Re: [英雄] Does Shyvana need buffs/nerfs?

[feedingdream (我不是人，是禽獸！)]

※ 引述《darkmanx2 (Ptt守望相助)》之銘言：
: http://na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=1441925
: 有人在美服討論區發起了投票
: Does Shyvana need buffs/nerfs?
: 目前情況
:                     人數    百分比
: Buffs.                90    38.63%
: Nerfs.                33    14.16%
: Already balanced.    110    47.21%
其他恕刪。

用20等帳號買她以後連玩了17場，
solo top 3敗
jungle 7勝7敗

試過幾種打法，個人覺得需要buff，
或許強化變龍之前、或許增加變龍的機會、或許給她其他的能力。

用起來感覺就是很吃隊友，沒什麼強大貢獻，
也許是小弟玩得差，不曉得有沒有板友能點出她的優勢之處？
在此先提出我覺得弱勢的原因。

以路線位置來看：
solo top
沒有絲毫回復能力或者其他突出能力，只有被壓的份。
也因為這原因容易被搞到摸不到兵，農力也並非優越。
更何況用盡手段農出來，似乎也無法拯救世界。
jungle
速度的確蠻快，但gank能力差勁到家。
只能依賴紅buff或隊友的牽制，再以R的爆發傷害完成目的。
因為沒有CC技的破綻太大，我得把Flash換成Exhaust，而且CD的時候還是QQ。
沒有gank能力的jungler感覺十分荒唐。
剩下的anti跟控圖，小弟雖不夠精通但也多次嘗試，能力似乎也沒特別顯著。
值得一提的優點是R的爆發很能搶龍，光這幾場就搶了好幾次的龍。
mid bot
看了技能組之後，想都不敢想。

以定位和裝備來看：
小弟嘗試過幾種裝備：燈籠、wit、冰錘、好戰、atma、槍刀、冰杖、深淵。
當大女應該是最一般的打法。
但是仔細想想wit這類裝備在她身上也沒特別有效益？
當坦最大的缺點仍是沒有CC，你想魯洨但對方根本不管你。
而且很吃裝，一是沒回復力、二是唯一提供坦力的技能是R。
看看R提供的防禦.....10秒後的Graves都比較坦。
當AP的缺點是AP加成只有ER，又CD太久，加上不近身不行存活力不佳。
不過WER都是magic damage，冰杖跟法吸提供的效果蠻明顯的。
至於AD我不敢試，冰杖法吸起碼有牽制跟吸血，AD裝備我想不出有哪些適合。

以會戰貢獻來看：
當坦留不住人、當輸出存活力不佳。
當大女也沒拯救世界的本錢：別人想來就來想走就走你又秒不了對方。


對她的總體感想：
一半吃AD一半吃AP但也不能玩混傷，混傷裝備只有槍刀能合。
許多裝備在她身上並無顯著效益（效益像1337於夜曲、槍刀鬼索於Jax、三向於Nasus）。
變龍之前打醬油，太依賴R，沒有R就沒牽制沒傷害沒突進沒防禦。
然而R的變相CD又很久，CD間的打醬油時段難以幫隊友做出貢獻。


我蠻喜歡這隻角色的技能風格（效果變化、畫面特效），
但是用起來比以前的蠍子還無力.....蠍子buff之前起碼還能定定人推推塔。
一身漂亮的裝備如燈籠+wit+好戰+atma，卻仍得依靠隊友才能有貢獻。

看有部份人覺得OP以及還可以，不曉得能否指點她的主要優勢呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.63.141
→ Blitzcrank  :出槍刀呢? 我只是好奇XD
我有提到出過槍刀呀XD
有次槍刀+冰杖+wit，但還是...沒有『身上帶著這些猛裝』的感覺，也許是那場逆風吧。
之後都去jungle出了燈籠就沒再考慮吸血裝。

順帶一提jungle以後，發現去jungle快活多了，不jungle真的很慘。
技能全都得貼普攻才一般有技能的感覺，又沒強勢技能能夠壓贏或賴著撿兵。
推 coolboy16   :這隻能夠黏住人傷害其實夠 但是沒有CC真的...
→ ali100      :沒cc 錢省下來了
→ coolboy16   :R雙金臂勾感覺範圍有點小 沒實際模組大的FU
深有此感，我甚至覺得有bug，多次跳過別人頭上卻毫無傷害與擊退。
總不會那幾次都是失誤或傷害太低導致無感吧？
推 schrei      :沒cc的jungler能幹嘛??? 打得快gank抓不到一樣
※ 編輯: feedingdream    來自: 114.42.63.141        (11/04 00:20)
→ Murasaki0110:優點: jungle快，變身系，沒了...
→ lairos      :其實我覺得她打duo lane最適合，配一個好的CC角
→ lairos      :只是現在EU style，她要去打下路，就可能中路得擺AD
→ lairos      :但是能擺中路的AD不多...Cait算是比較穩的而已
推 muaci       :這隻比buff前的蠍子強吧,燈籠冰槌出了之後,硬打可以
→ muaci       :打贏他的角色不多,就算你想逃跑,冰槌的緩加上他的高
→ muaci       :跑速,逃掉的機會也很低,就算她真的打不贏想逃,也很難
→ muaci       :把他留下來
→ vzerov      :近戰角色硬打本來就強 他跟其他進戰比也沒特別強
變身系超棒！

duo lane配CC好像很能打傷害，但我想對方另一隻也不會讓她爽爽打吧？
而且與Xin、Garen、Panthon一類的比起來她打的傷害也沒特別高阿。

buff前的蠍子我也玩得很開心，大絕定人很能做出貢獻、晶盾配三向拆塔鬼速。
但這隻我就看會戰1.隊友在我身後被宰2.我不夠硬被宰3.傷害被忽視，而推塔也沒多快。

硬打可以打贏她的哦.....我怎覺得大男系隨便挑隨便贏.....
其他的mage、ad carry和刺客.....
首先要看自己夠不夠硬、再來能不能追著對方打、最後看對方逃跑快不快。
→ coolboy16   :這隻幾乎跟冰鎚系列綁定了 不然殺不到人
推 RobertAlexy :這又不是三國信長os冰鎚不能解決沒cc的問題
→ RobertAlexy :光是kite就把你玩死了
→ vzerov      :不過剛出強度本來就不准 塔龍剛出也一堆人說太弱
→ coolboy16   :-.-塔龍剛出明明就是說超級OP不是嗎
→ coolboy16   :我還記得看jiji實況就說 q e w r r 咦 對方死了？
→ lairos      :可以確定在沒CC沒回復的情況下，她只剩下jungle跟duo
→ lairos      :這兩個位子可以打，但是jungle gank力不強...
→ muaci       :整體來說,我覺得應該有tier2的實力吧
推 RobertAlexy :沒cc要排在tier2  XD
→ lairos      :下路又很少有機會可以擺近戰melee fighter。
→ lairos      :不是不強，是現在沒她的位子可以打...
但就像我描述的，感覺既吃裝、會戰又難有貢獻。
→ muaci       :他是偏會戰角阿,不一定要有cc才強吧
→ muaci       :會戰硬度夠,輸出夠,可以黏死對方後排
→ RobertAlexy :沒cc怎麼黏後排…冰鎚沒那麼強
→ muaci       :跑速加成50%很噁心阿,玩過就知道了
沒有CC的結果就是被對方CC。
w不打人只持續3秒，還得擔心對方控場會消耗，開了揍前排嗎.....
→ coolboy16   :所以這隻幾乎要先逼戰
→ lairos      :基本上要抓後排，Ire、Akali等等都比她還優秀啊
→ lairos      :她只有大可以突進，能不能切到後排都很難說呢
搞不好還會帶著對方的前排到後排旁邊XD
※ 編輯: feedingdream    來自: 114.42.63.141        (11/04 00:55)
推 choosin     :吃得快就多去吃別人的 壓縮對面jungle生存吧
→ frankie30432:那也要對面是可以被你吃的腳色
→ frankie30432:而且他的保命並不優秀 沒控場想跑很難
→ evildark    :我這隻玩3場拿了2次quadra kill...
推 actuame     :想要q kill 不如去玩大叔...超容易的