司到現在還不到一年
台灣過去時再沒有一個培養專業棒球經理人的制度與系統
教練都要時間讓他們去規劃戰力跟未來的願景
林增祥除了王傳家的事情處理的很粗糙之外也沒啥大錯
如果有人眼光短淺的要新領隊不到一年就下台
我想不是跟他有深仇大恨就是有什麼特別原因吧
: 先不論球團補強事務方面,其實標哥在做商品行銷這方面的潛力應該是
: 有的,公司可以的話,也該提拔提拔這幾位球團的老將們了。然後找個
: 更專業且有國際交際手腕的經理人來負責球團整體統籌事務。
我不懂你所謂商品行銷的能力是指什麼
但我覺得統一球團最大的問題是分工雜亂
常常很多時間跟金錢都浪費在人事管理上
或許整個重新架構公司體制,加強分工概念
把適當的人擺在適當的位置上來提高效率
這才是當務之急
--
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◆ From: 147.197.190.40
推 BrainDeath:恩...頭盔冰淇淋很好吃 (亂入*) 61.228.159.80 10/11 17:03
推 shalu:我們的共識,應該是在你的最後一段。 59.116.182.167 10/11 17:13
→ shalu:我覺得內部的問題就是分工不夠細緻。 59.116.182.167 10/11 17:14
→ shalu:但我對林的觀感部份,我只能問,李榮哲除三寶 59.116.182.167 10/11 17:15
→ shalu:事件外,又有何大過失,外加他又不是棒球科班 59.116.182.167 10/11 17:15
你跟球團人員這麼接近
別跟我說你不知道李榮哲被球員跟球團工作人員賭爛成怎樣
林增祥在人和這方面比李榮哲強太多了
→ shalu:出身。最起碼從統一主場的全省分佈情況,可看 59.116.182.167 10/11 17:16
→ shalu:出他經營的方向,到底對了,還是錯了。 59.116.182.167 10/11 17:18
這個是母公司的政策
林增祥只是執行者而已
→ shalu:真正有能力的領隊,要做的就是逆勢反漲的工作 59.116.182.167 10/11 17:19
→ shalu:林的言論仍脫離不了CT戰績=職棒票房的迷失。 59.116.182.167 10/11 17:19
我不反對你的看法
但還不到一年的光景就要一個經理人去職
這不知道是哪一國的職棒效率要求這麼高
而且林增祥沒有內升的經理人所擁有的公司包袱在
光就這點上面,我很反對直接從球團找經理人
※ 編輯: urban 來自: 147.197.190.40 (10/11 17:37)
推 shalu:我跟你說,現在你看到的商品行銷之類的東西 59.116.182.167 10/11 17:41
→ shalu:是在李領隊任內,跟行銷宣推賴桑他們早就做好 59.116.182.167 10/11 17:41
→ shalu:的規劃。且很多與廠商談合作,都是賴桑等人在 59.116.182.167 10/11 17:42
→ shalu:做。而林領隊呢?他做了多少,砍半薪,二軍,然 59.116.182.167 10/11 17:43
我笑了
李榮哲搞了兩年也看不出來他弄出什麼鬼
除了會做表面讓球迷爽之外根本毫無建樹
啦啦隊的人多幹李榮哲你會不知道?
下二軍砍半薪的政策從職棒十一年我就聽球員說過了
而且各隊也都這樣做,林增祥只是將其公開化而已
今年的商品策略跟過去幾年有大幅度的改變
林增祥甚至還有換球衣,識別商標的打算
這些都是搞出搞笑球衣的李榮哲決定的嗎?
→ shalu:後呢?我的立意不是從球團找經理人,而是從國 59.116.182.167 10/11 17:43
→ shalu:外找有國際事務手腕的更專業經理人,來籌募 59.116.182.167 10/11 17:44
→ shalu:洋將以及球員季前後以及外籍教練的人選。 59.116.182.167 10/11 17:45
這些根本不用換經理人
在球團內弄個編成部就可以了
林增祥一年來至少改變了統一獅跟媒體的關係(平面部份)
請個老外來當頭只是會被媒體拿放大鏡檢視而已
而且今年要是沒有林增祥,陽森現在可能已經沒球打了
要增強教練與球員的編成,不如找個老外或是啥來當副領隊就好
※ 編輯: urban 來自: 147.197.190.40 (10/11 17:53)
推 shalu:李榮哲跟後援會怎樣,我是不知道,但許多行銷 59.116.182.167 10/11 17:54
→ shalu:面的東西,確實是李打下的基礎。 59.116.182.167 10/11 17:55
推 urban:基礎?李榮哲不要扯自己人後腿就偷笑了啦 147.197.190.40 10/11 17:56
→ urban:你忘了去年季末標哥差點被李榮哲趕走嗎? 147.197.190.40 10/11 17:56
→ shalu:請有國際手腕的,一定是老外嗎?你也太看輕TW 59.116.182.167 10/11 17:56
→ urban:林增祥上任後還推掉很多李留下來的爛攤勒 147.197.190.40 10/11 17:57
→ shalu:況且我的重點也不在比較李和林誰好誰壞。 59.116.182.167 10/11 17:57
→ urban:請問台灣有哪個專業運動經理人有國際手腕? 147.197.190.40 10/11 17:58
→ shalu:而是講明林也看不出有啥大作為,他甚至於提出 59.116.182.167 10/11 17:57
→ shalu:市場環境論的說詞,更讓人心寒。 59.116.182.167 10/11 17:58
眼光可以放長一點
我會願意給他多一年甚至兩年的機會
任何人都會犯錯,連謝長亨也讓嘟嘟丟到135球跟讓高國慶觸擊
這一年的總結而論,林增祥帶給統一獅許多正面且前所外有的效益與改變
※ 編輯: urban 來自: 147.197.190.40 (10/11 18:01)
→ shalu:林增祥推掉李哪些爛攤,可以細說嗎? 59.116.182.167 10/11 18:00
→ shalu:還有標哥差點被趕走,又是哪來的,道聽途說的 59.116.182.167 10/11 18:01
→ shalu:東西,我聽太多了。我還聽過郭俊男大魔頭咧 59.116.182.167 10/11 18:02
爛攤的事情沒辦法在公開版面說,有興趣可以丟我水球
但是我想全獅板不知道李榮哲差點趕走標哥的已經是稀有動物了吧
去年這事情鬧的超大你竟然不知道?
最後標哥踢垃圾桶可不只是為了輸球
※ 編輯: urban 來自: 147.197.190.40 (10/11 18:04)
→ shalu:因為我去年在當大頭兵...Orz 59.116.182.167 10/11 18:05
推 urban:......那也不能怪你 147.197.190.40 10/11 18:05
→ shalu:要趕走標哥的,不是李四名嗎...XD 59.116.182.167 10/11 18:05
→ urban:四名是姓洪...李榮哲去年差點就成功了XD 147.197.190.40 10/11 18:06
→ shalu:我只能說林增祥可以是個不差的領隊。但是要 59.116.182.167 10/11 18:06
→ shalu:做到脫離CT戰績影響中職票房的迷思,他辦不到 59.116.182.167 10/11 18:07
→ shalu:對了,李榮哲可是很親郭俊男的。這點.你否認? 59.116.182.167 10/11 18:08
→ shalu:但u友據我所知。不只是我,已經有獅迷私下已 59.116.182.167 10/11 18:10
→ shalu:在替明年的球團內部改革有所行動了,當然希望 59.116.182.167 10/11 18:11
→ shalu:統一平平安安順利拿冠軍皆大歡喜,不然走馬換 59.116.182.167 10/11 18:11
→ shalu:將的歷史,恐怕會再上演。 59.116.182.167 10/11 18:12
推 urban:郭俊男的神話早就在這幾年的腦殘發言中破滅 147.197.190.40 10/11 18:16
→ urban:郭俊男的上台,大概也意味著八八坑道的復辟吧 147.197.190.40 10/11 18:16
→ urban:如果今年沒拿到就把林增祥換掉 147.197.190.40 10/11 18:17
→ urban:那統一球團的眼光短淺也真的沒救了 147.197.190.40 10/11 18:17
→ urban:最親郭俊男的應該是許哲輝吧,結果呢? 147.197.190.40 10/11 18:18
→ urban:因為手伸不進去嫡系就一年把他幹掉XD 147.197.190.40 10/11 18:19
推 shalu:私下聊.太黑暗面,的確不能讓小獅迷知太多XD 59.116.182.167 10/11 18:20
→ shalu:我到今天還是認為許是苦瓜事件的替死鬼。 59.116.182.167 10/11 18:21
推 catcake:推一下urban~ 140.119.205.55 10/11 18:46
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: redsox2 (今天過後?) 看板: Lions
標題: Re: 秋後算帳...
時間: Wed Oct 11 22:14:06 2006
或許是嚴格了點..
不過以一個"營利事業"聘請專業經理人的角度來看
年度目標的達成率這麼差
林增祥確實是該下台一鞠躬了
或許有人以各種理由一直替他辯護
然 職棒終究是商業活動 而經營事業就是要賺錢
景氣好時有人賠錢 景氣不好時還是有人賺錢
一個負責任的經理人
絕不會把賠錢的原因一股腦兒都推給景氣不好的..
遺憾的是 我從林增祥身上看不出他有擔任經理人的"質"
有"質"的人 才值得大家期待 沒有"質"的人 你給他幾年都是一樣的
職棒是一個"感動"的事業
我從他身上看不出有任何會讓人感動的地方
其實真正的經理人才很多 只是不願意下海浮沉罷了
林增祥!怎麼看也不像是個人才!
※ 引述《shalu (外星人其實就是未來人 XD)》之銘言:
: 主場觀眾人數成長至3,700人,已經確定跳票,雖然很聰明又有方向性地
: 喊出幾%的觀眾成長率,比行銷老手但棒球外行的李榮哲瞎編的平均5000人
: 更有可信度,和可達性,但是結果是一樣。
: 商品方面,今年應該是有所成長,很多新奇的玩意兒都增添了許多買氣。
: 但是商品販賣的好,並不代表公司是有利潤的,近期統一的商品提前特
: 銷,可見還是有某一層面的存貨滯銷的問題,這點是否有達到目標,可
: 能得等新聞記者的後續爆料了。
: 最後就是最關鍵的總冠軍,這個東西,雖然跟球隊戰力有關,但是還是
: 有不少確定性的運氣成份,這部份可能領隊得燒香拜佛囉。
: 但可以確定的是,如果統一拿到總冠軍,或許可以蓋過另外兩點目標跳
: 票的失敗,但整體而言,林增祥的帶領下,統一並沒有太多巨大的成長
: 改變或許二軍有,但是現在還看不出來。
: 如果有更適合的人選,統一林增祥也應當下臺一鞠躬了。
: 先不論球團補強事務方面,其實標哥在做商品行銷這方面的潛力應該是
: 有的,公司可以的話,也該提拔提拔這幾位球團的老將們了。然後找個
: 更專業且有國際交際手腕的經理人來負責球團整體統籌事務。
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看統一獅的比賽,不能太在乎輸贏..
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◆ From: 124.8.6.186
→ catcake:你用什麼來看? 林增祥走後誰接? 140.119.205.55 10/11 22:25
→ catcake:真正的經理人才你覺得獅隊會請? 140.119.205.55 10/11 22:26
噓 aoishingo: 218.169.113.33 10/11 22:42
推 hercales:統一欠的是專業的教練團 61.61.216.25 10/11 22:56
推 redsox2:光是鞏固領導中心 還是不能讓統一獅賺錢 124.8.6.186 10/11 22:56
→ redsox2:老闆要的是一個能讓球隊賺錢的經理人 124.8.6.186 10/11 22:57
噓 Maverick1225:統一獅若只想賺錢,早就收掉了 59.114.162.155 10/11 22:58
→ redsox2:目標是"獲利!獲利!獲利!" 124.8.6.186 10/11 22:58
→ redsox2:而不是"冠軍!冠軍!冠軍!" 124.8.6.186 10/11 22:59
→ redsox2:如果也只想賠錢 就不會火掉高薪球員了 124.8.6.186 10/11 23:00
噓 Maverick1225:上一句真是太深奧了 59.114.162.155 10/11 23:02
→ catcake:有理想是很好,但也要考慮到現實環境如何 140.119.205.55 10/11 23:06
→ catcake:就今年整個中職跟獅隊的情況來看 140.119.205.55 10/11 23:06
→ catcake:林增祥是可以給個尚可的成績了 140.119.205.55 10/11 23:07
→ catcake:特別是他對媒體的影響力,是過去獅隊缺的 140.119.205.55 10/11 23:07
→ redsox2:就如同選舉是選個比較不爛的蘋果嗎? 124.8.6.186 10/11 23:07
→ redsox2:我是個嚴格的老闆 不能給人會在短期內 124.8.6.186 10/11 23:08
→ redsox2:轉虧為盈希望的經理人 我一定會火掉沒二話 124.8.6.186 10/11 23:09
→ catcake:短期? 以獅隊的情況沒給三年很難吧 -_- 140.119.205.55 10/11 23:11
→ redsox2:獲利是最終目標 而得冠軍只是手段之一 124.8.6.186 10/11 23:11
→ catcake:今年大概除了LA NEW沒球隊可以賺錢吧 140.119.205.55 10/11 23:12
→ redsox2:三年中職在不在還很難說呢! 124.8.6.186 10/11 23:12
→ catcake:獅隊不是牛象,一年內要轉虧為盈? XD 140.119.205.55 10/11 23:12
→ redsox2:我覺得天下無難事 只怕有心人 你說呢? 124.8.6.186 10/11 23:13
→ catcake:建議看一下20588篇 urban 版友寫得不錯 140.119.205.55 10/11 23:13
→ redsox2:已拜讀 公司賠錢 說什麼都是理由.. 124.8.6.186 10/11 23:15
推 redsox2:我要是林 我才沒臉繼續待呢!不過或許他也 124.8.6.186 10/11 23:17
→ redsox2:不想幹了也說不定.. 124.8.6.186 10/11 23:18
→ shalu:我不想點破,但林增祥的背景,似乎大家都忘了 61.223.99.176 10/12 08:08
→ shalu:還有他當初是為何那麼順利投信給林蒼生? 61.223.99.176 10/12 08:09
→ shalu:誰從中牽線,還不清楚嗎?酬庸的復辟派始然。 61.223.99.176 10/12 08:10
→ shalu:比爾的事件,他也從沒交代清楚。還記得那八卦 61.223.99.176 10/12 08:11