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簡單的說,就是LOL為了讓新手們容易進入這款遊戲所加入的一些特性。 1.把OS的TK拿掉。 2.所有英雄都很簡單的就能使用。 可是樓上這兩個第一點個人沒意見,雖然第一點會讓高手->新手的距離更近。 不像OS,玩1000場的肯定是比200場的強"非常多"。 第二點就非常的嚴重了。 個人覺得繼續這樣走下去,LOL會到達一個死胡同。 所有的英雄技能都太相似。 都很廣泛,比的只是打法與戰術差異。 大家有沒有有個感覺, 這場我該用什麼好呢.....? J4? IRELIA? XIN? BLITZ? 感覺這幾隻壓線能力都差不多強,會戰效用似乎也差不了多少吼.... 以後的太陽女雷歐納還有MUMU又是標準的同性質英雄。 講白點,RIOT雖然跳出WC的框架,可是並沒有像OS一樣擁有無限的創意。 OS有特色的英雄太多太多了,每一個你都需要花很長的時間去練習才有可能精通。 還有LOL並沒有像OS一樣的"反璞歸真"的英雄存在。 OS我今天想放鬆,可以選個SKK(四招只有一招暈垂),或是DS(槍兵), 又或著TH(兩招主動技能,一招緩一招大範圍AE)。 這幾隻腳色所吃的技術層面都不高,問題就是還是可以讓你玩出你的程度。 並不是每個英雄都塞個4招,每招都有分成主動與被動效果, 每個英雄又有自己的被動效果,才叫做英雄的特色,英雄的多樣化。 想這樣搞,可以。 你的創意要夠利害,才不會讓玩家們覺得無趣。 大家想想看最新的幾隻腳色,有哪幾個是符合本身的特色的? 新出的BRAND因為故事是火人,所以我會用火,這當然。 問題是不是跟ANNIE太相似了呢? SWAIN這腳色唯一跟模組相關的就是他的Q。 烏鴉會飛出去作攻擊,可是事實上也只是一招SLOW+DMG的普通招。 MALZ更像是把幾招完全無關的技能給丟到同一個英雄身上。 在我認為,LOL真正有特色的腳色不超過15個。 POPPY/BLIT/VLAD/WW/UDYR......真的有某些是做的不錯的腳色。 但是無聊而且容易膩的腳色一拖車阿.... 不知道有沒有人了解我在說什麼呢? OS的腳色技能多樣性,與他的英雄特色度,可是遠勝LOL一大截。 假如想了解OS的腳色有多有趣,技能特色有多特殊的玩家們, 可以來這網站看看就知道了。 http://dota.tgbus.com/ 先說明,我喜歡LOL,不是單純的幫OS站台,畢竟我現在也沒在碰OS了。 可是就是因為玩OS玩了很多年,所以我知道他的優點與缺點。 LOL我覺得很好玩,很有趣。 可是最近卻讓我覺得RIOT是否把方向走偏了呢? 最近幾個月的腳色,全部幾乎都是4800~6300。 反而3150的腳色更吃技術(orina忘了48還是31.5了,sona) 擺明了就是以後不會有1350/450的腳色出現。 管你吃不吃技術,女腳色我就賣貴,人氣高我就賣貴。 buff/nerf也一樣。 大家說誰強就把誰nerf,誰太弱沒人玩就把他buff。 哪個玩法強勢玩的人多了就NERF,明明之前這腳色就沒人玩。 而且更動的還只是"微調",傷害或是耗魔cd改動。 公司自己的方向因為大眾說說話就改動,這點就讓我覺得莫名其妙... 說要REMAKE的腳色也一樣,打法基本上都相同。 GP REMAKE? 被動變成可以緩 ULT固定傷害 這叫做REMAKE? KAYLE REMAKE? 被動改變 W係數改變 Q係數改變 這叫做重作? EVE? FID? TWITCH? 太多太多的腳色被RIOT這種做法改的四不像。 看看人家OS,REMAKE就真的是REMAKE。 四招既能完全改變,玩法完全改變。 這才叫做REMAKE。 --- 出個新英雄鞭個小故事,隨便塞幾招技能給你,模組畫一下。 就說是新英雄了。 EX: Q:主動使用造成XXX傷害增加自身跑速多少 被動效果+XX傷害 W:主動使用會恢復HP 被動效果增加AM/MR多少 E:主動對我方腳色使用,幫我方腳色加速XX, 經過的敵人緩速XX並且上個DEBUFF。 被動使自己減緩控場效果XX。 R:大型AE,主動使用使範圍內敵方減速XX,我方加速XX。 如果敵方正在E的效果內則暈眩。 ---- 不覺得,以上這個非常有可能就是LOL會出的英雄技能嗎? 對,就是四不像。 技能沒有互相搭配,沒有任何關係,搞不好這傢伙還可以是個RANGER。 這叫做RIOT的新英雄..... 怎麼最後變成抱怨文了(哭 LOL振作阿!!!!! 看看旁邊的OS,每隻新腳色總有讓人亮眼的感覺, 讓人覺得靠,這殺洨技能的感覺。 加油吧....riot要學的還很多。 要不然乾脆停了把資產拿去支援dota2好了(誤 -- 妳自認的溫柔, 卻是我無盡的寂寞。 http://www.wretch.cc/blog/KillerShane -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.142.132 ※ 編輯: ks29418124 來自: 211.21.142.132 (07/08 21:21)
blackjack0s :我完全了解你在說什麼 07/08 21:20
blackjack0s :誠心覺得原po寄信去吧 07/08 21:21
goblin09597 :有玩過OS 也懂你的意思 支持推 07/08 21:21
jeff82465 :好中肯 07/08 21:21
ks29418124 :一樓幫我翻譯成英文我就寄lol 我英文無敵濫阿.... 07/08 21:22
albertyih :現在lol真的有種只是把技能塞一塞就是一隻英雄的感覺 07/08 21:22
ahinetn123 :LOL真的是太親民了 比較有特色的地方是大量的指向技 07/08 21:23
PP68 :搞得我也好想去玩玩看OS 07/08 21:23
bpii :同意這篇 新英雄都沒有個讓人耳目一新的技能出現 07/08 21:23
lighttodie :中肯 LOL最大的缺點就是新意不夠 07/08 21:23
BeanBryant :這篇有深得我心 07/08 21:23
albertyih :然後OS有特色的英雄真的很多 看那*4的狗頭.... 07/08 21:24
lighttodie :想要每隻英雄都好上手 這樣反而限制變多 07/08 21:24
holypaul :這樣說的話是要做出只有一兩招是主動技的特色英雄嗎? 07/08 21:24
lighttodie :如果暫時把上手難易度放一邊想出些特色夠強的技能 07/08 21:24
tay2510 :總算有人把大家內心的"OS"講出來了...XD 07/08 21:25
Yanrei :新英雄 四招都是被動 (喂) 07/08 21:25
holypaul :我覺得ori就滿難上手的 技能也滿有特色的啊@@? 07/08 21:26
evildark :LOL在早期設計上os有創意更多 每隻角色至少兩玩法 07/08 21:26
lom123456 :ORI 還不錯啦...但也就那隻 07/08 21:26
evildark :是riot在s1後把這個特色抹殺掉而已 07/08 21:27
sungoesdown :剛開始玩lol看到custum裡面5v5 3v3兩張地圖 07/08 21:27
gcobc12632 :同意 OS的特色真的是LOL比不上的 難想像DOTA2一出 07/08 21:28
evildark :現在的人應該很難想像以前的主流和非主流是甚麼樣子 07/08 21:28
gcobc12632 :會有多少玩家回流 07/08 21:28
sungoesdown :而且還貌似很多新地圖未開放 原本還以為這就是LOL主 07/08 21:28
eddysamsam :幫你比個讚,同是OS跳槽的感同身受.... 07/08 21:28
Gaogaigar :英雄設計上面冰蛙的梗真的比較多 07/08 21:28
Murasaki0110:一針見血,推 玩越久這種感觸越深 07/08 21:29
Yakei :確實是 唉 07/08 21:29
Gaogaigar :寫信沒什麼用吧?發在官方論壇上比較容易受到重視 07/08 21:29
albertyih :只能說冰蛙真的很厲害 07/08 21:30
GodV3 :推OS 雖然打不超過200場 但其特色真的很棒!! 07/08 21:30
weichieh6514:是這樣說沒錯 但是英雄的價錢還是要有分別 這樣每個 07/08 21:30
weichieh6514:人的MAIN才會不一樣XDD 07/08 21:30
albertyih :也不用寫信 國外也有很多類似的聲音 只是創意不是罵 07/08 21:30
ks29418124 :evildark 一開始的LOL的確比現在有趣許多 所以我才跳 07/08 21:31
albertyih :一罵就有的 07/08 21:31
ahinetn123 :像是卡瑪的線 OS的幽光玩得有趣多了 07/08 21:31
ks29418124 :槽的 lol 可是現在似乎是要考慮收手的時間了.... 07/08 21:31
ms0007912 :中肯推 看來要跪求英翻魔人了 07/08 21:31
darklucker :英雄能像OS這麼有特色的dota只有OS 07/08 21:31
Yanrei :很懷念哥不林埋地雷 XD 07/08 21:31
bloodshed :OS每個英雄都設計得很有特色,配不同的人打法會不同 07/08 21:31
ks29418124 :dota2我等著你出來~~~~ 07/08 21:31
lmalma111 :Yorick蠻有特色的啊... 07/08 21:32
evildark :s1之後的改變真的越來越不像LOL 我也因此quit一段 07/08 21:33
ccode :Yorick很有特色 07/08 21:33
vovzz :我是覺得LOL有些角色裝備太死了 也較少逆天玩法 07/08 21:33
evildark :不過無論如何dota 2.0絕對不會比較好 07/08 21:33
sieson :真的很切中要點了 好懷念梅杜莎 船長 07/08 21:33
jacko9866 :中肯 希望真的有人去官方論壇討論... 07/08 21:34
evildark :早在當初ap/ad ratio大改的時候forum就吵翻天了 07/08 21:35
ads9527 :不同意第二點.. 07/08 21:35
serifo :同意這篇,除了技能類似,連吃冰的方法都完全相同 07/08 21:35
evildark :以前ad carry的ap ratio都比法師高 法師打比射手痛 07/08 21:36
Yamazakir :請問OS全名是甚麼? 07/08 21:36
xephon :Allstar 07/08 21:36
doomleika :allstar 07/08 21:36
evildark :以前設計的英雄遠遠比os難搞 隨便一隻都有三種玩法 07/08 21:36
lmalma111 :酒桶哥也蠻有特色的啊! 07/08 21:36
darklucker :Alistar(? 07/08 21:37
doomleika :alistar這名字就是allstar的梗 07/08 21:37
violette0809:意思是以前角色每個技能都有ap ad兩種加成嗎? 07/08 21:37
lmalma111 :AlIstar! 07/08 21:37
doomleika :j4, xin, irlia, blitz我覺得完全一樣耶._. 07/08 21:37
adsaf :不是,是好比說cait的技能ap加成比annie還高 07/08 21:38
doomleika :以前很多角色都有AP流 07/08 21:38
lyndonxxx :好文 07/08 21:38
doomleika :現在能玩AP流的角色就那幾個 07/08 21:39
adsaf :而且現在很多角色不是缺乏多樣化玩法,而是最強的 07/08 21:39
doomleika :*完全不一樣* 07/08 21:39
adsaf :通常只有那些... 07/08 21:39
doomleika :不過有時候是打法開發的問題,你看這酒桶 07/08 21:40
r51303 :我感覺不出brand跟annie像在哪就是了...硬要說成像.. 07/08 21:40
xephon :我覺得可以改標題 另外討論了吧 這篇文 07/08 21:40
adsaf :好比說veigar永遠就是註定要當nuke 07/08 21:40
r51303 :你應該要說的是廢角太多 角色創意不足 07/08 21:40
EloC :以前能多樣玩法的真的比較多 現在就.. 07/08 21:40
s751011502 :杜梅莎船長是會噴水然後開船撞人+喝酒那隻嗎? XD 07/08 21:41
adsaf :ire一開始誰想得到玩成「大男」? 07/08 21:41
r51303 :但...新角色有哪個沒特色的? 07/08 21:41
r51303 :Rumble的首度熱能系統引進 07/08 21:41
p21077 :梅度沙是多重箭的那隻 船長是開船的無誤(離題 07/08 21:42
r51303 :ori的科技球 yorick雖然很suck的召喚獸 07/08 21:42
catsondbs :對新手比較好倒是真的 我就是因為TK技術太差才轉LOL 07/08 21:42
r51303 :我覺得都很有特色啊! 至於原本的要怎麼做... 07/08 21:42
ahinetn123 :熱能系統有很有特色嗎 我覺得跟怒氣能量差不多 07/08 21:42
lonelysam :看了不覺得os的比較有特色... 07/08 21:43
r51303 :或許重複性太高吧! 但新角色沒特色在哪我可看不出來 07/08 21:43
sieson :私心覺得alistar技能是湊出來的 07/08 21:43
Yanrei :不就是能量系統反過來嘛 XDDD 07/08 21:43
lonelysam :而且wc3玩久了 很多看模組就知道大概長怎樣了 07/08 21:43
kknkjay :主要是為了平衡吧..遊戲的特色跟平衡 很容易形成拮抗 07/08 21:43
serifo :http://ppt.cc/pwGj 官方有回應(?),不過什麼都沒提 07/08 21:43
Juyoyo :沒玩過OS 不太懂..orz 07/08 21:44
ccode :所以說.....讓Lee Sin的螢幕保持模糊,其實也不錯 07/08 21:44
ahinetn123 :而且原PO說安尼跟布蘭德相向的地方應該是你會安尼就 07/08 21:44
andrew131333:我好想要TK喔 07/08 21:45
ahinetn123 :等於會布蘭德 差不多意思 07/08 21:45
kingkevin34 :不過OS的remake感覺像是刪掉角色 重新做一個 07/08 21:45
Yanrei :OS幾乎每個角色的差異都很大,希望lol能作到這點吧 07/08 21:45
r51303 :確實很多英雄的重複性有點太高 但每隻英雄都容易使用 07/08 21:45
mauweish :leesin蠻有趣的 07/08 21:45
ccode :BTW,別忘了熱能系統有過熱機制 07/08 21:45
evildark :以前全遊戲起始最長普攻給annie 最大爆發ap在tris 07/08 21:45
r51303 :這一點到底是哪裡推測出來的啊? 07/08 21:46
mauweish :lol感覺新英雄的招式都是把救英雄的招式效果排列組合 07/08 21:46
Dimitre :我也覺得riot的ramake有點沒誠意 改改數值哪叫ramake 07/08 21:46
serifo :OS的invoker就比較要記招式,藍綠大戰的媽祖也是 07/08 21:46
ccode :不然你就說能量只是回很快的法力、怒氣是打到人時補 07/08 21:46
ccode :法力....通通可以化成同一個系統啊 07/08 21:46
evildark :ap tris是主流玩法 三相annie也不差的時代 07/08 21:46
r51303 :原po能把4800-6300的角色都玩得很強嗎? 我覺得都很難 07/08 21:47
evildark :更不用說最典型的hybrid角色Jax/Corki 07/08 21:47
ahinetn123 :畢竟英雄是賣錢的 改到變另一隻英雄也滿怪的吧 XD 07/08 21:47
r51303 :至於...重複性太高這是確實...也許真正remake一下 07/08 21:47
r51303 :會比較好 07/08 21:47
yulymoon :....出YORICK你又不玩 07/08 21:47
evildark :英雄大改又跟你付錢沒太大關係 kayle現在這版本是3.0 07/08 21:48
p21077 :remake其實大動刀很多次了 應該說最近改得比較保守? 07/08 21:48
mauweish :三國5.0XD的尋幽劉備蔡琰這種超特色的技能也不錯 07/08 21:48
p21077 :當初Jax當初剛改完真的是每場都會有人出 但是每場 07/08 21:48
evildark :1.0的kayle是隊友死亡Q兩倍傷害(原300+1.0ap) 暈2秒 07/08 21:49
mauweish :可玩性無窮 07/08 21:49
Dimitre :像現在Kayle我覺得就是很好的例子 07/08 21:49
p21077 :裝備都會不一樣 大概10場下來有9種配裝 07/08 21:49
evildark :真的 jax配裝無極限 場場都有新玩法 07/08 21:50
r51303 :最新的角色我是真的不知道 看起來跟mumu很像 07/08 21:50
r51303 :但最近的新英雄我覺得很有創意啊 07/08 21:51
polomaster27:碰到LOL贏一千場的會擔心他敗場比勝場多很多 07/08 21:51
fearimba :LEONA不是MUMU性轉嗎!? 07/08 21:51
evildark :明明是demacia公主 07/08 21:52
Dimitre :單AP或AD增強技能也許是限制裝備出法的原因之一 07/08 21:54
albertyih :OS的invoker剛出的時候有27種不同的招示...... 07/08 21:54
albertyih :雖然說觀賞用居多 07/08 21:54
ccode :AD/AP ratio確實大大限制出裝 07/08 21:54
jacko9866 :明明是潘森的老婆 07/08 21:55
silverowl : 媽 07/08 21:56
violette0809: 師 07/08 21:56
qqxpp :中肯文大推 OS的英雄真的比較有特色和創意 07/08 21:56
albertyih : 父 07/08 21:56
lmalma111 :夏天到了Kayle也該remake成比基尼才是!! 07/08 21:57
Pilicoolchic:雖然錯字頗多 不過內容很好 我給推y 07/08 21:57
skyabsence :lux 跟morg就有兩招很相似... 07/08 22:00
evildark :當初LOL會紅的原因完全就是創意比os好 07/08 22:01
evildark :結果兩年後的玩家開始覺得os有創意了 真有趣 07/08 22:02
tinabobocha :dota類玩到現在還是喜歡chaos的節奏跟暴力平衡~ @_@ 07/08 22:02
evildark :chaos有正統續作LOCO啊 07/08 22:02
jetx1110 :讓我想去逛逛os的網站了 07/08 22:03
ccode :有沒有人能做招式性質分析表這東西啊 07/08 22:04
travelmat :CHAOS++ 07/08 22:05
ks29418124 :一開始的確,但是現在.....創意度低多了 07/08 22:06
weichieh6514:GGC表示: 07/08 22:06
imqq :lux跟morg技能像是偷學 不過這種梗只能用一次 07/08 22:06
s963870 :你真的覺得這版ICE FORG做的平衡沒問題嗎? 07/08 22:06
push2 :不就分選目標或者點地板.範圍或單體.緩暈綁弱化傷害 07/08 22:06
holypaul :我以前也玩OS 所以有人可以說一下最近OS出的新角色嗎 07/08 22:07
lafel :兩週要出一隻英雄不可能每隻都新奇有趣 07/08 22:07
p21077 :其實我覺得是差在英雄招數的連動感 而不是創意就是 07/08 22:07
albertyih :lux是大盜魔_莎 07/08 22:07
lafel :冰蛙也辦不到 何況LOL團隊不見得有冰蛙創意多 07/08 22:07
silverowl :樓觀劍都跑出來了... 07/08 22:08
s963870 :場場不是SB 狼人就是NIAX 另外會玩的MEEPO也很無解阿 07/08 22:08
holysshit :出新英雄頻率太高是導致沒創意的主因吧 07/08 22:09
p21077 :舉例來說OS的Axe,PL 他們招數相互支援性就很棒 07/08 22:09
holysshit :而且英雄這麼多 要等到想玩的免費要等幾年 07/08 22:09
s963870 :再說ICE FROG也跟VALVE設計師有不少糾紛 07/08 22:09
s963870 :DOTA2我覺得大概就只是把惡靈勢力 PORTAL那種畫質 07/08 22:10
GT47 :目標或者點地板.範圍或單體.緩暈綁弱化傷害->不然勒? 07/08 22:10
FengQQ :以前玩OS都要先做功課才不會被罵翻現在只看記能說明 07/08 22:11
FengQQ :淚求強者幫忙翻一記信給RIOT 07/08 22:11
s963870 :搬來給你新平台的OS而已 LOL天賦符文平衡幸好很多了 07/08 22:11
botherbother:說得很好,完全推,說特色,OS特色英雄實在太多了 07/08 22:12
s963870 :而且你這些想法每個月都有人PO官網過 07/08 22:13
evildark :s1之後的改動我也很不爽 和當初os一樣 dev也有想法 07/08 22:14
r51303 :我嘴砲一下 是只看技能說明? 還是只玩同類型角色ZZ~ 07/08 22:15
r51303 :真的英雄同質性很高重複性很高我是能認同 07/08 22:18
durnak :os現在不搶sb 好像就輸一半的樣子 07/08 22:18
r51303 :但真的有點不爽LOL這遊戲好像被說的板上各個都神人 07/08 22:18
r51303 :每隻角色都可以操控的很好一樣 07/08 22:18
EloC :雖然說是技能相似 但是LOL有個優點 07/08 22:18
EloC :就是每個角色技能分辨度很高 對一個有在比賽的遊戲 07/08 22:19
EloC :這優點加分了不少 07/08 22:20
xanthous :就Brand跟Annie都會戰走位好 往人群QWER就ok la 07/08 22:22
kevin8056 :OS有特色多了 SB的推 SF的ZXC砲 NS大絕 AXE吼+轉 07/08 22:22
kevin8056 :角色技能都很有關連 很有趣 07/08 22:23
durnak :鳳凰光波 海象人滾球 07/08 22:24
holypaul :冰鳥的冰球E技加傷 BRAND的火傷後不同技能觸發不同 07/08 22:24
p21077 :主要還是差在Riot要賺錢 所以必須出新英雄吧 07/08 22:24
p21077 :其實回頭看 當初OS也是一堆英雄有相同技能 07/08 22:25
DWR :有人提到alistar技能是湊出來的,我反倒覺得除了E的 07/08 22:25
DWR :補血之外,每一招都很符合這隻腳色 07/08 22:25
holypaul :brand跟annie的玩法還是不一樣吧Orz 07/08 22:25
p21077 :像暈鎚,毒標,閃擊.閃現 其實當初都一模一樣 07/08 22:26
push2 :在這討論這麼多別種遊戲真的沒有觸犯版規嗎... 07/08 22:26
push2 :你們講的我都聽不懂 07/08 22:26
p21077 :也是花了很長一段時間慢慢改才到現在這樣 07/08 22:26
holypaul :大部分英雄輸出不就是把招都放光嗎? 07/08 22:27
raa83 :大推 還有一堆角色沒什麼用的都可以REMARK一下 07/08 22:28
Roger37 :樓上偏差了,原PO是指腳色特性而不是玩法喔 07/08 22:30
SuperLuffy :比較lol和其他遊戲有犯版龜嗎@@ 07/08 22:30
s963870 :真要說就是REMAKE速度太慢了 但別忘了OS更慢 07/08 22:30
Roger37 :被插了...是h大 :P 07/08 22:30
jepk007 :碰撞體積太小 這點我也不太滿意 07/08 22:30
p21077 :碰撞體積小我記得是故意的 因為不想給玩家卡小兵 07/08 22:31
playerd :老實說,"火"只是個主題,"玩法"才是特色 07/08 22:32
kknkjay :碰觸體積真的可以讓走位更有趣 07/08 22:32
playerd :要卡兵還是做得到的,不過每支英雄要卡的位置不一樣 07/08 22:32
kevin8056 :LOL隱角少又弱 看看OS的BH NW PL BF NA 玩法差很多 07/08 22:33
kknkjay :玩過三國信長都很習慣會去卡敵人後路 製造更多讓隊友 07/08 22:33
durnak :碰撞改小也是縮小新手與老手差距之ㄧ阿 07/08 22:34
holypaul :我是回xanthous的推文 我認為brand跟annie玩法有差 07/08 22:34
DWR :不能TK、卡小兵,展現的就是控兵線的技巧,如果像 07/08 22:34
kknkjay :輸出的機會 但是LOL這點算是傳承OS甚至更進一步調整 07/08 22:34
zamobo :KAYLE已經重做了嗎? 07/08 22:35
DWR :WC3一樣,當對線的英雄在lv 1有太大的優劣,會變的很 07/08 22:35
DWR :無趣 07/08 22:36
kknkjay :雖然減少卡兵這類BUG式的玩法 卻也很大程度扼殺了 07/08 22:37
kknkjay :走位所能製造出的精彩畫面 07/08 22:38
playerd :如果LOL可以TK,比賽應該會更難看(笑 07/08 22:38
weichieh6514:要玩TK 卡小兵就去玩三國OS阿 07/08 22:39
ADIE2 :不同意這篇的看法耶 OS我也玩很久了 07/08 22:39
ADIE2 :論所有英雄的特別度 OS相似度才高吧.. 07/08 22:39
p21077 :我是覺得不能卡小兵是好事 07/08 22:40
kknkjay :我也不覺得卡小兵是好事 07/08 22:40
ADIE2 :na跟邪法都有搓 VS RK 骨王都有暈垂 QOP跟AM都有閃現 07/08 22:40
p21077 :碰撞體積要是大一點可以靠走位卡敵方英雄 07/08 22:40
p21077 :我們會被美國人卡到火大吧 07/08 22:41
ADIE2 :OS贏在新英雄的確都還蠻有特色的而已吧 07/08 22:41
ADIE2 :論總體英雄的特色我覺得OS沒贏LOL呀 07/08 22:41
weichieh6514:TK 卡小兵 造成等級差異 到後期 會戰都不用打 GG 07/08 22:41
durnak :現在lol新的英雄還是大概在一個框架內,可是os最近的 07/08 22:42
Dont2000 :同意有反璞歸真的英雄很好 並不是每隻英雄一定都要 07/08 22:42
ADIE2 :這篇文應該是回憶總是最美文.. 07/08 22:42
Juyoyo :三國可以tk 卡小兵 讓強勢前期角或遠攻角六級前就 07/08 22:42
p21077 :卡位這種事情註定是ping高的要被打臉 除非技量差太多 07/08 22:42
iGao :所以說OS究竟是什麼? 07/08 22:42
durnak :新英雄往往都很不同以往的玩法,技能 07/08 22:42
p21077 :DotA Allstar 要找相關文章請到Warcraft版搜尋OS 07/08 22:43
Juyoyo :壓爆對面 這樣好像降低遊戲性? 07/08 22:43
ADIE2 :就是ALLSTAR呀 三國當初就是抄這個圖出來的 07/08 22:43
weichieh6514:壓爆對面就沒有精彩會戰可以看了 07/08 22:43
ADIE2 :只是因為ALLSTAR是英文介面的 所以比較少人玩 07/08 22:43
kevin8056 :NA的戳比較痛暈比較久 RK暈錘現在是範圍XD 07/08 22:44
Dont2000 :超獨特這樣 不過swain跟malz那邊不贊同 我覺得這兩 07/08 22:44
Dont2000 :隻都做的很有FU 07/08 22:45
evildark :說好不提三國 07/08 22:45
untry :TK會讓某些英雄完全沒有出場機會..像是poppy這種難吃 07/08 22:45
ADIE2 :對呀 但是本質上還是差不多呀 07/08 22:45
ADIE2 :這不就內文的技能組重新組合排列 07/08 22:46
Homeparty :很多角色其實官方都想好怎玩..指示等玩家開發 07/08 22:46
untry :兵,前期又不壓的,能TK的話,平衡性會相當難搞. 07/08 22:46
Homeparty :像當初說要重做的EVE被開發以後BAN BAN BAN 07/08 22:47
Homeparty :連BUFF都沒機會就消失了...AP狼也是最近被開發出來 07/08 22:47
kevin8056 :那幾隻是一開始的英雄 後來也是慢慢改不一樣 07/08 22:47
wulouise :allstar很早就有中文版了吧 還能跟英文版並存 07/08 22:47
lfstgenius :ap狼很久以前就有人玩了T,T 07/08 22:48
wulouise :另外應該是2限制了複雜度 相對有創意的系統難以發揮 07/08 22:48
untry :EVE算是死的最冤的,上一版一改整個廢掉.最近riot亂搞 07/08 22:48
ADIE2 :我知道呀= = RK一開始的暈是只暈一個人 07/08 22:48
snakeh89232 :大推這篇 尤其是remake那段 07/08 22:48
Homeparty :想返普歸真還是有 SIVIR,NUNU跟YI 只是這遊戲講求 07/08 22:48
weichieh6514:lane ww lane udyr 應該是最近的吧?? 07/08 22:49
kevin8056 :我覺得對新手太好了 一堆角色要放招身上都會顯示出來 07/08 22:49
ADIE2 :我的意思是說 這幾招根本都可以歸類為同一招呀 07/08 22:49
Homeparty :團隊戰 不講求信長,Allstar,單殺強就贏 07/08 22:49
kevin8056 :改成沒有那些特效應該會比較刺激 07/08 22:49
kknkjay :倒不如說 在其他條件相同下 高PING註定被低PIMG打臉 07/08 22:49
killer5225 :所以OS很平衡又每隻都很特別?如果是這樣還蠻厲害的 07/08 22:49
ADIE2 :說同質性的話 OS同質性的技能才多 07/08 22:49
p21077 :不是AP狼 是撐線坦狼 AP狼很爛 07/08 22:49
kknkjay :只是碰觸體積大的話 會讓這點更加放大 07/08 22:49
TCHIEFTAIN :我來舉例看看 olaf tryn anvi vayne blitz grag 07/08 22:50
ADIE2 :給kill 其實真的還好 回憶只是最美 07/08 22:50
wulouise :樓上說的這個放到任何dota like都是一樣.. 07/08 22:50
s963870 :OS比LOL平衡性差多了 新版更慘 07/08 22:50
DONMYOWN :OS古早以前有一個Gambler 有一個招式是可以下注10秒 07/08 22:50
DONMYOWN :後誰會死掉 我那時玩的超開心的 07/08 22:50
kevin8056 :但OS有特色和招式關連在一起的角色更多 07/08 22:51
wulouise :os現在是all buff中 07/08 22:51
Homeparty :但REmake真的很鳥,把一些已經很冷門的角色更打入冷宮 07/08 22:51
s963870 :很多角色後其就是被BKB魔人斬殺爽的 07/08 22:51
weichieh6514:同意REMAKE很沒誠意 07/08 22:52
TCHIEFTAIN :TEEMO AKALI NIDALEE BRAND SORAKA 好像真的數不到 07/08 22:52
ADIE2 :說穿了就是控場招太多 秒數太久 07/08 22:52
Yanrei :OS後期的平衡性的確是很差 07/08 22:52
bowplayer :其實remake這樣才是對的 不是砍掉重練 同皮不同角色 07/08 22:52
ADIE2 :所以才相關聯吧 LOL就是不想走這一步 這之前也講過了 07/08 22:52
TCHIEFTAIN :我只能數出11個 哈哈 07/08 22:53
bowplayer :而是把他原本的特色平衡或者彰顯 07/08 22:53
Homeparty :Swain 的烏鴉緩可以接定招 07/08 22:53
bowplayer :不過英雄出的速度太快確實是濫觴 造成後面都差不多 07/08 22:53
Homeparty :Malz 就單純連技 但沉默要放到雙重傷害要技巧 07/08 22:53
wulouise :主要是riot的很多patch都是把多樣化打成單一玩法 07/08 22:55
Homeparty :這我同意 XDDD 看jungle廢一半的EVE 07/08 22:56
TCHIEFTAIN :我覺得最失敗中的失敗是連skin都可以設計2p色出來賣 07/08 22:57
Homeparty :2P色真的是一開始撈錢的,應該用小畫家就可以了XDDD 07/08 22:58
ADIE2 :要說新英雄的話ORI YORICK 其實也不失他特色呀 07/08 22:59
travelmat :2p色哪裡有問題??? 金鋼戰士排除顏色還不是每隻都一 07/08 22:59
ADIE2 :祇是YORICK太濫而已 大絕放一個人可復活還可以幫打 07/08 23:00
hardyuse :不是很同意這篇 07/08 23:00
travelmat :樣? 小時候誰沒迷過其中的某一隻? 搶著當某色? 07/08 23:00
TCHIEFTAIN :恩 沒數到ori 真的也是滿有特色 不過好像真不過15個 07/08 23:00
ADIE2 :你告訴我OS哪個英雄有這個技能 07/08 23:00
kevin8056 :我沒迷過 我也覺得2P色蠻鳥的 07/08 23:00
travelmat :願打願挨 你喜歡就買 不喜歡就算,這樣也稱失敗? 07/08 23:00
TCHIEFTAIN :金剛戰士5人至少有1人性別不同 07/08 23:01
wulouise :ADIE2: wc3本身就有復活跟幻象之仗 07/08 23:01
hardyuse :太多個人觀點了 kayle也根本還沒remake 07/08 23:01
playerd :金剛戰士每個人的坐騎不一樣(認真 07/08 23:01
Dix123 :還滿推的 但我覺得講英雄特色技能和風格要分開就是了 07/08 23:01
ADIE2 :TF SHEN SONA JANNA 也都蠻有特色的吧 07/08 23:01
untry :金鋼戰士每個的面罩和衣服花紋都不太一樣,特攝幾乎都 07/08 23:01
violette0809:金剛戰士不是有2個女的嗎? 黃色跟粉紅色 還是我記錯? 07/08 23:01
untry :會有一點差,還算不上2p色 . 07/08 23:02
TCHIEFTAIN :當然算失敗阿 連用心都不想 換個顏色就拿出來 07/08 23:02
Homeparty :講到all star當初把陰影關掉 我同學被女刺客殺到罵人 07/08 23:02
untry :2p色這招真的太賤. 07/08 23:02
Homeparty :開陰影後...XD 兩隻大腳在下面晃 誰看不到 07/08 23:02
Orutenshia :居然有人拿金剛戰士=多P色............ 07/08 23:02
Homeparty :精肛戰士有娘化 riot沒有 抗議 07/08 23:03
alvisQQ :那怎辦這遊戲就5招可以放不然要有什麼創意招 07/08 23:03
ADIE2 :現在不是在比OS跟LOL嗎 怎麼扯到WC3去了 07/08 23:03
gn01172011 :GOGO power ranger ~~ 07/08 23:03
ADIE2 :我單純不同意OS英雄特色比LOL高啦 我覺得真的是回億 07/08 23:04
ADIE2 :美化而已 07/08 23:04
ADIE2 :現在LOL的囧點我覺得還是GANK效益太差這點 07/08 23:04
lmalma111 :taric表示: 07/08 23:04
Homeparty :想當初骨弓 24殺 美好XDDDDDDD 07/08 23:04
ADIE2 :這之前也都討論過了 希望官方能改動囉 07/08 23:05
Juyoyo :多一個選擇 不喜歡就挑別的嘛 07/08 23:05
TCHIEFTAIN :這篇我覺得重點是在特色要強調一點 不能像2p色那樣 07/08 23:05
TCHIEFTAIN :為了趕工 變成為做而做 07/08 23:06
Homeparty :舉例一下兩隻特性很像的英雄? 07/08 23:06
alvisQQ :BRAND跟ANNIE這兩隻哪裡像是因為都用火這樣嗎 07/08 23:07
ADIE2 :說真的玩家要求根本不是特色我覺得 是要"強" 07/08 23:07
Homeparty :Mundo跟kata很像都不用藍條 07/08 23:07
ADIE2 :再有特色 搭起來不強 出RANK會輸 還是眾人唾棄 07/08 23:08
kagato :你還蠻聰明的選在不能查ID的時候發這種文XD 07/08 23:08
alvisQQ :所以蠻王跟MUNDO也好像還有GAREN也好像 07/08 23:08
TCHIEFTAIN :我也覺得brand跟annie一點不像 brand偏擴散 07/08 23:08
Homeparty :樓上這樣講還蠻有道理的 可以發一篇了 07/08 23:08
Homeparty :樓樓上 07/08 23:09
wulouise :lolbase還是能查吧 07/08 23:09
ks29418124 :請發一篇 我的相同是會戰定位的意思 07/08 23:09
ks29418124 :我知道會有人回我nuker不就這樣 就回不完了XD 07/08 23:10
violette0809:我覺得蠻王在這遊戲內已經夠獨特了耶?跟GAREN MUNDO 07/08 23:10
violette0809:一點都不像吧@@ 07/08 23:10
ks29418124 :所以懂得就懂 不懂的就不懂沒關係 我只是講心得罷了 07/08 23:10
alvisQQ :會戰定位意思是說法師也要跟著進戰衝這樣嗎 07/08 23:10
scm80507211 :我覺得可以反應意見出去 但還是要支持Riot 是好公司! 07/08 23:10
alvisQQ :不然大家都在後面放招都很像 07/08 23:10
ks29418124 :os可是每支腳色在會戰中都有"完全"不同的事情做 07/08 23:11
ks29418124 :DDER/CASTER/TANK類型相同 但是做的事情與方式就是 07/08 23:11
scm80507211 :而且Brand跟安妮其時差蠻多的我覺得.... 07/08 23:11
ADIE2 :會戰定位也不像呀... 07/08 23:11
ks29418124 :不同 可以發揮1+1>3或4的效果 這是lol沒有的 07/08 23:11
ADIE2 :KS你真的太美化OS了 完全不同? 07/08 23:11
TCHIEFTAIN :BRAND 不太能秒殺 但是annie可以 brand追擊擴散較強 07/08 23:12
Homeparty :超像的一個要集暈,一個要接暈,還有火球點人跟要瞄準 07/08 23:12
ks29418124 :很難用言語說明我的意思 所以我才問有沒有人懂.... 07/08 23:12
alvisQQ :那完全不同做的事情是指說不用殲滅對方這樣嗎? 07/08 23:12
ADIE2 :哪個有暈技的或是變羊計的不是抓到人先放? 07/08 23:12
Homeparty :便宜的英雄很多招式都是點人就放 不用練指向技能 07/08 23:12
ks29418124 :要討論請便 反正這篇證實了很多人懂 但是還是很多人 07/08 23:12
ks29418124 :不懂我的意思 沒關係壓~ 07/08 23:12
Juyoyo :差很多+1,不然改成用冰就跟冰鳥相同囉..= = 07/08 23:12
ks29418124 :就大家討論討論 07/08 23:13
ADIE2 :說真的OS只是控場技太多 接到可以直接讓敵人死呀 07/08 23:13
Homeparty :6300最極端的就是冰鳥 每招幾乎都要練指向跟時機 07/08 23:13
ccode :我開始覺得我不懂,否定你的反面論點也有道理 07/08 23:13
alvisQQ :不用一直說不懂不懂因為你的立足點根本站不住 07/08 23:13
Homeparty :安妮1350 招式只要點下去就會放 07/08 23:13
ks29418124 :樓上請便 討論本來就這樣~ 07/08 23:13
ccode :你可以指出哪些人是懂你的嗎?這樣有助於了解 07/08 23:13
Homeparty :6300的火人要懂接招 猜對方走位看小兵才能殺人 07/08 23:13
ADIE2 :只是LOL本來就沒要走這方面的 07/08 23:13
ks29418124 :這也可以戰? ptt真是個有趣的地方 囧 07/08 23:13
kagato :原po應該每隻角色都精通吧,我完全不懂你的意思 07/08 23:13
scm80507211 :然後Rumble會機體過熱這一點我覺得很有趣阿QQ 07/08 23:14
ADIE2 :很多人懂嗎= = 我不覺得很多人玩過OS.. 07/08 23:14
kagato :反正打這種客氣客氣的大篇文章,不提到elo,就沒人會噓 07/08 23:14
TCHIEFTAIN :對耶rumble我都忘記他會warning 07/08 23:14
alvisQQ :請問他問題就一直告訴別人說你們不懂 07/08 23:14
lingzen :我覺得ORI還不錯啊,技能都超有特色的 07/08 23:15
ADIE2 :你這篇真的太多主觀意識跟回憶美化了 07/08 23:15
Homeparty :忘記很正常 剛還有人說鱷魚跟rumble一樣XDDDDDDDDDD 07/08 23:15
ccode :我想這還跟「戰」差很遠 07/08 23:15
ks29418124 :回lin 同意 ora真的是近期內的一大開創 很有趣的腳色 07/08 23:15
ADIE2 :要說特色 LOL就算沒贏也不會輸OS.. 07/08 23:15
scm80507211 :我覺得Riot減緩出新英雄的速度就不怕出到類似角了... 07/08 23:16
ks29418124 :x時間會證明一切 我只能說RIOT這樣下去會很慘 囧 07/08 23:16
alvisQQ :所以請原PO打出一篇大家都懂得這樣才不會一直不懂 07/08 23:16
TCHIEFTAIN :鱷魚是承襲wow的戰士怒氣系統吧 這也是滿有特色的 07/08 23:16
ks29418124 :我身邊os過去的朋友們 幾乎都說膩了 這是很可怕的 07/08 23:16
alvisQQ :已經2年了我不覺得他們現在很慘 07/08 23:16
ks29418124 :一開始大家覺得很有趣跳過去玩 現在都膩了 囧 07/08 23:16
ADIE2 :我只能說遊戲很正常都會有壽命的..沒有玩久不膩的啦 07/08 23:17
ks29418124 :自然我就會開始想為什麼 還有問他們why? 07/08 23:17
ks29418124 :沒想到他們想法都跟我相同 才發這篇文 07/08 23:17
Homeparty :剛查一下原PO常在維修發文,而且都很有特色XDDD 07/08 23:17
super1937 :玩久不膩 真的就是DOTA的遊戲了 07/08 23:17
ADIE2 :魔獸世界到現在還不是膩了.. 07/08 23:17
super1937 :信長 三國 這一類的 07/08 23:18
ALU4 :好像M了 07/08 23:18
ks29418124 :os可是紅了超過 8年的dota遊戲 雖然作者換了很多 07/08 23:18
ccode :魔獸世界確實很符合原Po所說的:招式相同,排列組合 07/08 23:18
ks29418124 :可是持續的走出自己的路 讓玩家持續增加下去 07/08 23:18
ADIE2 :會覺得很有趣跳過去就是因為他英雄技能搭配不同 07/08 23:18
ks29418124 :我希望lol也能這樣 只是照現在看來可能會有危險 07/08 23:18
ADIE2 :加上天賦符文ADAP系統才有趣吧 07/08 23:19
alvisQQ :乾馬餒? 07/08 23:19
ks29418124 :有我這種感覺的不只一個 這篇證實了很多人也這樣想 07/08 23:19
ks29418124 :相信riot也想改正 只能說加油加油!!! 07/08 23:19
ADIE2 :這也代表LOL英雄很有特色 像HON就是跟OS類似技能太多 07/08 23:19
ADIE2 :才會紅不起來吧.. 07/08 23:19
ks29418124 :因為HON就是OS阿....只是介面畫面不同而已 :P 07/08 23:20
Homeparty :符文系統跟等級天賦很久沒更新了..不像WOW 07/08 23:20
ADIE2 :還有OS也不紅吧..在台灣啦 外國我不知道 07/08 23:20
ks29418124 :大部分玩家表示 有免費我幹麻花錢 所以hon不紅~ 07/08 23:20
Homeparty :HON就是信長類的遊戲...大概就這樣吧 07/08 23:20
ccode :同時也有人指出這篇說法的脆弱之處 07/08 23:21
ADIE2 :HON還是有幾隻原創角啦 07/08 23:21
ks29418124 :馬來西亞朋友 一進網咖 整家店都os 07/08 23:21
ADIE2 :對呀 所以我說LOL紅的起來絕對是他英雄獨特度跟系統 07/08 23:21
kevin8056 :國外你不知道你講這麼爽 你根本就不懂OS吧 07/08 23:21
ks29418124 :大陸那邊大學 幾乎都有個社團叫做 os研究社 07/08 23:21
TCHIEFTAIN :突然想到滿期待像wow那樣有更多樣的天賦系統的 07/08 23:21
erisedhtaed :LOL大部分的角色玩個五六場就能夠稍微像個中手 07/08 23:21
ADIE2 :不然如果是類似OS角色技能多天賦符文的話 07/08 23:21
ks29418124 :國外os紅的程度非常恐怖 電影/音樂/動畫/都有了 07/08 23:22
Homeparty :原PO本來就all satr的fan了...看他在WAR3跟本版發言 07/08 23:22
ks29418124 :可以上你水管看看就知道 非常非常紅阿.... 07/08 23:22
erisedhtaed :OS玩了五年有些英雄到現在我還不敢碰ex.meepo.... 07/08 23:22
Homeparty :all star 07/08 23:22
ks29418124 :我不玩os兩年多嚕~fans? 07/08 23:22
ADIE2 :是喔 我指單純比台灣而已 我們人又不是在國外= = 07/08 23:22
lingzen :eri 有五六場那麼快就能像中手…從沒玩過dota的人? 07/08 23:23
ADIE2 :台灣紅嗎? 不紅呀 07/08 23:23
blackjack0s :外國你不知道講這麼多...自己補完嗎... 07/08 23:23
Homeparty :如果不是FAN也不用隔幾個月就來比一次吧.. 07/08 23:23
erisedhtaed :只要有用腦加上lol還有推薦裝備五六場我想足夠了 07/08 23:23
ADIE2 :補完啥? 我有說OS在國外不紅嗎 說了不知道了吼 07/08 23:24
ADIE2 :但是我能說OS在台灣不紅呀 補完嗎? 在台灣他紅? 07/08 23:24
super1937 :不過還蠻多人知道OS的 我身邊同學有打信長 三國的 07/08 23:25
super1937 :都知道有這款 07/08 23:25
jack0204 :os樹人的技能就讓我覺得非常好玩~但注定不能當dps 07/08 23:26
ADIE2 :有很多人嗎..你說三國很多人知道啦 07/08 23:26
super1937 :我記得GGC的房間人數還蠻多的(? 沒記錯的話 07/08 23:26
ads9527 :五六場絕對不夠 07/08 23:26
ADIE2 :玩三國的人10個抓來問 應該會有7個不知道OS吧 07/08 23:26
super1937 :就是同學們在打時 就有提過這款遊戲 很多人知道 07/08 23:27
ADIE2 :不多呀= = 大概四五百個 比起三國信長.. 07/08 23:27
ahinetn123 :我只覺得有人死纏著某點就猛跳針 07/08 23:27
jack0204 :我想他說五六場的前提是你已經很會玩其他角色... 07/08 23:27
super1937 :好吧 我們幾個有打的同學蠻多知道有這款的= =||| 07/08 23:27
ADIE2 :OS只有七間房還大概只有四間房會滿人 07/08 23:27
playerd :怎麼辦,我認識打三國的,幾乎沒人不知道OS 07/08 23:27