推 steve1517 :重製以後走中蠻猛的 走下路Q很難POKE 04/06 14:35
→ steve1517 :CDR很重要 稱滿R 27s一次 會戰才有機會放到兩次強化 04/06 14:39
推 lovenainai :改了之後走中很弱 勝率超低 04/06 14:43
推 she1pshow :一樓三樓決鬥吧! 04/06 14:45
→ lanniba :中路猛+1 扯痛 04/06 14:47
→ PolarK :自己走SUP感覺越後期越醬油.建議還是拿去中路比較好 04/06 14:50
推 joesmile :中路+1 Q改成輸出為主/W只能綁對面兩個招大改 04/06 14:51
→ joesmile :輔助的能力大降 雖然有RE群盾 可是還是走中適合 04/06 14:52
推 CKnightalker:中路 04/06 14:53
推 choosin :poke跟lulu不太像 他的Q會被擋 lulu得不會還可以配E 04/06 14:57
→ choosin :撐線比較像morg 不過輔助用途沒黑盾跟群暈 04/06 14:59
拿來跟Morg比根本不對，Q群緩 W指定技定身 E範圍護盾+範圍跑速增加
而且技能CD時間也差距甚大...你何苦拿兩個不太相關的英雄放在一起比較...
→ sillymon :這隻感覺只能poke 被硬開就是少一招 會打輸 04/06 15:01
你看一下原文啦...
他就真的沒有少別人一招啊...
→ mouwat :13決鬥一定是1樓贏阿 1 樓輸的話不就兩個人自打臉 04/06 15:10
推 stkissstone :樓上有道理 04/06 15:10
→ thedeathhero:走中比以前還弱 走SUP還是會輸主流SUP 04/06 15:12
→ relaxinrelax:說走中比以前弱的肯定不會玩新卡瑪 w 04/06 15:19
→ leafwind : w 04/06 15:20
推 yofong : w 04/06 15:22
推 thedeathhero:說走中比以前強的肯定不會玩舊卡馬.... 04/06 15:24
→ thedeathhero:R可存兩顆 Q+RE洗兵爆快還能走去吃四鬼 04/06 15:25
→ thedeathhero:新卡馬現在要洗兵還要先點高Q 然後RE要等六級R升級.. 04/06 15:26
→ thedeathhero:Q那範圍還只能選吃前排或後排 整個就超慢 04/06 15:26
→ thedeathhero:Q沒補血改成很難中的RQ 然後以前RQ的補血變RW 04/06 15:27
→ thedeathhero:RW還要有敵人 不能找小兵 整個花惹發 04/06 15:27
推 k9k2k7k0 :新Q射程有900 CD5秒 泛用性更高 04/06 15:27
→ thedeathhero:以前一波會戰還能幫隊友補一下 不多但是加減補 04/06 15:28
→ blackhippo :主要是R沒得存有點悶.. 04/06 15:28
→ thedeathhero:現在你RW就沒RE/RQ 用RQ就沒RE/RW 會戰就是給你一波 04/06 15:28
→ thedeathhero:要嘛你就賭RQ 要嘛你就幫隊友上盾 RW除非小會戰被突 04/06 15:29
→ thedeathhero:進或是單殺不然根本很少會用 04/06 15:29
推 stry :新卡瑪比舊卡瑪容錯率更低 更不好上手 04/06 15:44
→ stry :目前遇到走中 到團戰期像是一個痛一點點的sup 04/06 15:45
就像拉克斯一樣(疑?)
→ virus13 :新卡瑪沒比較強 那是因為對面不知道你有什麼招 04/06 15:45
→ virus13 :只有對線期可以嚇嚇人 團戰功能有夠糟 輸出也難做出 04/06 15:46
→ virus13 :r比起以前只能存一顆 就弱很多了 會打你的很好應付妳 04/06 15:47
→ virus13 :我不懂比以前強的點在哪裡？ 光個看起來唬人的傷害 04/06 15:47
推 thedeathhero:會說比以前強的人就是以前沒玩過卡馬的人呀 w 04/06 15:48
→ payneblue :玩卡瑪 不如玩LULU 04/06 15:52
→ k9k2k7k0 :我以前就買卡瑪了好嘛= = 就我看來新卡瑪比較優 04/06 15:53
推 LayerZ :這隻跟lulu定位不同阿，這隻傷害夠強開一波 04/06 15:54
→ virus13 :我只就她走中討論而已 她真的還好 sup我不知道 04/06 15:54
→ LayerZ :不過卡瑪的特色沒了，盾層經是AP係數最高的盾... 04/06 15:54
→ LayerZ :走中...麻煩2多欄起手謝謝，這隻技能太弱勢 04/06 15:55
推 hogiking :以前Karma好用多了 現在 洗兵爛 爆發爛 發揮價值太低 04/06 15:55
→ hogiking :根本樣樣鬆的最佳代表 你R不管掛哪個都有致命缺點跟 04/06 15:56
→ LayerZ :Karma的定位就是萬能，走中poke不贏專精poke，洗不贏 04/06 15:56
→ hogiking :沒啥強的優點 掛Q Q小痛 掛W 回血 掛E 群盾 04/06 15:56
→ LayerZ :專精洗兵，一波也噴不贏一秒殺型中路 04/06 15:57
→ hogiking :但是大會戰你要W誰 一個AP這樣靠近找死? 04/06 15:57
→ LayerZ :先出2多藍 變成每招都小贏對面存裝的，就會很好打 04/06 15:58
→ hogiking :R掛E 那你在下一個R出來前火力不足只能靠Q三秒尻一槍 04/06 15:58
→ hogiking :這種傷害要燉半天/CC又手短/放盾又沒傷害 04/06 15:59
推 OAzenO :新卡馬強多了 因為多了重要的小控場技能 04/06 15:59
→ hogiking :你要這種控場不如選Sion... 04/06 16:01
→ hogiking :洗兵一次還只能挑前後洗 人家招噴光走去別路支援了 04/06 16:01
→ hogiking :Karma還要留在那邊慢慢Q 把R用掉 那支援也無力 04/06 16:02
→ hogiking :不用R洗兵慢的跟龜一樣 04/06 16:02
※ 編輯: RedEdge 來自: 1.172.239.43 (04/06 16:09)
推 LayerZ :輪到我了嗎(死 04/06 16:05
→ LayerZ :新卡瑪沒那麼弱啦，待在後排，自然會有人來讓你w了 04/06 16:06
→ LayerZ :poke出大面具，燒人燒免錢，Q內建緩，大面具能兩倍 04/06 16:06
→ LayerZ :卡瑪比較適合S3的meta說.. 04/06 16:09
反正就是有人懷念舊版的卡瑪...但舊版的明明就沒什麼人在用...
硬要嫌棄那還算可以的清兵能力
真要說的話ㄅㄆㄇ比賽都不能出卡薩丁了...因為洗兵太慢...
新版本的卡瑪優勢就是擺在那
Q可以配大面具做Poke，隊友有範圍CC的時候可以配合用R+Q做AOE大傷害輸出
配突進開戰的英雄就是果斷R+E範圍加速+上盾+AOE傷害
對手衝後排就是W牽線定身殺人
當然以上都是說中路的部分...
為什麼討論SUP的人那麼少啦Q.Q
※ 編輯: RedEdge 來自: 1.172.239.43 (04/06 16:15)
→ hogiking :先解決karma洗兵/爆發/都爛到炸的問題吧 04/06 16:10
→ LayerZ :說到RW就要抱怨一下...補"已失去血量的25%" 根本是廢 04/06 16:11
推 twic :舊卡馬洗兵才強 04/06 16:12
→ LayerZ :物技能Orz..為什麼不是直接補最大血量 04/06 16:12
推 thedeathhero:我只想說...舊卡馬的洗兵絕對是一等一的角色 04/06 16:13
→ LayerZ :新卡瑪要洗兵就2,3發Q慢慢打就好啦，為什麼要堅持1輪 04/06 16:13
→ thedeathhero:雖然沒CC沒爆發導致沒人出 XDD 04/06 16:13
→ LayerZ :秒...RQ拿去洗四鬼~_~ 04/06 16:13
→ virus13 :舊卡瑪的洗兵能力和被動 才比較適合中路meta 04/06 16:13
→ thedeathhero:L大似乎不懂洗兵的意思 你兩三發Q就多久了? 04/06 16:13
→ LayerZ :不過爆發不會輸太多，尤其2多藍起手對上對面想直出大 04/06 16:14
→ virus13 :中路基本meta就是洗兵農 妳再來談到出裝 04/06 16:14
→ hogiking :你花10秒+走位洗一波兵 人家3秒招砸一砸去支援 04/06 16:14
→ LayerZ :裝 還是有本錢上去EWRQ一波 04/06 16:14
→ hogiking :照你講 Karma只能靠隊友做球阿 ~_~ 04/06 16:16
→ hogiking :而且你拿卡薩丁來比也很奇怪 定位完全不同的腳色 04/06 16:17
→ LayerZ :阿就偏輔助型阿~_~一定要主動一波型才算強嗎 04/06 16:17
推 SLFK :卡瑪中目前遇到的都不強，是因為還沒熟悉..嗎？ 04/06 16:18
→ LayerZ :因為他真的不強XD 04/06 16:18
噓 brads01410 :你不如說給隊友carry型，輔助沒看過這麼鬆的輔助 04/06 16:18
→ hogiking :輔助型AP不如選時鐘 Karma是能補助誰 除了上盾 04/06 16:19
其實時鐘也挺少人出的...
→ LayerZ :原因上面說了，樣樣通樣樣鬆，中路不管對到誰都會被 04/06 16:19
※ 編輯: RedEdge 來自: 1.172.239.43 (04/06 16:20)
→ LayerZ :拿優勢打弱項 04/06 16:19
推 stry :說時在我覺得說新卡瑪沒有舊卡瑪的優點沒甚麼意義 04/06 16:20
→ hogiking :但時鐘能做的是比這版Karma多太多了 04/06 16:21
1.放一個單體加速或者緩速
2.上炸彈(射程只有700)
3.復活一個隊友(看起來是要復活ADC囉?)
卡瑪能做的
1.幫所有人上護盾和加速
2.Q Poke，搭配大面具傷害大很多(射程950)
3.Q 範圍緩速
4.W牽線定突進角
好了，老實講我真的不覺得極靈做的事情比較多
不如說做的事情不一樣
就Sup來說也是如此
時鐘的價值是復活隊友
卡瑪的價值就是蘇瑞亞+日輪+Q Poke
※ 編輯: RedEdge 來自: 1.172.239.43 (04/06 16:27)
→ stry :這是一個技能組很像的新英雄 但不能拿短處比舊版長處 04/06 16:22
→ virus13 :反正他要buff了 總結論是 她重作後讓很多人失望了XD 04/06 16:22
→ virus13 :讓我們期待下一版技能op的冰女巫 ～End～ 04/06 16:22
→ stry :也許哪天有人玩龍牙流玩出心得也說不定 04/06 16:23
推 nanokdash :洗兵能力跟LB一樣 單殺又沒他強 04/06 16:25
→ nanokdash :最強就一等會戰吧 04/06 16:26
推 LayerZ :原po你也別被他的步調牽著走，還真的去比較了..比來 04/06 16:33
→ LayerZ :比去都不要玩算了，這篇不是在討論卡瑪，先不管他強 04/06 16:33
推 thedeathhero:不用去比較 極靈說難聽點光是復活有成功就夠本了... 04/06 16:34
→ thedeathhero:淦 這篇不是在討論卡馬? 04/06 16:34
→ LayerZ :還弱，該討論的是這隻麼玩吧，說他濫然後拿其他英雄 04/06 16:34
→ LayerZ :來壓，那都不要玩算了.. 04/06 16:34
推 twic :你說以前的karma強我還會信 REQ反殺 兼洗兵兼上盾 04/06 16:35
→ twic :兩顆真言等cd又可以爆盾一次 只差沒硬cc 04/06 16:35
→ twic :現在karma...那個R真是爛爆了 04/06 16:36
→ YuenYang5566:請問Ｒ升級是提生傷害？？ 04/06 16:36
→ LayerZ :riot想把卡瑪做成R可以增幅技能讓玩家選，然後條件 04/06 16:36
→ LayerZ :式的讓R CD快轉，但是R不管放哪招都沒有其他角色小招 04/06 16:37
→ LayerZ :+R的強度Orz 04/06 16:38
看到這裡我就突然明白，為什麼Karma這麼低調了...
你可以把大絕的敘述整理成這樣(我們只端看Lv6/Lv11/Lv16 就跟一般英雄一樣)
75/125/175（+0.3 魔法攻擊）點魔法傷害，
同時於命中目標後或最遠距離的位置創造一個災禍空間，
降低其中全部敵人 50% 跑速。經過 1.5 秒延遲後，
災禍空間自行崩壞，對其中全部敵人造成 150/250/350（+0.6 魔法攻擊）點魔法傷害。
或者
對目標造成額外 150/225/300（+0.6 魔法攻擊）點魔法傷害。
在連結期間，卡瑪回復 25% 已失去的生命，每 100 點魔法攻擊再多回復 1%。
或者
能量自護盾向外溢散，
對目標周圍的敵人造成 140/220/300（+0.6 魔法攻擊）點魔法傷害
同時再把護盾可吸收傷害一半的效果給周圍全部友方英雄，
還可以提高目標跑速。
消耗：0
冷卻：45秒
對照一下Sona的大絕
索娜彈奏起終極琴技，迫使她面前一條線上的敵方英雄跳舞，
令他們受到 150/250/350 （+0.8 魔攻）魔法傷害，持續 1.5 秒。
消耗：100/150/200 魔力
冷卻：140/120/100 秒
也可以參考Zyra大絕、Nami大絕或者球女大絕
反正就是一些有CC效果的大絕上
我們可以發現Karma的大絕，在傷害上跟這些技能差不多
CC效果是輸的，但是CD時間相對的短了一半以上，並且不耗魔
所以他並沒有真的少了一招R技謝謝
→ LayerZ :回樓上 R升級是提升傷沒錯，各技能提升的幅度也不同 04/06 16:38
→ LayerZ :6級以下R的增幅傷害差不多75 6級以後Q的幅度會贏其他 04/06 16:39
→ LayerZ :招 04/06 16:39
※ 編輯: RedEdge 來自: 1.172.239.43 (04/06 17:06)
噓 ElliotMa :凌晨被SUP卡瑪戳暴怒噓 04/06 16:51
推 rushinhoward:以前出場率低到極致..改成新的後大家又再抱怨..搞得 04/06 16:56
→ rushinhoward:一副好多人都MAIN舊卡瑪一樣... 04/06 16:57
推 wi :卡馬中路就壓線有餘 會戰醬油.... 04/06 17:01
→ wi :隨便一個手長的讓你q不到就剩洗兵的功能 04/06 17:02
→ wi :要比爆發也比不上一堆中路角... 04/06 17:02
→ wi :等你RQ第2段炸出來或者W暈到前就直接帶走你了... 04/06 17:03
→ hogiking :事實就這樣啊 這隻現在超爛 你玩再好就80分 04/06 17:04
→ hogiking :而且以現階段Karma大面具也沒好存到哪去 人頭x洗兵x 04/06 17:05
推 wi :我還真看不出新卡馬中強在哪裡 ... 04/06 17:05
→ wi :喔 欺負6等前的近戰刺客 這也一堆人辦的到... 04/06 17:06
→ RedEdge :話說E大也不要怒噓我啊，我下午才發的文耶= = 04/06 17:08
推 wi :但卡馬sup團控能力跟塔里克差不多...還需要時間觸發 04/06 17:09
→ hogiking :你拿那些ult來比也太看不起那些ult 04/06 17:09
→ wi :而且R強化幾乎都是多傷害 sup的傷害.... 04/06 17:10
→ wi :站在supsona/janna/lulu R的特殊效果好多了 04/06 17:11
→ hogiking :講難聽點 樣樣通樣樣鬆的組合 讓他去哪都尷尬 04/06 17:11
→ fewhy :新卡瑪不能洗兵走中就弱了 04/06 17:17
→ fewhy :簡單說一句 看PBE還要改強就知道現在有點弱XD 04/06 17:18
推 look32019 :RQ才能緩吧... 04/06 17:32
→ look32019 :可以RE又RQ? 04/06 17:32
推 grayyoung :舊卡瑪上盾隨便都500以上 超誇張 04/06 17:37
→ billy759552 :本來真言兩顆都嫌少了 改成一顆連以前的爆發都沒了 04/06 18:07
推 angelhunter :新的招示傷害有點滴 又吃手速~以前RE RQ爆發很強 04/06 18:32
推 CFfisher :真心覺得舊的比較強 有點傷心 04/06 19:51
推 YuenYang5566:..我升級都沒點Ｒ耶 哈哈哈哈 04/06 20:16
→ RedEdge :Q原本就可以緩唷 04/06 20:31
→ taians :新的不是不強,是還沒有人為您開發出來讓您來CARRY 04/06 20:31
→ hogiking :你完全小看時鐘技能 論爆發論機動論效益 全都趴Karma 04/06 21:11
→ hogiking :就算Q給你950距離 我站在小兵後面 你永遠Q不到 04/06 21:13
→ hogiking :我可以拿指定技 穿透性指向技 洗你臉 04/06 21:13
→ RedEdge :老實說我覺得你推文的積極程度... 04/06 22:04
→ RedEdge :就像是想要讓這角色永遠低調一般的積極 04/06 22:04
→ RedEdge :你說你是不是有陰謀啦... 04/06 22:05
→ RedEdge :故意不給別人知道你的Main角吼 04/06 22:05
推 bluenova :事實就是新卡瑪仍然偏弱 不然PBE幹嘛又BUFF他 04/07 00:39
推 sparking :推 最近研究卡瑪，結論也是根源po你說的一樣， 05/02 22:02
→ sparking :1.沒有少別人一招R，而且沒R的小招強度跟別人一樣。 05/02 22:03
→ sparking :2.R可視作CD只要30多秒的大招，強度自然不會高到哪。 05/02 22:03
→ sparking :3.承上述，目前的卡瑪適合POKE陣、頻繁的小會戰。 05/02 22:04
→ sparking :爬文看到這篇，推文以慰藉原po寂寥之哀。 共勉之。 05/02 22:05