: 好，所以
: 那些您認為艱澀難懂的作品
: 有被諾貝爾獎選出來嗎
有，因為那是對我們而言艱澀，
並不是對諾貝爾的評審們。
: 如果有，那您怎麼解釋？
: 如果沒有，那您的問題在哪裡？
: 為什麼一直要扯諾貝爾啊好奇怪
: 吳晟有提到諾貝爾嗎？吳晟是諾貝爾獎評審嗎？
因為諾貝爾是水準很高的文學獎。
吳晟當然不是諾貝爾評審，
但您不向一個高水準、嚴謹的做事方法比較，
我不太懂這邏輯。
: 今天的問題如果我的理解沒錯，
: 應該是
: 吳晟說「參加文學獎的作品充斥無法理解的晦澀之作，所以作者們應該讓作品無障礙」
這裡有問題，我前面有提過無障礙"不是吳晟講的"。
: 但是我們反對這個說法，因為，
: 「作品無障礙不該成為創作的先行條件，正如同不該為晦澀而晦澀一樣
: 我們也不該為簡單而簡單，因為文學作品是用文字的形式表達創作者要表現的內涵
: 作品的難易只是讀者的感受，
: 真正的重點是，作者必須要用與主題相應的文字與形式來表現一個整體」
: 你的問題到底在哪裡啊。
: : 我覺得您在迴避我的問題，我指的是就難懂這個層面而言，
: : 漢賦是個比喻，比喻那種外表雕飾內容空虛的作品。
: 咦，比照您對前些文章的回應
: 漢代散體大賦是「賦體」，是「文言」，
: 不能完全對應到「散文」、「詩」，這些「白話文」的作品上
: 並且您的語句
: 「我所批判的典型是"漢代散體大賦"」
: 這句子的句構沒有喻體、沒有喻依，所以我無法睜著眼說瞎話說
: 「漢賦是個比喻，比喻那種外表雕飾內容空虛的作品」
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
......
喻體:典型 喻詞:是 喻依:漢代散體大賦
如果您非常介意的話，那我願意整段改寫成一句話，
我批判的是外表雕飾內容空虛的作品，
然後我不使用任何譬喻。
: : 兩方都有可能，
: : 如果是評審的問題，那這篇作品就會翻身，
: : 如果是作者的問題，這篇作品就會被遺忘，
: : 不過不會得獎的環節是一樣的。
: : 國中教的，我不知道是不是老師因為不知作者心意只得硬解釋，
: : 我自己也覺得看成一首情詩有何不可?
: 我沒有說不可以啊
: : 您敢說每首新詩都有明確的主題意象嗎?
: 等等，我怎麼覺得「主題」跟「意象」是兩個東西
: 您到底想問的是主題，還是意象?
講快了，主題。
: : 重點在，您如何一口咬定它不是情詩?
: 他是不是情詩有那麼重要嗎
: 他是不是好作品比較重要吧？
那您承認作品有無法溝通的可能性囉?
我也沒說錯誤不好，只是我無法確定他真正描寫之物而已。
: : 您今天能說它不是情詩是因為鄭愁予這麼說的，
: ^^
: 不是
: 我今天能說他不是情詩，是因為我可以有我自己的詮釋啊。
: 同樣的，每個讀者都有自己的詮釋阿
: 這個詮釋的權力不是鄭愁予給我的
但真像只有一個，鄭愁予先生描寫的事物只有一個，
如果我倆持相反意見的話，必然有一對一錯，
那何以能保證作品能溝通?
: : 如果他今天說這的確是一首情詩，那豈非我對您錯?
: : 顯然決定對錯權不在我們身上而在鄭愁予身上，
: : 而在他沒有出面說明前，我們倆沒有誰對誰錯的問題。
: 他出面說明之後
: 我們也沒有誰對誰錯的問題啊孩子
: 你可以去找一下什麼叫做「作者已死」嗎
: 這個詞的意思不是，「那些作者年紀都很大都已經死掉了」的意思喔。
: : 我舉的例子是告訴你有些時候從作者的角度看去很合理，
: : 但從讀者的角度看來卻有模糊，
: 所以是作者的錯囉？
: 所以我們要照讀者的意願來創作作品？
: 所以從讀者的角度看不懂是作者的問題？
: : 這是回應您"那確實可能無法與作品溝通，
: : 但不表示這個作品就無法溝通了。"
: : 我論證了一部作品本身有無法溝通的可能，
: 等等，論證在哪裡?
: : 因為若鄭先生沒跳出來澄清，誰能說他的解釋一定對?
: 孩子，都什麼年代了還有誰在爭文學詮釋的對錯啊.....
話說，是您先提起作品可以溝通的阿。
: : 我倒想反問您，您希望我舉例子，
: : 我舉例子了，現在應該是您發表意見的時候阿?
: : 我想表達的是，若我是一個評審，
: : 它不會得獎，因為我看不懂。
: 那我覺得這個評審不夠格啊^_<
: 您怎麼這麼有自信覺得自己已經是傳說中的完美理想讀者喔天哪
您攻擊"舉的例子"有何意義?本體咧?
完美理想讀者我不知道這代表什麼。
: : 前文有人說發生遺珠之憾的事情評審要負責任，
: : 那我也可以說頒獎給一個自己無法理解的作品也是一件不負責任的事。
: : 為什麼?
: : 如果今天他寫的艱澀隱晦，目的是在描寫打麻將三缺一時的心情，
: : 豈非可笑?
: 剛好他不是在寫麻將三缺一的心情耶
你又怎麼知道呢? 前提是你看不懂阿。
: : 所以重點是，看不懂的作品，至少在當下的機會渺茫，
: : 以後呢?當然有翻身的可能，
: : 不過問題不能只看一面，
: : 您為什麼從未提到它也有就此被遺忘的可能?
: 我才不管他會不會被遺忘了
: 又不是我寫的...............
那您又何必管他是不是有遺珠之憾呢?
既然您都這麼說了，我想得這部分您已經無關勝敗了，
也就不用再回了吧。
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