推 homewood:純推 163.21.130.253 06/23 12:34
推 peking: 不嚇 140.112.50.232 06/23 16:39
推 dream0718: 倒我的 220.136.67.159 06/23 16:45
推 chernglin:推 140.113.177.54 06/23 23:04
推 jimtung: 140.130.93.82 06/30 13:04
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作者: markwu123 (糾察隊不要來煩我) 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Wed Jun 23 14:47:06 2010
※ 引述《lemon0970 (紅蛇)》之銘言：
: http://tw.sports.yahoo.com/cpbl/blog/unhit_dannytu/1143.html
: 上半球季中職各隊的Key Man（二）
: 上一篇提到興農牛隊之後，這篇要來談談跌破許多專家眼鏡、比較令大家失望的統一獅隊
: 雖說拿冠軍總是需要那麼一點的運氣，但以統一這麼深厚的板凳功力，即使出現一些傷兵
: ，打到最後一名還輸給兄弟也實在是說不過去。但要去責怪上述的球員也於事無補，且「
: 飛總」呂文生還是很稱職的扮演他的角色，但不知各位有無想到，今年與過去幾年最大的
: 差別不是這些傷兵問題，也不是球員的高低潮，而是換了一個新領隊。
傷兵、低潮就被這樣輕描淡寫的略過去o_O
高志綱、潘武雄、陽森、劉芙豪、陳連宏
一隻球隊先發九人，有五隻狀況不好或是DL
是要怎麼跟人家打（攤手）
我不會說林增祥的影響很小
絕對也是相當重要的一點
畢竟這一批獅子軍比較「傲嬌」
太高壓的帶兵（如大橋）已經証明真的不適合
不過他下文所提到的「洋將」
在林增祥離隊前，他也沒做到百分百
兩隻洋將讓人家在打-.-
整篇文章的講了大半篇幅是林增祥……
而且去找尋key-man這種事情真的只是在事情太過簡化而已
--
“如果擁有必勝信念就能獲得勝利的話，世上再沒有比這更容易的事了﹗
因為誰都想要獲得勝利﹗”--楊威利
--
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◆ From: 140.116.253.187
→ ysy2003:影響是有...只不過key man...科科 140.127.6.125 06/23 14:55
推 lookers:陳感覺比較像是衰退期到了... 114.36.64.146 06/23 15:24
推 tpc6:傷兵就算了，那麼多人同時低潮 123.193.196.15 06/23 15:52
→ tpc6:是球員的問題還是教練不會調整 123.193.196.15 06/23 15:52
→ tpc6:至於陽森，根本就亂搞，本來四月能復出 123.193.196.15 06/23 15:53
→ tpc6:就愛熱身賽時硬打，結果拖到六七月才能打 123.193.196.15 06/23 15:54
→ tpc6:這些又是球員還教練問題呢 123.193.196.15 06/23 15:55
推 ysy2003:都有問題... 140.127.6.125 06/23 15:59
推 cwy0317:「教練的問題」也要看是指哪位教練 140.112.4.183 06/23 16:56
→ cwy0317:陽森硬上的問題應該比較在總教練吧 140.112.4.183 06/23 16:56
→ cwy0317:球員有低潮但也有打得好的 只是傷或不派 140.112.4.183 06/23 16:58
推 captainlee:同意,如果只有一個KEY MAN也太表面 61.20.145.81 06/23 17:28
推 moon2010:林增祥事件對球員 教練的影響也很大吧218.172.236.181 06/23 19:51
→ moon2010:一個三連霸的領隊 被一個莫須有的罪名218.172.236.181 06/23 19:51
→ moon2010:給拉下來 隊上統一企業這麼大的勢力218.172.236.181 06/23 19:52
→ moon2010:連反擊的力量都沒有 而且林增祥本來是位218.172.236.181 06/23 19:53
→ moon2010:媒體人 比球員更有管道優勢 對這樣的功臣218.172.236.181 06/23 19:54
→ moon2010:都這麼冷血 要球員怎麼賣命打球218.172.236.181 06/23 19:55
→ moon2010:而且林增祥不是第一個 這就是統一球團一218.172.236.181 06/23 19:56
→ moon2010:貫的作風218.172.236.181 06/23 19:56
推 justlovefh:以前球員打球後面有林會相挺~好就加薪 140.133.9.173 06/23 22:11
→ justlovefh:現在這個YA~只要不被扣薪就偷笑了~ 140.133.9.173 06/23 22:12
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作者: success0409 (論英雄 莫以成敗) 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Wed Jun 23 17:40:10 2010
※ 引述《lemon0970 (紅蛇)》之銘言：
: http://tw.sports.yahoo.com/cpbl/blog/unhit_dannytu/1143.html
: 上半球季中職各隊的Key Man（二）
: 上一篇提到興農牛隊之後，這篇要來談談跌破許多專家眼鏡、比較令大家失望的統一獅隊
: 。
: 今年遇到象、熊大失血，對於兵強馬壯、志在爭取中職史上首次四連霸的統一獅，可說是
: 最大的利多，再加上新人補強得宜，球季還沒開打，投手陳逸宸、王鏡銘就已經被認定是
: 一軍的即戰力投手，整體戰力如虎添翼，奪冠的呼聲相當高，球季開打後也的確維持在相
: 對的競爭力，即使到了5月中旬左右，也始終緊咬著排頭的興農不放，當興農5月上旬一度
: 又犯了老毛病時，統一看起來大有複製去年情況，一舉超越興農的趨勢，不料隨後就如你
: 我所看到的慘狀，戰情急轉直下，竟然創下隊史紀錄的十連敗，而且上半季還極有可能落
: 後今年戰力損失慘重的兄弟象，落居四隊之末。
: 不同於興農要找出奪冠的key man，統一可就得找出失敗的原因，原因當然也是不勝枚舉
: ，首先是幾個主力的傷兵問題，高志綱受傷，潘武雄肩膀開刀，陽森開季就養傷、陳逸宸
: 、王鏡銘也因傷一度降入二軍，還有投手教練冠軍的調度也受人質疑，劉芙豪陷入小低潮
: ，陳連宏狀況則更為嚴重，打完上半球季，到現在只有0.196的打擊率，7分打點，全壘打
: 掛0，與去年同期完全沒得比。十連敗時期整隊陷入貧打，喜歡吃大橘子的功力忽然消失
: ，這十場比賽總共僅得26分，平均每場2.6分！
: 雖說拿冠軍總是需要那麼一點的運氣，但以統一這麼深厚的板凳功力，即使出現一些傷兵
: ，打到最後一名還輸給兄弟也實在是說不過去。但要去責怪上述的球員也於事無補，且「
: 飛總」呂文生還是很稱職的扮演他的角色，但不知各位有無想到，今年與過去幾年最大的
: 差別不是這些傷兵問題，也不是球員的高低潮，而是換了一個新領隊。
: 大家還記得林增祥嗎？他年初是怎麼被無預警的釋出已經是無頭公案，反正統一高層也不
: 會給你答案。還記得他剛離開時，統一隊職員上下一片嘩然，許多球員也都相當不捨，但
: 祥總離開後，球隊的氣氛就是不一樣，季初一開始還打的有氣無力。雖説領隊在中職所扮
: 演的角色，絕大部分只是老板的傳聲筒，但多少還是有一些揮灑的空間，以絕對性來說，
: 也不能說林增祥有多專業，或是績效有多好，但以相對性來說，不論是在四隊甚至是還在
: 六隊的時期，他比起其他的領隊，說實話真的是稱職太多了。
: 從2006年起接任領隊以來，四年內都打入總冠軍賽，拿下三次總冠軍，尤其是洋將補強得
: 宜最為人稱道，若三年前沒有費古洛，過去兩年沒有海克曼，統一能否順利奪冠還有很大
: 的變數，別忘了還有可怕的布雷、以及去年讓人驚鴻一瞥的MLB級球員卡斯提，甚至三年
: 前一度還傳出最近剛過世的Jose Lima差一點就被祥總挖來台灣打球。偶爾一、兩年挖到
: 好洋將是運氣，若連續四年都能有不錯的助拳人，那就是專業與用心的表現了。
: 林增祥在行銷策略上也很積極，結合7-11的通路，聯合替獅隊造勢，也把Open講等可愛的
: 吉祥物帶入場內，增添熱鬧氣氛，也吸引了不少小朋友，該辦的活動都不會缺席。但今年
: 統一的行銷手法卻是乏善可陳，沒看到太令人驚喜的內容就算了，連老將高建三的400場
: 出賽都沒有慶祝活動，這種消極的經營態度跟過去四年比起來還真是匪夷所思。
: 當年體育記者出身的林增祥向統一毛遂自薦，成為統一內部首位非集團內員工調任的球團
: 領隊，曾是球界一段佳話，雖然這四年來也是褒貶參半，但至少帶給統一以及中職不少正
: 面的影響，如今統一再走回頭路，好壞可能還要等時間來證明，但上半季的績效不知有無
: 帶給統一高層一些警惕？
或許洋將球員來到球隊可以用下面的流程圖表示：
( → 為流動走向 )
球員 找的人 確定要用的人 球隊
洋將→ 球探 → 領隊 → 統一獅
問題1：林前領隊季初球員常找不好，要等到季中才又再花錢補強
其實中職就全世界的棒球界來說，被職業選手考慮的順序應該不會太前面
在挑選落腳處應該是從美國開始，
那這樣季初比較有點實力的球員會傾向先待在那裡，
等到確定不會被用以後才考量到別處發展。
在球員這一環就已經沒辦法挑到很好的人了，
後面自然就是巧婦難為無米之炊吧？
還是林增祥的「選人眼」是季中(末)限定？ (跟卡斯提的季初限定相反)
在一開始有好的球員，而球探有確切上報的情況下，
林增祥就是不挑那些優秀者，要挑那些與後面來的相較較差的球員，
如果真的是這樣，林增祥八成是嫌球團錢太多花不完，被大家罵是活該。
換另外一個角度看，
季初要挑厲害的洋將也不是不行啊，錢夠多就好，
統一獅在季末能請得到那些不錯的洋將，
除了表面上的薪水以外，私下有沒有再多加錢呢？
(根據八卦是有，不過這種臺面下的動作也都心照不宣，很難有證據。
個人覺得，就臺灣職業球員的薪資，其實並不算高。)
倘若要多加錢，
以過往的情況來看，就是把季中、末花大錢的情況又往前延伸，
在季初就開始燒錢，然後以更少的錢去建構二軍，
那這樣會比較好嗎？ 我是不知道啦
(就現在二軍投入的心血跟資金的狀態，我不覺得在季初資金又要增加的情況下，
球團反倒會維持或增加投注於二軍的錢)
問題2. 新領隊最近的爭論點
那位蠻會找好球員的球探是否還在原本的職位上呢？
(這就要問問其他消息靈通的板友了)
是的話，嗯... 那希望下半季的洋將會更好~
不然新領隊就應該難辭其咎了。
如果那位球探不在，
那怪新領隊就不是一個很好的點，因為在球探到領隊的鍵結出了問題。
現在新領隊被罵到臭頭的原因就是感覺沒有什麼積極作為，
然後 "ya~~~"
那一個新到任的人是需要給他多久的適應期呢？
林增祥捅了一堆簍子沒錯，不過後面的接任者不能一直把這個當藉口吧？
一間公司的前任主管留了個大爛攤，下一任說：
「上一任做太爛，我維持現狀就好！」
那這間公司應該沒救了...
問題3.關於林增祥選洋將的功力
球探選人的功勞當然功不可沒，
不過林增祥最終在決定要簽哪幾位應該也很關鍵吧？
不然球探到領隊這鍵結一斷，同樣也端不出好菜咩~
狀況1 球探給所有人都是無可挑剔，閉著眼睛亂點都會有今日所見的成績，
那麼全盤否定林增祥也ok~
狀況2 球探給的人有好有壞，而林增祥只是剛好點到中間的，也沒挑到最好，
就算沒挑到最好的，今日獅隊也是三連霸了吧？
曾經選到的好洋將也讓別隊吃醋吃到翻了吧？
要全否定林增祥的選人能力... 嗯...
所以個人認為只有在狀況1的時候便可以說林增祥是竊據功勞、名不副實，
不過...
誰的手上有所有被球探挑選過(包括後來沒簽的人)球員的資料？
以便證明送到林增祥的手上時，全是珍珠沒有沙礫。
--
推 cpblgu:統一極度需要這種加油道具，２００百人吹氣來像３０００人06/21 14:55
1C7mnHC2 (Baseball)
臺灣棒球場最大的 坐滿全場也差不多那麼多人
中職菇看起來不只可以看到人... 難怪他有時不講人話
--
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◆ From: 218.167.76.84
推 lemon0970:現任總統都說八年遺毒 YA領隊說林遺毒 120.113.124.34 06/24 00:31
→ lemon0970:過分嗎 120.113.124.34 06/24 00:31
→ lemon0970:不過我認為這不是藉口 120.113.124.34 06/24 00:31
XDD 文章內文不能牽扯到政治嘛 打球歸打球
不過剛才看了下面有提到也有幾位還不錯的洋將在季初就來...
那之前被罵的「季初洋將沒找多好」說法 不知道是從哪冒出來？
我對林增祥找洋將的部份沒有太大意見 因此「季初洋將找不好」不會是我的看法
※ 編輯: success0409 來自: 218.167.76.84 (06/24 01:14)
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作者: markwu123 (糾察隊不要來煩我) 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Wed Jun 23 18:03:27 2010
※ 引述《success0409 (論英雄 莫以成敗)》之銘言：
: 在一開始有好的球員，而球探有確切上報的情況下，
: 林增祥就是不挑那些優秀者，要挑那些與後面來的相較較差的球員，
: 如果真的是這樣，林增祥八成是嫌球團錢太多花不完，被大家罵是活該。
: 換另外一個角度看，
: 季初要挑厲害的洋將也不是不行啊，錢夠多就好，
: 統一獅在季末能請得到那些不錯的洋將，
: 除了表面上的薪水以外，私下有沒有再多加錢呢？
: (根據八卦是有，不過這種臺面下的動作也都心照不宣，很難有證據。
: 個人覺得，就臺灣職業球員的薪資，其實並不算高。)
: 倘若要多加錢，
: 以過往的情況來看，就是把季中、末花大錢的情況又往前延伸，
: 在季初就開始燒錢，然後以更少的錢去建構二軍，
: 那這樣會比較好嗎？ 我是不知道啦
: (就現在二軍投入的心血跟資金的狀態，我不覺得在季初資金又要增加的情況下，
: 球團反倒會維持或增加投注於二軍的錢)
其它恕刪
每一次挑選新洋將都是賭注
這個連打實況野球都可以知道
在開季前挑選的好處絕對比季中好
有足夠時間可以觀察，可以降低直接放到一軍的風險
那只要不要一直撿石頭
我不認為這會花費比較多的資金
反而比較會比較節省，不會排擠到其它的預算空間
--
不是相簿連結
http://www.anobii.com/markwu123/books
--
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◆ From: 140.116.253.187
→ fosil:你的訴求已經講過N篇了 這沒絕對 看統一吧 59.104.238.140 06/23 19:57
推 castlewind:前提是會看吧 不然看半天也是瞎摸...140.126.174.103 06/23 20:17
→ markwu123:都有人N篇來推我的文了 211.20.203.171 06/23 20:38
推 cwy0317:克里斯、米奇、彼得 都是季初就來的強投 140.112.4.183 06/23 20:40
→ cwy0317:不能腦子裡只會想費古洛跟第一年的海公公 140.112.4.183 06/23 20:40
推 cwy0317:MLB擴編後會有好貨 但選得對不對幾乎要到 140.112.4.183 06/23 20:43
→ cwy0317:季後賽才能驗證(費來台第一場可是炸裂) 140.112.4.183 06/23 20:44
推 hercales:克里斯、米奇都只打半季就掰掰了，這樣下 114.32.181.56 06/23 21:26
→ hercales:半計其他投手又累擔子卻更重，更容易受傷 114.32.181.56 06/23 21:26
推 greenlive:克里斯、米奇這兩位是因為受傷吧? 218.167.64.192 06/23 21:30
推 ysy2003:克里斯、米奇這兩隻受傷算是個案 140.127.6.125 06/23 21:49
→ ysy2003:尤其是克里斯的資歷和成績都不錯 140.127.6.125 06/23 21:49
→ ysy2003:彼得個人認為不完全算季初的洋將 140.127.6.125 06/23 21:50
→ ysy2003:雖然他最後是聯盟吃局王...=.= 140.127.6.125 06/23 21:51
→ ysy2003:但是他應該算是季初洗洋將洗到的 140.127.6.125 06/23 21:52
推 hercales:兩隻好像本來就有傷在身的樣子，所以季初 114.32.181.56 06/23 22:03
→ hercales:要找到蠻殺的洋將有點難 114.32.181.56 06/23 22:04
推 EvilWind:克里斯開季沒有傷勢消息，季中才說受傷 111.255.238.2 06/23 22:16
→ EvilWind:米奇是前一兩年曾開刀治療傷勢 111.255.238.2 06/23 22:18
→ markwu123:彼得應該還是算季初，畢竟很早就進來了 211.20.203.171 06/23 23:43
推 zymewwjd:彼得4/14就來了,接力無安打比賽的一員 67.9.144.117 06/24 01:06
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作者: dunntw () 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Wed Jun 23 23:07:30 2010
※ 引述《markwu123 (糾察隊不要來煩我)》之銘言：
: ※ 引述《lemon0970 (紅蛇)》之銘言：
: : http://tw.sports.yahoo.com/cpbl/blog/unhit_dannytu/1143.html
: : 上半球季中職各隊的Key Man（二）
: : 上一篇提到興農牛隊之後，這篇要來談談跌破許多專家眼鏡、比較令大家失望的統一獅隊
: : 雖說拿冠軍總是需要那麼一點的運氣，但以統一這麼深厚的板凳功力，即使出現一些傷兵
: : ，打到最後一名還輸給兄弟也實在是說不過去。但要去責怪上述的球員也於事無補，且「
: : 飛總」呂文生還是很稱職的扮演他的角色，但不知各位有無想到，今年與過去幾年最大的
: : 差別不是這些傷兵問題，也不是球員的高低潮，而是換了一個新領隊。
: 傷兵、低潮就被這樣輕描淡寫的略過去o_O
: 高志綱、潘武雄、陽森、劉芙豪、陳連宏
: 一隻球隊先發九人，有五隻狀況不好或是DL
: 是要怎麼跟人家打（攤手）
上半季結束，我們來看一下打擊成績
下面依打席高低排列
PA OBP SLG ISOP OPS+
高國慶 250 0.368 0.373 0.097 122
馬修 244 0.365 0.457 0.152 145
劉芙豪 244 0.344 0.327 0.088 101
-------------------------------------------------- 這告訴我們什麼? 告訴我們
郭岱琦 150 0.347 0.440 0.141 135 能60場平均每場打三個打席
高志綱 133 0.298 0.282 0.060 74 只上的只剩三個人
楊松弦 132 0.359 0.364 0.059 116
潘武雄 120 0.383 0.317 0.050 110
-------------------------------------------------- 平均每場打兩個打席的只有
陳連宏 117 0.316 0.247 0.051 69 七個
黃甘霖 108 0.346 0.284 0.068 89
周廣勝 101 0.400 0.329 0.035 119
許峰賓 84 0.296 0.225 0.014 57
王子菘 81 0.263 0.347 0.134 82
劉育辰 73 0.219 0.174 0.000 18
莊景賀 68 0.358 0.345 0.086 110
許聖杰 67 0.373 0.361 0.050 120
陽東益 64 0.254 0.254 0.051 52
高政華 63 0.317 0.241 0.037 68
--------------------------------------------------
陽森 60 0.254 0.327 0.109 73
郭俊佑 50 0.260 0.277 0.064 60
施金典 36 0.324 0.290 0.032 84
鄭乃文 30 0.200 0.077 0.000 -16
陳俊輝 29 0.231 0.240 0.040 41
涂壯勳 25 0.160 0.167 0.042 -2
林偉 2 0.000 0.000 0.000 -100
: 我不會說林增祥的影響很小
: 絕對也是相當重要的一點
: 畢竟這一批獅子軍比較「傲嬌」
: 太高壓的帶兵（如大橋）已經証明真的不適合
: 不過他下文所提到的「洋將」
: 在林增祥離隊前，他也沒做到百分百
: 兩隻洋將讓人家在打-.-
: 整篇文章的講了大半篇幅是林增祥……
: 而且去找尋key-man這種事情真的只是在事情太過簡化而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.190.97
※ 編輯: dunntw 來自: 220.133.190.97 (06/23 23:09)
推 ilgsu:許峰賓比我想像中打得少 219.71.6.158 06/24 00:22
推 frozenmoon:但阿賓得到的打擊數在全隊排第十一高 219.70.104.94 06/24 00:25
推 ysy2003:然後那三個每場有3打席之中一個要被洗掉了 140.127.6.125 06/24 03:35
→ ysy2003:而且還是最強的那個 140.127.6.125 06/24 03:36
→ ysy2003:然後我們武雄即使重傷，上壘率還是有0.383 140.127.6.125 06/24 03:37
→ ysy2003:最高...@@ 140.127.6.125 06/24 03:39
→ ysy2003:如果連甘蔗阿鑼都比他少，那就天佑獅隊了 140.127.6.125 06/24 03:40
→ ysy2003:上一句是指許51 140.127.6.125 06/24 03:41
→ ysy2003:然後劉育辰較冏的是長打率只有他輸許51 140.127.6.125 06/24 03:42
→ ysy2003:應該說本季毫無長打=.= 140.127.6.125 06/24 03:43
→ ysy2003:到目前為止... 140.127.6.125 06/24 03:43
→ dunntw: 然後劉在二軍OPS+ 124 220.133.190.97 06/24 04:29
→ greenlive:真的要用雙洋砲，劉的上場機會說不定會 140.112.121.97 06/24 10:19
→ greenlive:增加，當場上先發是洋投時... 140.112.121.97 06/24 10:20
推 greenlive:當然啦，如果是寧願許51上去守留3B洋將 140.112.121.97 06/24 10:32
→ greenlive:那就沒輒了... 140.112.121.97 06/24 10:32
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作者: thomaskao (好看的角度) 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Sun Jun 27 11:46:29 2010
獅隊上半季戰績不佳，keyman絕對是林總，
不過不是林增祥，是林蒼生總裁，
在林蒼生眼中，統(ㄌㄧㄣˊ)一(ㄅㄟˇ)的企(ㄍㄜˋ)業(ㄖㄣˊ)形(ㄌㄧˋ)象(ㄧˋ)，
絕對比甚麼總冠軍四連霸八連霸啦，中華職棒永續經營啦，
甚至甚麼台灣的屁國球發展，都來得重要太多，
更何況只是一個沒背景沒後台、只是幫整個企業體裡賠錢單位做出一點點成績，
卻給我傳出綁洋將放水風聲的球團GM？
反正自古以來都是狡兔死、走狗烹嘛~
他當年既然可以幹掉二連霸的郭大砲，換上一個又一個人形立牌領隊，
現在用另一個立牌取代三連霸的林增祥，又有甚麼好大驚小怪的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.132.66
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作者: houkoferng (岡田：我出運啦!!!) 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Sun Jun 27 11:52:50 2010
這種說法不是很厚道
林蒼生是專業經理人出生，經營手法是專業經理人的思維
統一從元年燒到20年好歹也燒了40億，40億嘴巴講是個小數目
但實際上40億對任何台灣企業來說都不是一筆小錢
領隊的更替問題可以批評，但硬要說林是為了個人利益就很不厚道
況且今年有傷兵問題，縱使是紐約洋基碰到傷兵也是沒辦法
沒有一隻職業球隊真真正正的可以完全避免大規模的傷兵問題
※ 引述《thomaskao (好看的角度)》之銘言：
: 獅隊上半季戰績不佳，keyman絕對是林總，
: 不過不是林增祥，是林蒼生總裁，
: 在林蒼生眼中，統(ㄌㄧㄣˊ)一(ㄅㄟˇ)的企(ㄍㄜˋ)業(ㄖㄣˊ)形(ㄌㄧˋ)象(ㄧˋ)，
: 絕對比甚麼總冠軍四連霸八連霸啦，中華職棒永續經營啦，
: 甚至甚麼台灣的屁國球發展，都來得重要太多，
: 更何況只是一個沒背景沒後台、只是幫整個企業體裡賠錢單位做出一點點成績，
: 卻給我傳出綁洋將放水風聲的球團GM？
: 反正自古以來都是狡兔死、走狗烹嘛~
: 他當年既然可以幹掉二連霸的郭大砲，換上一個又一個人形立牌領隊，
: 現在用另一個立牌取代三連霸的林增祥，又有甚麼好大驚小怪的
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◆ From: 111.249.176.54
推 thomaskao:專業經理人思維，就是先力挺黑象老闆 124.9.132.66 06/27 11:54
→ thomaskao:再不分青紅皂白幹掉三連霸領隊嗎^^ 124.9.132.66 06/27 11:55
推 lionwiner:他是企業專業經理人，不是球團專業經理 118.168.87.86 06/27 11:58
→ lionwiner:高度不同，那天收了球隊也不難理解 118.168.87.86 06/27 11:58
推 iamwacow:要收就快點收,要做就好好做,難看死了 61.224.40.179 06/27 12:04
推 mashmabo:如果真的有企業願意接手..真的可以給別人122.123.164.125 06/27 12:24
→ mashmabo:經營看看..財力最雄厚的卻是這種搞法..122.123.164.125 06/27 12:25
推 fosil:推1F 不想做就不要做 何必給大家期待 211.74.93.191 06/27 12:45
推 fosil:話說要補強,下半季都要開打了 沒消沒息的 211.74.93.191 06/27 12:51
→ fosil:好不容易有球迷凝聚的機會 三連霸搞成這樣 211.74.93.191 06/27 12:52
→ fosil:明星賽 可能也很慘淡吧 211.74.93.191 06/27 12:53
推 fosil:明星賽大家衝刺吧 張家浩怎麼會贏阿廣咧~XD 211.74.93.191 06/27 12:59
推 aisme21:推五樓，要收就快點收，不要歹戲拖棚 114.198.168.77 06/27 13:44
推 Isveia:推五樓，不想玩拜託收一收，有心要玩就好好 125.229.175.47 06/27 15:02
→ Isveia:做，現在弄成這樣超難看，叫球迷要怎麼支持 125.229.175.47 06/27 15:02
噓 tony0104:噓一下推文,原po不好意思 118.231.100.69 06/27 16:28
→ tony0104:20年40億,你在台灣哪裡可以找到這種老闆 118.231.100.69 06/27 16:30
→ tony0104:根本就莫名其妙！光維基列出的,林蒼生有 118.231.100.69 06/27 16:32
→ tony0104:45家集團內的大公司要管耶！怎麼會有人意 118.231.100.69 06/27 16:33
→ tony0104:想天開去鬥爭每年花兩億挺棒球的人？？？ 118.231.100.69 06/27 16:34
→ tony0104:你們要鬥爭出錢的人可以呀,去找到另一個 118.231.100.69 06/27 16:34
→ tony0104:可以20年花40億在棒球的人,我就沒話說！ 118.231.100.69 06/27 16:35
推 fosil:所以現在這麼冏樣 你很滿意? 211.74.93.191 06/27 16:45
推 tony0104:冤有頭,債有主,統一獅一向是經理人負責制 118.231.100.69 06/27 16:50
→ tony0104:成敗就由經理人負責,這很清楚,20年來就是 118.231.100.69 06/27 16:51
→ tony0104:這樣,做不好就換經理人,我們不是兄弟象, 118.231.100.69 06/27 16:52
→ tony0104:因為兄弟象的出資人就是經理人、決策者 118.231.100.69 06/27 16:53
→ tony0104:怎麼會把該負責的放一邊,去罵贊助者呢？ 118.231.100.69 06/27 16:55
→ tony0104:而且是台灣在棒球出錢最多的贊助者,這是 118.231.100.69 06/27 16:56
→ tony0104:你們無法說服我的,根本就是病急亂投醫！ 118.231.100.69 06/27 16:57
推 mashmabo:連二軍都搞成那副鳥樣了..說有多投入..科122.123.164.125 06/27 16:58
推 jasonhsu612:又不是說錢投的多 做的事就都是對的 61.64.174.80 06/27 17:03
推 mashmabo:況且說經理人..阿經理人不就是老闆派的..122.123.164.125 06/27 17:04
→ mashmabo:難道是他自己來的嗎..幹不好..派的人都沒122.123.164.125 06/27 17:05
→ mashmabo:任就對了..122.123.164.125 06/27 17:05
→ thomaskao:某位很激動的捧由先別激動嘛~ 124.9.143.72 06/27 19:49
→ thomaskao:可否先告訴我林增祥哪裡做不好^^"？ 124.9.143.72 06/27 19:50
推 icw1979:其實40億統一一季就賺到了 59.126.66.227 06/27 22:56
→ zguest2000:我想知道20年40億這數據怎麼來的125.227.186.108 06/30 12:31
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作者: houkoferng (岡田：我出運啦!!!) 看板: Lions
標題: Re: [丹尼兔] 林增祥離隊 統一意外墊底
時間: Mon Jun 28 00:11:54 2010
※ 引述《houkoferng (岡田：我出運啦!!!)》之銘言：
: 推 fosil:推1F 不想做就不要做 何必給大家期待 211.74.93.191 06/27 12:45
: 推 fosil:話說要補強,下半季都要開打了 沒消沒息的 211.74.93.191 06/27 12:51
: → fosil:好不容易有球迷凝聚的機會 三連霸搞成這樣 211.74.93.191 06/27 12:52
: → fosil:明星賽 可能也很慘淡吧 211.74.93.191 06/27 12:53
: 推 Isveia:推五樓，不想玩拜託收一收，有心要玩就好好 125.229.175.47 06/27 15:02
: → Isveia:做，現在弄成這樣超難看，叫球迷要怎麼支持 125.229.175.47 06/27 15:02
: 推 fosil:所以現在這麼冏樣 你很滿意? 211.74.93.191 06/27 16:45
滿不滿意是一回事，攻擊的重點是一回事
你可以說換領隊換得不好看，但說別人是為了自己的利益那就很不應該
沒有人會那麼無聊，長期燒那麼多錢只是為了自己的利益
成績不好，罵領隊那很正常，也是職棒常見現象
但也要看罵得方向對不對，不然跟發恨文有甚麼差別
: 推 mashmabo:連二軍都搞成那副鳥樣了..說有多投入..科 122.123.164.125 06/27 16:58
: 推 jasonhsu612:又不是說錢投的多 做的事就都是對的 61.64.174.80 06/27 17:03
領隊的方針就是領隊的去留負責
林增祥花大錢灑洋將棄二軍那是在他方針下要蓋括承受的
新領隊方針還不清楚，不過戰績爛被罵也正常
: 推 mashmabo:況且說經理人..阿經理人不就是老闆派的.. 122.123.164.125 06/27 17:04
: → mashmabo:難道是他自己來的嗎..幹不好..派的人都沒 122.123.164.125 06/27 17:05
: → mashmabo:任就對了.. 122.123.164.125 06/27 17:05
負責任的方式就是換人
: 推 icw1979:其實40億統一一季就賺到了 59.126.66.227 06/27 22:56
哪天你是公司經理人跟我講一聲，我絕對把你公司的股票拋售
說真的，覺得有問題，現在因為換了母公司，就去收個幾張711的股票
然後在股東會上好好地罵給人家聽，你是股東比你是球迷有用一百倍
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.233.64
→ thomaskao:林蒼生看到你這樣說應該會爽到失眠 124.9.143.72 06/28 00:45
→ thomaskao:做跟楊阿公一樣的事情，居然還有人護航 124.9.143.72 06/28 00:47
換領隊有誤，要批就批，關鍵在於要有憑有據
→ ricewine:我覺得第三行很有問題 61.216.244.101 06/28 06:52
※ 編輯: houkoferng 來自: 118.161.233.187 (06/28 13:37)