[心得] S3壓線打上銀V

[iyaicharles (韜哥)]

※本篇為代PO※
※警告：對高端可能傷眼，請酌量服用※


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去年TPA拿下冠軍之後  著實振奮了好一陣子

為了延續這股熱血  小弟決定加入積分的行列

那是一個ELO還看的到的年代

就算我從來不曾惡意雷人  還是遇到幾場特別崩的  整體來說是輸多勝少

前十場打玩之後大概是是1100左右  以當時的結算標準勉強拿了一個銀框框


S3開季是一片新氣象  被nerf的紅雙、三項、冥火...

做壞的黑切  令人躍躍欲試的殞落  完全不同的野區生態

我就這樣延續著我對S2 meta的感覺繼續打了下去

當我回過神來  已經是一個十連敗的慘況

停損點剛好在最後一個還能看到ELO的patch

所以我也無從確認我到底在800或是700了

我就這樣接受了「銅IV」的新身分

銀框框則成為每次讀取畫面都出現一次的嘲笑

就算這樣  缺人一起打NG的時候我還是會自己soloQ

對新meta沒有感覺的情況下  我終於來到了積分生態的最底層

展開銅牌的奇幻之旅


期間  我也在板上盡量的看各個位置的觀念文還有各種角色的build

但因為沒有人權  再加上沒有足夠的統計數據

我一直都不敢出來反對「只要有實力，地獄不存在」這句話

這乍聽之下有點奇怪

我身為一個奮鬥超過百場、努力打上銀的召喚師

難道不該站出來做為這句話的註腳嗎？

我沒有辦法很肯定的回答  但根據自身的經驗

我還是認為這句話並非那麼絕對  而必須成立於數個前提之下

1. 你必須超越地獄足夠多

        我看過一些很恐怖的隊友  整場都靠他一個人打就足以殺翻全場的那種

        但是他們也都掙扎很久  有些甚至還沒上銀

        比方說  你中路殺濫對面  但是對面下路的汎卻早已殺爛己方下路  後期掰

        或者說你們AD發育不錯  上路卻養出一隻無雙蠻王外加偷偷農起來的易大師JG

        銅三以下  平均一場要崩個2條線  很少取得均衡

        至於是對面或己方就要看機緣了

        很難看到忍辱負重的play

        而大多是各種劣勢之下(兵線不佳、狀態差、被康特、不插眼、技能組不熟...)

        果斷開戰然後死去  然後重複三到四次  上中下皆然

        在這種恐怖的賽局之下  要獲勝只能成為最虐的那一隻  或是讓對面虐不起來

        要達到前者  你就必須鑽研那些可以一路滾到遊戲結束的角色

        要達到後者  要嘛祈禱上中不崩然後練好SUP

        要嘛做個好JG祈禱線上隊友能夠珍惜你為他們打出的優勢

        我的路線是後者  因為說真的我沒有時間把新的角色練好  只能靠舊角色

        但顯然這是個比較不穩定的選擇  我想這也是為何我掙扎至今的原因

2. EQ要有聖人等級的控制

        如果你已經盡全力貢獻隊伍  也努力對表現不佳的隊友維持禮貌的態度

        卻在逐漸逆風的時候被率先開砲臭罵

        我相信沒有受過訓練的話沒有人受得了這種待遇

        但在銅牌  這都是照三餐的事情

        大部分的人們就是沒有辦法接受失敗  他們認為輸了是嚴重的損失

        一定要取得一些補償  因此透過各種嘴臭

        希望自己能夠最有效率的傷害那些看不慣的隊友

        但事實是他們唯一有機會能得到的補償只有努力打求逆轉

        或是沉澱情緒打好下一場

        打字的時間可以觀察敵我出裝  觀察地圖  思考英雄動向  溝通協調

        然而顯然這種思考方式無法被大部分的逆風銅牌玩家接受

        所以這百餘場下來  我勝利的場合固然高興  卻也感到難過

        因為戰敗的隊伍幾乎一出來就開始各種嘴

        明明這應該是設計來讓人打得很開心的塔防遊戲

        誰沒有因為累積失誤而造成無法挽回的狀況而被稱為雷過？

        這些高標準怎麼就不放在自己身上呢  這樣更能感同身受


我必須說  就算我努力達到這些標準  也許是操作技巧不足

我仍然在銅四銅五之間來來回回  後來BO3天天有  根本數不清打過幾次了

贏一場+20  輸一場-20  銅四銅五這個我待了很久的區段就只是寥寥數場的差距

我一直在想  為什麼NG場裡面  我可以理解隊友  隊友也理解我

而在這裡完全相反  中下都消JG在上  CALL個小龍畏畏縮縮不敢吃

AD只記得推線推線渾然不知尾兵何物

上中被gank都還是出他們所謂的輸出裝  一隻眼也不肯出  忘了死人沒有輸出的真理

如果說這意味著我的實力超過銅四銅五  那我又為什麼會在這裡浮沉？

這就是上述1.所提到的點  當然這也並非我首創的說法  只能說我的經歷驗證了這件事


大概是前幾個禮拜吧  有一陣子狀況不錯  也剛好排到可以接受的隊友

連贏兩個BO3  終於來到了銅三  這時候我做了一個決定：找朋友雙排

找銀牌的隊友雙排之後  對面的強度比較接近銀牌  整個戰局的情況也合理的多
(不會有優勢方打得很龜讓你農、或是SUP帶著眼跑全地圖卻找不到好地方插的狀況)

這幾場的雙排我幾乎都打SUP  力求保護下路不崩而已

也許是銅牌的各種逆境訓練吧  升銅二的BO3很快就來敲門

這裡我特別感謝友人以及各位有並肩作戰之緣的召喚師情義相挺

今天能在這裡發了無新意的心得文  他們居功厥偉


上周  我上了銅二之後連輸兩場  多虧積分系統眷顧沒有直接讓我掉回銅三

而我也在抱著掉回去就不打了的心態下開始正式的衝銀戰鬥

不知道是不是運氣好  銅二的世界相比於以前真是美好許多

哪裡發生接觸  隊友都很樂意前往支援

銅四以下的以往也許隊友們也都有意識到要支援吧  但最終多半以下水餃的結局收場

久而久之就形成了「我去也來不及了」的自掃門前雪風氣

因此  在銅二  會戰變得更有意義  而不只是一些不利己的衝突

戰局強度的提升雖然可能會成為爬分的阻礙  但我覺得這樣的遊戲打起來至少有趣多了

相形之下以前小龍可以放著一整場都沒有人想吃  雖然也不用放心思去防JG偷吃

但總覺得少了什麼......

另外更棒的是隊友也比較少嘴、少擺爛  氣氛好得多


上個周末  我從銅二0分打起

第一個通霄爬到銅一30分

第二個通霄爬到打到可以BO5

第三個通霄BO5失敗之後爬回去硬打第二個BO5  在晨曦露面之前爬上了銀V

一氣呵成的暢快感實在是難以言喻

過程中有過CARRY的酣暢  也有被慘虐的失意

現在回想起來我還是覺得也許這一切只是運氣  我若回到銅V我應該還是打不上來吧

銅牌  那是一個人人求好心切不惜痛嘴隊友的世界

一個所有召喚師的技術都存在很明顯的極限  觀念與操作彼此無法同步的世界

每個人都好像待在銅牌是個笑話一樣地逆爭上游卻大多沒有察覺到最適合自己的戰鬥方式

以至於銅牌場成為了沒有辦法達到自己的期待充滿各種感概與怨氣的所在

稍微高端一點  比方說我那些銀三以上的朋友  就已經沒有辦法體會的一個世界

而我有幸在這裡與各位早就忘記ID的對手切磋、共同奮戰

我想這個心情應該只有曾在銅牌打滾的人才會有吧


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以上是心得部份  接下來來點目前為止的技術面分享

低端level  請鞭得溫柔一點  感謝


小弟主打凱爾JG  大多數的場合都是搶JG然後出凱爾  然後做好面對質疑的心理準備

「凱爾JG？好少見喔！」
這種人值得一個友善

「...有嘉文嗎？」
這種人值得一個團隊合作  因為他有在思考隊伍組成
我通常會簡單講幾句凱爾做得到而嘉文(or其他JG)做不到的事
然後請其他隊友幫忙補完那些凱爾做不到的事

「上次我遇到一個超猛的凱爾JG！你會玩吼？不雷吼？」
這種人值得熱心助人

「你有看過比賽在出凱爾的嗎？」
這種人沒什麼好一般見識  畢竟他連職業比賽和業餘solo都分不出來
如果他是單人線比較好幫  就用實力證明給他看
如果太嘴就直接禁言他  大家都好過

天賦我點20/10/0  攻擊點出雙穿

符文我配
19%攻速
8.0物防
+22AP

我的開季連敗裡面  傷害公式改變之後的凱爾的上一套符文根本將不起來

那時候為了輸出最大化  我把攻速配到30%

輸了太多場之後開自訂一直摸索才摸到目前這一套

也許不是理論值最佳解  但用的順手所以我都用這個

一直到銅一  甚至升階的BO5  大家都還沒有開場團戰的觀念  所以基本上非常輕鬆

但是為了隊伍前期效益  我銅一之後逐漸養成一個習慣：去吃對面的第二個buff

銅四以下  不時還會出現JG從上路那一邊起手又要求省重擊的情況

但是銅二以上就幾乎看不到了  而且SUP也不會幫忙做第二個buff視野

所以吃對面第二個buff幾乎沒虧過  我選玩角色之後除非初期傷害真的差太多

都會要求上中買快一點跟我走偏上路徑過野區蹲草

藍方出發的話  大概40秒可以蹲到紫方的三角  很容易首殺

紫方出發的話可以蹲到河道

如果能夠吃對面第二個buff的情況成立  那麼一切都非常美好

因為就算對面五個人衝進去吃你理論上該吃的第一個buff

你也沒有損失  而他們回線還比較久

而大家往往就因為溝通的麻煩而選擇制式化開局  失去一些初期可能的機會
(雖然說初期的機會不一定會被把握住  但總值得一試)

關於做一個好將狗  板上已經有非常多攻略  在此就不贅述

大原則是多關心隊友  多支援  做得到的話就能掌握無形的優勢

就算輸了  養成習慣之後也能在往後的戰鬥中成為隊友的強大奧援


也許是因為在銅牌吧  我還沒有感受到所謂「出裝效益最大化」的壓力

所以每一場我的出裝都不一樣  有些是看心情  有些是看對面傷害決定出防

最傳統的核心蜥蜴長老+納什

或是紅雙+科技槍+巫妖  又或是大槌子+冰杖這種生命混傷流莫名奇妙的裝我都出過

事實是  如果贏了的話  你出什麼都沒有人會講話

但如果輸了  而你的狀況又剛好輸一數二的糟  那你的出裝就會被品頭論足

另一個事實是  身為一個低端凱爾玩家  我為這種自由度感到相當愉快

只是比起S2  混傷的強度實在減少蠻多的  純AD就更不用講了...算是美中不足之處


召喚師技能綁定重擊之外  閃現、虛弱、傳送我也都常常嘗試

帶傳送的話支援非常快  而且很猛  比方說上路被gank秒傳之後剛好套大反打之類

缺點是反野的時候少一招

閃現具有局部機動性  算是汎用招式

虛弱是特定場合  比方說P1不幫你ban強勢JG角就可以考慮出虛弱

EX: 李星Q過來緩你你就虛弱他然後開E搧到他嚇跑  嚇不跑就QEEEE把他殺了吧

如果是弱勢JG  那也不錯  去他家裡找他然後套他虛弱把他打回家  然後吃他的東西

gank偶爾也很有用  比方說過中線的AP可以開w衝出去套虛弱之類


在所有對戰之中  我對凱爾JG的選擇超過一半

其他就看情況了

如果我是P1  我通常會選擇凱爾中路  大部分的角色都還可以打

銅二以後  中路或上路的對線觀念都好很多了  打起來就必須全神貫注

我的實力其實也不足以打崩對面  但通常吃兵都可以壓蠻多

帶傳送閃現保證開場不帶眼也不會死  第一趟回家之後出眼就可以爽壓塔前洗兵

通常我很少主動游走  這或許是銅二之後其他線也不太會崩的關係

而我是那種大家慢慢來  後期打會戰我可以靠大絕扭轉戰局的思維

如果要游走的話  通常是跟著對面的中路走  他去哪裡就跟在他後面

中路凱爾經濟更好  雖然少了蜥蜴長老的真傷但可以更早出傷害

打中路可以強迫自己學會閃指向技  銅牌場大多指向技都是對著你當下的位置放

這樣的話只要一直保持走位狀態就很好閃

所以真正猛的應該是放你旁邊一點點的那種  必須小心應對


接下來打得比較多的就是SUP了

銅四以前我勝率最高的SUP是索拉卡  你沒看錯  就是索拉卡

雖然選了之後一定會被罵  但是我還是選了

因為這個等級的AD尾不到兵、不看裝備差距、愛打架、不走位

所以索拉卡的高勝率是可以解釋的

因為AD需要的其實是源源不絕的後勤  而不是他打架的夥伴

他打架的資本必須靠那些不小心尾到的兵和中期運氣好收到頭的會戰

只是說話說如此  我的索拉卡還是採取比較攻擊的姿態

因為通常對面的AD也不太行...  如此一來索拉卡就成為攻守兼備的選擇之一

這個區間我出雷歐娜勝率不超過40%  因為她的那一些精銳CC都必須建立在有輸出的前提

我一開始沒發現AD連下路初期的碰撞都處理得很差  連打了幾場之後才發現這個癥結

所以我後來就不出雷歐娜以免被過度期待

銅二之後反轉  因為下路前期的優勢太過重要  所以我幾乎不敢出索拉卡了

雷歐娜的勝率也漸漸變得好看了些  畢竟撐過前期之後  就有很夠的會戰條件

CC真的是會戰之本


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給直接END的人：

如果你是身在銅牌並且不甘於此的朋友

請你盡可能的站在團隊的角度思考事情  然後找到自己的戰鬥風格

你可以為了穩定勝利勤練OP角殺翻對面

也可以練習在有人嘴你或你想嘴人的時候忍一忍幫忙緩和氣氛

或是參考高端的實況

如果你專打上路  那請你一定要知道不會崩掉的生存方式

因為率先成形的上路可以嚴重影響戰局平衡

有時候JG不幫你只是因為他還來不及走過去你就死了

但大家都想贏  他絕不可能一開始就丟棄勝利的可能性惡意衝康你

如果你打中路  一樣請不要被打崩  這是戰場的樞紐地帶

回家時也幫出個眼  這一點點的情報可以保你的命  也可以掌握敵方動向

更重要的是  如果中路都肯出眼  那其他人多半也會被你感化

如果你打AD  請你仔細思考你想要怎麼樣的兵線

如果你沒有辦法進行這種等級的思考  那請至少確實尾兵

如果連尾兵都做不到  那你可以去自訂練個好一陣子再出來打  這樣對大家都好

如果你是SUP或JG  多做視野就沒錯了  保護好你的隊友

然後結束之後感謝他們的carry


希望有志者事竟成  銅牌場曾經的獄友們都能夠自我提升到不同的層次

感謝閱讀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.229.93
推 planethell  :認真推
推 BrianHui    :這一篇文章值 1000 Ptt幣
推 RemWR       :獄友都來了 XDDDDD
推 justsay     :只對20/10/0有疑問 哪個防禦天賦好到可以讓你放棄21
我檢查一下
※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 02:29)
推 jammy50605  :有心得有推
→ nineveh     :應該是點出30血吧
推 sdark       :心得給推
推 leaf1987    :認真推...
推 justsay     :30血 21/9/0就點得出來了
我是把物防點滿  然後生命  還有打野系列都點滿剛好10點

所以如果對面中路太強  中期一定要出魔防
※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 02:31)
→ iidxiir3    :點30血ok阿，我猜點了野怪反傷
→ tenchi01    :最近碰到很多雷超愛說：「不想carry雷上去，你們就
→ iidxiir3    :可以改點21攻擊
→ tenchi01    :繼續留在這好了」，然後明明超爛，carry的也不是他
推 bear15328   :認真給推 不過我從銀牌打到白金 幾乎都在嘴
→ bear15328   :嘴一嘴心情好  掉點分又如何
推 jing210232  :20/10/0 難怪你呆銅牌這麼久 爬不上來很正常...
→ tenchi01    :最重要的是，那些人rank總場數都破千了，還在這...
推 justsay     :物防天賦2>3 只提升1.5AR 怎麼想都處刑者比較划算吧
有道理！感謝指教
※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 02:34)
推 Ftaro       :認真推 不過只看完15頁
推 CaLawrence  :這篇我喜歡
推 justsay     :然後逃跑狀況下 1V1 閃現與虛弱接近 多V1 閃現>>虛弱
→ justsay     :虛弱比較偏向早期攻擊面 其實拿來被動防守不怎樣
沒錯  但逃跑的部份可以靠視野彌補

好的視野可以讓你免掉逃跑的風險

不過如果是為了做眼而不得不逃跑...那就很難說啦哈

※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 02:39)
推 clock0220   :有笑有推!!
推 andy2070825 :改21/9試試看
推 freedom77   :推推
推 liaoyuhsiung:好文不M嗎?
噓 mah12076    :屁話太多
噓 zz199227    :銀銅場已經是腦子的差距了
→ posadalala  :有用腦 爬出銅不意外
推 sai511477   :銅牌場爬了300場給推
噓 posadalala  :不過20 /10也太好笑
原來有這麼好笑  敝人愚昧

→ sai511477   :不過最快速的方法就是跟強的朋友一起打ng
→ sai511477   :強迫自己進步
對  這樣可以學的東西比自己打rank多很多
※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 03:02)
推 posadalala  :不過沒像一些人到板上求carry 給推
真是猜不透你啊p大
※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 03:08)
→ sai511477   :自從我會吃兵點人 我每一場都覺得對面像智障
推 ms0489223   :加油阿~地獄逛過一回的都是真男人
→ ms0489223   :小弟從地獄歸來的朋友通通是直接衝上白金的~希望無限
天啊......m大別再推坑了

如果要抱持上白金的希望  那還要消磨多少夜晚啊  不堪不堪
※ 編輯: iyaicharles     來自: 114.44.229.93        (11/06 03:15)
推 justsay     :就我打過的感覺 其實銅區的人大多沒想過要"贏"
推 thereisk    :雖然有點太長了 看到銅牌卻有銀框那裏真的蠻囧
→ thereisk    :就推一個
推 BrianHui    :S2最低900分 現在白金IV
→ justsay     :只要稍稍動腦去試著贏一盤遊戲 不難爬出來
→ thereisk    :銅牌會有那種反正我都在銅牌了怎麼打無所謂的想法?
推 sai511477   :也有很多輸到失智 就帶著反正要戳大家一起來戳的心態
推 bobcousy207 :感覺好像碩二在寫論文致謝XD
→ zxc12385    :講那麼多就遊戲裡解很差啊
推 ksdmy       :大部分很好,有中肯的地方,找時間再回頭看,有空可打
→ ksdmy       :銅區待過就知道一堆MADAO啊,尤其是4~5
→ joy8104     :天賦最強的第21點不點出來，何必點到20點
噓 muse1628    :純噓姐覺得金五跟銅牌一樣難打TAT
推 Bluetyreal  :基本只要有銀一銀二以上 打銅區都只是虐菜場.....
→ Bluetyreal  :操作強 但S2萬年800分 S3爬百場以上才上銀牌的我也有
→ Bluetyreal  :認識 那種人就基本講不聽 都他最強隊友超雷 實際觀念
→ Bluetyreal  :一蹋糊塗 卻鬼打牆把一切歸咎於運氣(隊友)
推 aimgel      :從地獄走回來的人  OP
推 ARNS        :認真推 我也打過800分場
→ idpena      :我打銅5帳號也是馬上升起來啊= =
推 koo200418   :在銅牌玩雪球型JG超好爬~幾乎每次GK都有頭超爽
推 n810516     :
噓 SheWow      :你能夠講重點就好了 廢話真的太多
推 nemesisred  :學長為什麼你要假裝韜哥呢
推 Torscana    :推這篇
噓 peter791130 :你可以不用這麼多贅字 重點有講就好
推 ksdmy       :講詳細有何不可,不爽看可以看結尾不然不要看啊,囉嗦
推 weco        :認真心得推
→ iyaicharles :nemesisred因為有人在八卦版發自殺文啊
推 arbalest712 :推原PO                   可是原PO到底算哪一位阿!!