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※ [本文轉錄自 Baseball 看板] 作者: jianoon (偶然だぞ) 站內: Baseball 標題: [新聞] 球員組工會 洪瑞河︰球能打下去最重要 時間: Fri Feb 13 02:54:15 2009 2009.2.13 自由時報 記者黃照敦/台北報導 對於中華職棒球員工會明天下午將正式對外宣佈成立,4職棒球團中唯一兼具老闆和 領隊雙重身分的兄弟象隊洪瑞河昨天表示,並沒有「特別意見」,但他也強調:「總 歸一句話,現在環境這麼嚴苛,球要能打下去最重要。」 外傳象隊球員未加入工會,是受到球團阻撓,洪瑞河說,完全不是這回事,並且他也 未對球員表示任何意見,每隊球員的認知不一樣,或許球員有自己的看法。 洪瑞河話鋒一轉表示,現在職棒從6隊變成4隊,環境很嚴苛,球要能打下去才行,工 會成立的出發點是什麼,要去想清楚,雖然球員可以互助,幫彼此解決困難很好,但 若是聯合起來要和球團抗爭,「變數」就很難說了。 象隊指標球員彭政閔則表示,雖能認同職棒工會有成立必要,但目前大環境未見好轉 ,象隊球員彼此討論後,不希望此刻帶給球團壓力。 據了解,工會籌設已祕密進行一段時間,且球員都已參加成立大會,工會當時還邀請 勞委會人員提供相關諮詢,時機成熟後,決定明天正式「公諸於世」,因此目前中華 聯盟和球團也都只能被動接受這個事實,無法再和發起的球員交換意見。 球員工會既已成立,但外界更重要的觀察是:工會能發揮何等功能,是否會像1995年 當時「雷聲大、雨點小」,工會因功能不彰最後無疾而終,甚至因主要幹部行為不正 ,得不到輿論的支持。 尤其中職球員工會的組織和相關章程,目前似乎都還懸在空中,若未來沒有健全的組 織運作會務,很難發揮當初希望以集體力量向資方爭取球員權益的原始宗旨,後勢發 展值得觀察。 組工會,球團看法︰ 球團不知情 感覺不受尊重 記者林三豐/綜合報導 中華職棒球員工會正在緊鑼密鼓籌備中,職棒聯盟會長趙守博不但屆時會出席表示支 持,還說:「工會是依法成立的團體,個人樂觀其成。」面對球團有可能產生對立的 疑慮,趙守博說:「工會成立是為了職棒永續發展,而非強調對抗,我認為問題不大 。」 ●熊領隊郭建霖:球員籌組工會過程,球團方面都知道,老闆也尊重球員的想法,未 來工會運作若能上軌道,可以成為球團與球員另一個溝通管道,如 果球隊經營有賺錢,工會可以幫助球員爭取更好的待遇,但目前球 隊都在虧損狀態,工會可能很難有運作的空間。 球員選在此時成立工會,時機上沒有合不合適的問題,但第一要務 就是約束好組織內的成員,有人違規時工會得扛起責任。 ●獅領隊林增祥:球員們要籌組工會,我是本週才無意間得知,目前還不知道球團老 闆的想法,球隊運作也很正常,並未受到影響,我認為球員組織工 會的本質是好事,但過程中球團完全不知情,感覺有點不被尊重, 程序上應該可以更圓融。 就個人立場而言,我贊成球員組織工會,也有存在的必要,目前聯 盟在制度上有許多不完整的地方,值得球員工會去爭取。但以獅隊 的環境,球員工會可能沒有必要。 ●牛領隊劉志昇:球員籌組工會是好事,但作法有待商榷,球團事前完全不知情,未 來工會要求對話,球團也有權利拒絕,反而可能引起對立,豈不是 適得其反,我希望球員們三思而後行。 我昨天與葉君璋溝通的過程,了解他們現階段是希望約束成員,盡 快擺脫簽賭事件的影響。 組工會,球員看法︰ 爭合理權益 不是為了對立 ●興農牛葉君璋:球員籌組工會的消息見報後,昨天有受到球團的關切,不過信心並 未因此動搖,不管球團認為應事先報備或時間點不對,說服力似乎 都不夠,如果報備後球團不同意,籌組工會是否就喊停,現在不開 始,何時才是最好的時間點呢? 在籌備工會的過程,連我自己也很害怕,擔心能否為社會做點事, 球迷是否贊成,但這些壓力都必須承受,希望工會成立後能盡快爭 取社會的認同,進而化解球團的疑慮。 我認為工會是要為球員爭取比較好的權益,而非結合起來與球團對 抗,這些各隊球員都能做,但有一個組織整合會更有力量,就如國 旗象徵國家,工會就是代表球員的聲音。 現階段我們最大的目標是如何讓工會成立,一些細部規章還不完備 ,像約束球員的相關規定仍在集思廣益,我們希望借助媒體與社會 的力量,提供我們意見修正改進,讓組織運作愈來愈完備。 ●統一獅高國慶:此時要籌組工會,的確有些對不起球團老闆,但為了讓後輩有一個 更好的環境,需要有人出來當先鋒,我們也希望球團理解,工會成 立不是馬上就要與資方對抗,相關制度建立可能要等到5、6年之後 ,我們也無緣受惠。 (記者林三豐) 1995年 工會因簽賭案腰斬 台灣職棒早在1995年就成立球員工會,但是成立不久就因為資方反對及職棒賭博案等 種種因素的影響,雖然一直沒有解散,會務卻陷入停頓,甚至連當年曾經參與的球員 都忘了工會的存在。 台灣職棒於1990年開打後,屢屢因為調薪問題引發勞資雙方的對立,1995年1月更發 生俊國熊大部分球員不滿調薪幅度過低,拒絕在開訓典禮報到,各隊球員有感於必須 有工會來協助爭取權益,開始籌組工會的行動。 當年的12月29日球員工會正式成立,名稱為「台北市台灣職棒球員工會」,6隊中共 有71名球員加入,選出前時報鷹郭建成為首任會長,並在1996年元旦舉辦了「棒球少 年家,健康紅不讓」公益活動。 不過,球團方面認為球員工會將激化勞資對立,抱持反對的立場,雖然工會沒有正式 解散,但是1996年1月隨即對外宣布易名為「職棒球員聯誼會」,已經預告了工會名存 實亡的命運。 1996年職棒賭博案開始浮現,8月3日發生5名兄弟象球員於賽後遭黑道挾持、打傷的 事件,8月7日郭建成代表球員發表自清宣言,諷刺的是,1997年警方大舉偵辦賭博案 ,包括郭建成等多位工會幹部遭到逮捕,工會運作也全部中止。 2007年球員再度因為職棒賭博案發起自清、自律活動,當時曾表示要結合各隊選手會 ,促進球員工會的成立,沒有人記得十幾年前就已經有工會。 (記者吳清正) http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/feb/13/today-sp5.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.176.23
polostar:有做壞事的人 當然會否認阿 ^.< 218.173.72.7 02/13 02:57
zxcvbnmn:推一下葉 61.231.146.77 02/13 03:00
b0850:高國慶說得不錯~~ 球團自己做賊心虛 140.116.192.70 02/13 03:04
※ 編輯: jianoon 來自: 218.160.176.23 (02/13 03:08)
devilsky:洪瑞河那些話就是變相威脅了 61.64.242.17 02/13 03:12
sfking:但以獅隊的環境,球員工會可能沒有必要 酷! 218.169.83.55 02/13 03:15
sfking:結果反而最有必要爭取的那隊 沒人加 ~_~ 218.169.83.55 02/13 03:16
lue71:洪瑞河吃大便~跟黑道威脅沒甚麼兩樣嘛 24.207.227.167 02/13 03:30
angolmois:國慶的話才是具有遠見大胸懷的前輩的話 140.112.250.12 02/13 03:32
angolmois:所謂前人種樹 後人乘涼 豈單為自身利益 140.112.250.12 02/13 03:33
angolmois:就這點上 恰恰的見識就完全不如他 140.112.250.12 02/13 03:34
MaLaMo:高好棒 葉真的是英雄 114.47.235.41 02/13 03:34
MaLaMo:功夫的阿伯都說過了 責任越大 能力越大阿 114.47.235.41 02/13 03:35
angolmois:一樣都是球隊看板 也都剛剛成家 國慶的 140.112.250.12 02/13 03:38
angolmois:選擇就沒那麼淺薄了 140.112.250.12 02/13 03:38
Luciferous:球能打下去最重要 <-加入工會就沒球打123.194.137.135 02/13 03:51
kevinsz7:聽到沒有!!高國慶那番話才是真男人呀!!122.121.206.196 02/13 03:52
lowlow530:推老葉 !!!!!!!!! 洪講那啥屁話 幹 61.231.237.40 02/13 03:58
kevinsz7:忘了推老葉!!講的很得體呀!!加油會長!!122.121.206.196 02/13 04:02
kobolin:不得不推 打破中職資方獨霸吧 220.134.88.120 02/13 04:09
thomaskao:不用十年計畫...基金會拿來洗錢也夠嗆了 124.9.128.37 02/13 04:59
thomaskao:推錯篇...= = 124.9.128.37 02/13 05:00
righthand:"以洋基的環境,球員工會可能沒有必要"220.136.109.118 02/13 05:37
righthand:如果小老闆這麼說也很酷嗎??????????220.136.109.118 02/13 05:38
mitchell814:洪瑞河在講什麼屁話 76.111.170.116 02/13 05:58
doit1911: 幹 得 好 趙 守 博 !!!!!!!!!!!!! 118.168.24.62 02/13 06:49
davidex:還好不是說看了報紙才知道 118.168.233.72 02/13 07:11
Nipperdey:推高國慶的眼光與氣度,有領導者的風範 118.166.2.94 02/13 07:22
chikasa:小葉加油!!!高國慶眼光好啊!!! 220.136.68.34 02/13 07:32
ttnguirfy:怎麼沒人推趙守博 只有他看得最清楚 220.137.67.182 02/13 07:32
chikasa:50和恰恰快帶兄弟球員加入吧!!!! 220.136.68.34 02/13 07:32
calpis520:葉君璋頭腦超清楚 139.223.67.48 02/13 07:45
alecgood:這裡總是不能接受別人想法並表示尊重~唉 218.169.180.95 02/13 08:00
skylee:請問可以罵洪瑞河嗎? 61.62.242.233 02/13 08:22
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silentocean:內文有林增祥跟高國慶的想法 210.69.35.10 02/13 08:31
kobelan:高的說法很成熟.很實在.也不會得罪球團 118.169.33.237 02/13 09:30
s840727:高國慶我要哭了 Q___Q118.171.112.212 02/13 09:38
itsukiokada:小葉跟胖子說的真好(淚目) 123.240.1.26 02/13 10:16
vera0613:洪瑞河這個騙子!!!!!!!!!!!! 59.120.103.229 02/13 10:26
lookers:SIGH 某隊球迷.....118.169.134.216 02/13 10:30
kobolin:加油~ 220.134.88.120 02/13 10:32
tsungpu:高很有理想,講話也很得體,推一下 61.228.72.149 02/13 10:44
ya20050224:難怪某隊都沒加入 加入等沒工作吧220.136.213.118 02/13 11:26
FanEn:洪的環境嚴苛不知道說幾年了 如果他自己 218.169.229.59 02/13 11:27
FanEn:環境不好 那把球隊賣給有心企業經營吧! 218.169.229.59 02/13 11:27
FanEn:推那句最需要工會的球隊沒人加入! 218.169.229.59 02/13 11:28
aalittle:企業:我們沒有逼迫員工休無薪假 122.116.147.3 02/13 11:49
shenkui:幹~某教主講話能不能再雞巴一點 218.166.217.53 02/13 11:49
LILEE:教主:朕不准的 你們通通不能幹 61.229.157.207 02/13 12:19
cjs010629:洪瑞河的意思似乎是說:球員如果抗爭 那218.165.107.176 02/13 12:27
cjs010629:大家通通不要玩的意思嗎?218.165.107.176 02/13 12:27
Sanchers:一天到晚拿環境不佳當檔箭牌 59.105.46.62 02/13 12:36
haoweidu:高國慶說得真好,有身為看板球員的高度 114.44.0.5 02/13 13:08
shenkui:某河的發言表示他影響力甚鉅? 218.166.217.53 02/13 13:11
trylin:國慶讚 !! 218.160.80.238 02/13 13:14
luke77222:"但以獅隊的環境,球員工會可能沒有必要 61.229.109.68 02/13 16:01
luke77222:"真的是這樣嘛 61.229.109.68 02/13 16:01
silentocean:林增祥除了不增強之外,可以不講話嗎? 210.69.35.10 02/13 17:21
robeant:記者問林,他當然得講啊XD 115.43.141.129 02/13 17:56
CombatSniper:他是可以選擇不予置評 但是不太好125.224.226.213 02/14 03:20