Re: [心得]讓文字作品「無障礙」吧

[ghkckhg (台灣自耕農代表)]

: 如果這種事發生,若評審還沒被忘記的話
: 通常錯會被歸咎評審
: 在"道義"上,評審應該承認當時沒支持該作品是個錯誤般
: 有篇<由一間德國美術館論現代美術收藏的一些基本問題>
: 我不知道網路上有沒有,書名忘了,從圖書館印的
: 可以去看看
: 該館長有他自己挑選作品的一套方式,發生遺珠之憾時他會承擔全部責任
: 這是應有態度
: 寫不出評論是什麼理由?就是評審沒能勝任這份工作罷了

您提出了一篇文章，我搜索了一下並沒有找到，
想必是關鍵字太籠統了。

我可以理解您的想法，但我並無法做任何好與壞、對與錯的判斷，
因為您由那篇文章做為基石，延伸出您的想法，
並意欲以這想法對應回我們原先討論的問題，以作為您的結論。
但這部分的論述漏失了最重要的部分，也就是那篇文章。

我曾經希望P大以文學本身的作品為例，
原因是在更早的推文中有人以梵谷比喻，
而我本身對這樣的比喻有些疑問。

梵谷在當代名不經傳的原因為何?跟我們討論的問題有關嗎?
我們討論的問題的焦點是在"新詩寫得太艱澀難懂"，
也就是"技巧(文字)方面的運用"致使無法解讀內容，
但梵谷也是因為同樣原因導致被遺忘嗎?
重新檢視我們的問題，

新詩       -> 隱喻、意象經營太過
繪畫(梵谷) -> ?

那我們就得問，隱喻這個技巧在繪畫裡面對應的是個什麼樣的東西?
繪畫有所謂"隱喻"?
無法解決這個問題怎麼能直接拿梵谷來回推我們的討論?
可能有，但繪畫並非這個板的專長，
我覺得不宜出現。

所以基本上，您想以現代美術館的收藏例子說明，
我個人覺得不甚妥當，因為您必須先確認
"我們問題的核心要素都在這篇文章裡有對應"，
再來就是我們也不知道您引的文章在寫什麼，
我只有看到這篇文章的結論，過程呢?

: 說的很對!!  XD
: 正因為美感"某種程度上"(因為還有文化影響所以不完全是)是個人的
: 所以我們不應該一看到杜甫二字就捧上天
: 應該親自看過,再說他好不好,而非認金字招牌
: 反之,不是杜甫的作者寫出難懂的作品
: 不應該因為他不是杜甫,就....(後略)

理論上如此，但現實是我們沒那麼多時間、資源，
所以游森鵬教官說過「人生苦短，不讀爛書。」
但一本書還沒閱讀過怎麼知道是好是壞?
所以我們需要些書評家、文學獎之類性質的東西，
幫我們預先篩一篩。

當然，這只是個參考，
但"無視所有參考"的人似乎有些暴虎馮河。

卡爾維諾寫過一篇短文叫「為什麼讀經典?」
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010306024
為什麼讀經典，為什麼是杜甫而不是其他人?
老實說就是沒時間嘛。

: 有無內容其實標準也是變動的,因時代 文化及個人認定而異
: (想想,女性文學的微觀政治角度從過去的不被認真看待到現在的重視....)
: 故與"美感"同理
: 納博可夫則與杜甫同理
: 故不該如您所言
: 看到納博可夫這四個字就"信任他有獨到的見解，看不懂是自己能力不足"
: : 並無法以自身的感觸去說服他人必須也要感覺到相同的美，
: : 所以若要比較客觀的評論一件作品，通常會避開這個層面去討論。
: 王德威好像沒避過
: 印象中我也還沒看過有誰在避這個的

這個，比如說有本書叫"小說面面觀：現代小說寫作的藝術"，
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010424484

我摘錄博客來的內容簡介
"瞭解小說藝術奧祕，從事小說寫作、文學批評與賞析者的必讀經典。

 本書共分九章，就小說的七個層面：故事、人物、情節、幻想、預言、圖式、節奏，
 以作者細膩的觀察，優美與洗鍊的筆調，分析並探討小說的內容。佛斯特認為，小說
 家的任務即是熟練地駕馭這些面向，做到「面面俱到」，而小說家的功力，就表現在
 他是否有能力涵容並調節這些面向。"

這本書的名字裡有"藝術"喔，
但不僅它的章節，甚至他整本書裡面都沒有討論"美感"，
佛斯特只在少數句子裡頭提到一下，連個定義也沒有。
這不是很奇怪嗎，談藝術不講美感?
那這是不是暗示，技巧(故事、人物....etc)是可以討論的，
但"美感"則否。

這部分真的無關原問題，我想可以不用繼續佔版面了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.7.59
推 pressurepot:象徵與符號同樣存在於繪畫文字
→ pressurepot:至於你拿小說來解釋詩學也犯了跟你認為同樣的錯誤
→ pressurepot:建議您讀讀韓波的文字鍊金術
推 pressurepot:而文學獎是鼓勵並非製造品味...難道諾貝爾獎以前
→ pressurepot:大家都不讀書嗎
→ pressurepot:但這串下來我對閣下的「文學觀」大致了解了，
推 pressurepot:祝您日後有機會福至心靈，再見！抱歉造成大家困擾
→ Menuet:所以ghkckhg因為佛斯特沒有專文寫美感，就說得好像不重視
→ Menuet:(對不起上一條推文是要推在下一篇的，請無視，抱歉)