推 owlrex :推結論 芥末醬超讚 01/02 22:55
推 aoe7250350 :好多 看不玩 = = 01/02 22:56
推 allensheng :推芥末醬 01/02 22:58
推 johnnyjaiu :看不懂... 01/02 23:02
推 david789321 :邊際效應 公民課有上過 01/02 23:03
推 bluexiaomi :快推 免得人家以為我們看不懂 01/02 23:05
推 louis8053 :反正就是血甲都買不要只買一種 01/02 23:05
推 thomaspig :推~~結論就是不要光買醬不買熱狗 01/02 23:06
推 zsp7009 :結論：熱狗好好吃 01/02 23:06
推 devilshen :邊際效應， 開始流力學了 XD 01/02 23:12
推 potionx :問題：人要吃幾條巧克力才會死掉？ 01/02 23:19
推 alian111111 :不就邊際效應 公民課= = 01/02 23:20
推 Hiado :問題：Jacky的鼻子有幾個？ 01/02 23:20
→ dreambreaken:這邊有個問題是當你有冰心時你的防可能是150~但對面 01/02 23:20
→ dreambreaken:出耳語~變成你的防可能只剩90左右~但如果你又出其他 01/02 23:21
→ dreambreaken:防裝~搞不好ar可以到250~這時候防還是可以維持150 01/02 23:22
→ dreambreaken:所以繼續出防裝有錯嗎~我覺得還好~畢竟扣防的只有 01/02 23:23
→ dreambreaken:黑切跟耳語~加起來了不起扣你60%~但當你防有300 01/02 23:23
→ dreambreaken:就算全給它扣光你還是有120的防禦 01/02 23:23
→ PP68 :以前末代殯儀館那屆的高中公民在上啥? 都忘了 01/02 23:24
推 po5980 :明明就是邊際效益... 01/02 23:24
推 Hiado :但等量的資源把防撐到300 得到的EHP比不上血防都撐 01/02 23:24
推 SINXIII :結論:好宵夜文，不噓嗎(誤) 01/02 23:24
→ Hiado :這才是這篇想表達的吧 01/02 23:24
→ dreambreaken:這前提在於對面沒物穿阿~如果相抵的話還是有出的必要 01/02 23:25
推 doomleika :相抵你要算哪邊比較划算... 01/02 23:30
→ doomleika :以固定物魔穿來說cp抵不上對面買300甲400MR 01/02 23:30
推 arbalest712 :我怎麼看後50甲就是比較少阿...看無 請求解釋@_@ 01/02 23:54
推 myran :護甲那個就典型EHP的觀念阿，WOW或D3都很多相關解說 01/02 23:55
→ myran :簡而言之就是總生存時間是直線上升的，並沒有遞減 01/02 23:56
→ wake01 :護甲公式使然，因為沒有100%減傷所以越後面%越低正常 01/03 00:00
推 kusokong :防無邊際效應 以前有完三國跟信長的人應該知道... 01/03 00:02
→ kusokong :===再強調一次 在數學上防無於邊際效應===== 01/03 00:03
→ donkey5566 :邊際效益遞減都有存在吧 這篇有點詭辯的感覺 01/03 00:08
推 Bluetyreal :會覺得是詭辯 那是因為你對於他一知半解 防本來就沒 01/03 00:10
→ Bluetyreal :有邊際效益的問題 你把"%" 替換成可以被打幾下 01/03 00:11
→ Bluetyreal :就可以解開很多原本一直存在的誤會了.... 01/03 00:12
→ donkey5566 :我實在很懶得打個遊戲還要想數學 可是這根本詭辯 01/03 00:14
→ donkey5566 :同樣花720買防 假設一件讓你多挨十下 01/03 00:15
→ donkey5566 :如果沒遞減效益的問題 每次多買一件都能多挨十下 01/03 00:16
→ donkey5566 :就減傷公式來說這根本就不可能發生 01/03 00:17
推 edward31028 :經濟學給推 01/03 00:18
→ donkey5566 :假設今天買一件可以讓減傷0%提升到33% 01/03 00:18
→ donkey5566 :下一件只能讓減傷提升到50% 01/03 00:18
→ grimmi :樓上說的就是邊際效益遞減阿:D 01/03 00:19
→ grimmi :老實說 我懶的看原文在幹麻了 01/03 00:19
→ tenchi01 :邊際「效益」遞減，一般我們會認為效益是指「好處」 01/03 00:20
→ donkey5566 :再下一件呢? 下下一件呢? 都能一直維持效益嗎? 01/03 00:20
→ tenchi01 :所以以減傷%數來看，是遞減沒錯，而且也比較合理 01/03 00:20
→ tenchi01 :你總不能說AR是「效益」吧？如果是這樣就不會遞減 01/03 00:21
噓 aa124816 :不想想數學就別來學人討論這個好嗎 01/03 00:21
→ tenchi01 :但是對於你角色的「效益」，應該不是AR是減傷%數 01/03 00:21
→ aa124816 :如果買第一件真的能多挨十下 第二件就真的能多挨十 01/03 00:21
推 WisestCat :就能抵擋的傷害沒有遞減啊=_= 簡單的數學而已 不然 01/03 00:22
→ aa124816 :不想計算只想直觀讓妳錯了 加油好嗎 01/03 00:22
→ WisestCat :如果1甲1%100甲就100%合理麻 01/03 00:22
→ WisestCat :LOL的傷害算法還讓她更為符合效益 之前DOTA類 可能 01/03 00:23
→ WisestCat :技能就是固定傷害 所以血防並重更為重要 可是LOL只要 01/03 00:24
→ WisestCat :是物傷就受AR影響 01/03 00:24
推 donkey5566 :好吧...實際動手算 還真的沒變= = 01/03 00:25
→ kennnny :橘子例子不知所云，就說有遞減就好 01/03 00:27
推 sillymon :所以結論就是 每點護甲給你的有效血量都是一樣的 但 01/03 00:31
→ sillymon :是如果同時買血量跟護甲 有效血量會加成變更多 01/03 00:31
→ donkey5566 :又想了一下 即使每次花同樣的錢買到的抵擋次數一樣 01/03 00:33
→ donkey5566 :但原本能檔10下 你多買五下 跟原本擋15下 又多買五下 01/03 00:33
→ grimmi :老實說看內文好像才真的有點亂 看那個影片立刻就明暸 01/03 00:34
→ donkey5566 :效益上似乎也成立遞減... 01/03 00:34
→ grimmi :你用橘子的例子是要證明出? 01/03 00:34
→ tsenggordon :這以前打三國就討論過了吧 呵呵 01/03 00:35
→ Calaglin :宵夜文 01/03 00:35
→ sillymon :我以前打三國可沒想這麼多過XD 01/03 00:39
推 kurtsun :宵夜文 XD 01/03 00:43
推 thinkDie :結論就是熱狗要配醬吃 01/03 00:54
推 ym205 :可以去山口山板取經一下，以前天天看人算這個 01/03 01:01
→ choosin :每次給你的有效血量(能挨幾下)都一樣就是沒有遞減 01/03 01:04
推 ym205 :個人覺得就是熱狗（裝甲）+醬（Hp)+酸菜要=黃金比例 01/03 01:05
→ ym205 :酸菜（魔防），隨遊戲時間增加，堆疊單屬性裝備的效 01/03 01:10
→ ym205 :用自然相對降低 01/03 01:12
推 ZMTL :這篇很好懂吧，繼續撐防效益沒有遞減，只是買其他的 01/03 01:26
→ ZMTL :效益更好而已... 01/03 01:26
→ ZMTL :假設100AR能擋10下，200AR就能擋20下，但一個會戰真 01/03 01:28
→ ZMTL :的需要檔到20下物傷嗎？ 檔10下物傷10下魔傷效益更好 01/03 01:28
→ ZMTL :應該是這個意思... 01/03 01:28
→ WarIII :吃飯不要挑食 青菜也要吃 肉也要吃 這道理不難懂阿XD 01/03 01:38
→ WarIII :山口山的坦克經典數據文就一堆這種東西了 01/03 01:40
推 MisuzuXD :這篇一堆啥懶得看原文懶得算的就別進來了吧... 01/03 01:40
→ WarIII :這種觀念很像其他遊戲算的有效生命Effect hp這種東西 01/03 01:42
→ WarIII :我記得板上之前也討論過 不過文一直爬不到關鍵字 01/03 01:45
→ hardyuse :z-7-12-8？ 01/03 01:50
推 catstupid :邊際效益遞減本來就不代表總效益減少阿XDD 01/03 02:12
→ catstupid :不過結論是正確的，過程就...看看就好 01/03 02:13
推 doublewhi :橘子的例子很好啊? 就是說明這例子效益遞減是謬論 01/03 02:17
→ catstupid :例子是錯的 橘子數是總效益 並非邊際效益 01/03 02:30
→ evildark :邊際效應對所有dota類型遊戲都成立 取決從哪個角度看 01/03 02:31
→ evildark :防禦可能有些人腦袋不能接受 你嘗試用ad ranger去看 01/03 02:31
→ evildark :邊際效應這個立論原本就不是去跟原始狀態比 01/03 02:33
→ lpdpCossette:報酬遞減是為了讓效益線性化 01/03 03:18
噓 donkey5566 :仔細想過之後 覺得這篇根本沒留的必要 錯誤百出 01/03 04:46
→ donkey5566 :前一篇該說的都說完了 這篇卻又另闢戰場 01/03 04:46
→ donkey5566 :雖然結論是對的 但過程卻是錯的 01/03 04:47
→ donkey5566 :最嚴重的錯誤就在於 AD的成長也是有效益遞減的狀況 01/03 04:48
→ donkey5566 :而且防與生命應該是屬於互補效果 不是甚麼乘數效果 01/03 04:49
推 elfkiller :加防對def數值沒有遞減效益 對減傷有遞減效益 01/03 05:55
→ elfkiller :跟減傷公式有關 看你從哪個角度看 01/03 05:55
→ donkey5566 :事實就是重複堆防對你的幫助是愈來愈小 01/03 06:55
→ donkey5566 :而這篇卻想說服人"重複堆防"並不會有用處降低的問題 01/03 06:56
→ donkey5566 :簡單來說就是詭辯 01/03 06:56
→ game0416 :這篇是在跟你講沒有遞減沒有用處降低這回事 01/03 08:59
推 youareabitch:這篇講的也不算錯吧 而且重點是結論阿 熱狗要配醬!! 01/03 10:11
→ catstupid :用處沒有降低是總效益 邊際效益依然存在 作者沒搞懂 01/03 10:13
→ yuffi :防的遞減算法嚴重錯誤 01/03 11:40
推 choosin :這篇講得很清楚了 EHP增加是固定的 01/03 12:24
推 wulouise :數字沒遞減跟邊際效益遞減是兩回事 01/03 17:01
推 wulouise :hp 1000可是防禦有一萬，花一樣的錢買hp會比買防賺 01/03 17:08
→ wulouise :這才是指邊際效益遞減，因為其他屬性的價值相對提升 01/03 17:08
推 wulouise :應該說好像是名詞定義的問題 我說的是滿足度的遞減 01/03 17:11
→ wulouise :舉例來講armor增加的EHP無邊際效益遞減 01/03 17:12
推 elong :護甲效益遞減的部份講得不對 01/03 23:16