[閒聊] 元素對CLG在IEM NY的剖析

[silveriii (多說無益)]

原文在這兒自己看
http://na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?p=15902245#post15902245

我挑重點翻


1. CLG vs Fnatic
CLG對Fnatic的對戰經驗太少，從數個月前的DreamHack至今都沒聽到他們的消息。
Fnatic採用了雙刺客(Kassadin, Talon)把我們殺爆，雖然我們的組合在會戰很猛，
但是沒大絕就完全打不贏會戰，導致輸了這場比賽。

所以我認為這場主要是輸在角色的pick/ban上。


2. CLG vs Dignitas
這場兩邊都打得很好。整體來說Dignitas略占優勢，但是在Scarra犯了點小錯後開始有
逆轉的趨勢。在某次會戰中Scarra的Zilean大絕時機不對而且站位不好，讓我們
取回了一點優勢，最後贏了這場比賽。

其實Dignitas很有可能贏的，只是人總是會犯錯。


3. CLG vs TSM
這場比賽的幾乎每場會戰後，我們每個人都剩不到十分之一的血，也不能說是
TSM玩得太爛，只能說是我們運氣好而且沒犯錯，才能這麼快贏得這場比賽。


4. CLG vs SK (Best of 3) Game 1
一開始一切都在控制之下，SV跟Jiji在中路附近殺了Snoopeh，然後我們馬上去吃了
第一隻龍，那時候我心裡想：幹啊打得太棒了！

接著大家繼續撐線農兵，一切都很平穩，我在每個區域都插了眼，然後Ocelete開始
到處Gank而且都成功拿到人頭，這稍微削減了之前取得的小優勢。

後來GG在上路被成功Gank了幾次，而且其餘4人沒有做出甚麼反應。但其實那時候
我們也不能做甚麼。GG想要持續在上路農兵但是一直被抓，浪費了不少時間。
如果直接給GG吃藍Buff然後開始5人推塔，取得金錢優勢後就可以滾雪球贏得這場比賽。

但我們沒有。                               (like a boss到底要怎麼翻阿XDDD)
浪費了十多分鐘後我們才開始推中，開始互相poke，我狂按W幫隊友補血，發現小龍
重生之後焦點轉移到小龍區，Jiji抓到Wickd把他打到差不多半血，我跟Jiji一直叫大家
加入會戰，但是GG堅持撤退做poking，但當你看到一個半血的Irelia沒道理不上去
強暴她而是逃跑。

後來我們的陣型分散了(即使我已經說了一起走別落單)，GG、SV與Chauster把我跟Jiji
留在下路，但事實上這樣還好，即使有會戰他們也能及時趕到支援。

然後我就看到SK所有人忽然排成一排好像準備好要讓我的Sona大絕肛一樣，
我的大絕暈到5個人，Jiji跟上丟大絕，我心裡想：贏定了!!!

阿其他人勒？
天曉得其他人跑哪去了，我跟Jiji瘋狂的叫隊友來幫，但隊友還是跑光了，自此我們
無法再掌控這場比賽，即使剛剛的會戰有我的神之開局還是輸了，那是一次關鍵的會戰，
導致我們輸了這場比賽。


5. CLG vs SK Game 2
這場SV有點心不在焉，被拿FB的結果就是少了很多Gank的機會與lane control。
下路的Soraka + Caitlyn對上Taric + Vayne被壓爆讓SK開始滾雪球。
我一開始覺得選Soraka對上SK的組合可以大大增加隊友存活率但我其實應該選Alistar
或Janna，選Soraka是個錯誤的選擇。

除了下路被壓歪以外，Jiji跟SV都做了很多蠢事，GG在上路做得很好，所以這場比賽
完全是我們技不如人，沒甚麼好說的。

如果Game 1隊友有聽指揮的話，至少還能讓比數變成1-1，再賽第三場。
但GG在「農上路」與「拿藍推塔」間選擇了前者，這實在讓我很煩，我們已經在這點上
討論(complain)了很多，我相信我跟Jiji當時的選擇是對的，但是沒人
聽。

Game 1我們掌控了整個比賽，但是因為溝通不良輸了。
Game 2整個被輾。



For individuals ...
等等翻，我怕PTT斷線www
果然斷線了 ....

For individuals ...
針對每個人的分析


HotshotGG
GG依舊打得很棒，但我覺得他還是不能當指揮者。

另一方面他在pick/ban的選擇上都很有道理，所以我尊重他的決定。
所以來放個馬後炮：CLG在pick/ban上應該聽GG的，至於遊戲中的指揮...
GG還是有點瘋狂，但我想他會改進。


Elementz
我自己嘛，我的Sona玩得很棒，近乎完美，就算敵方有買真知也照樣整場在插眼。
至於對SK的第二場... 那是完全不同的故事。

我的Soraka玩得很爛，補血跟沉默時機都不夠好，我沒想到補血的CD會那麼長
，所以會戰前常常會沒把血補滿。這是我的經驗不足。

而且我不該在有更好的support角可選時還選了比較不熟的Soraka，該打屁股。
此外我有聽進隊友之前說的信心與潛力的問題，這次比賽整體上我打得好多了，
我還有進步空間而且我也會繼續加油。


Bigfatjiji 
別再被FB了!
我不懂為啥Jiji現在撐線都輸，但Jiji會戰時的反應都很到位，
接戰(engage)的時機也都很好，就是撐線要加強。


Saintvicious
對SK的第一場打得很好，但第二場 ... 從英雄變狗熊。
又回到選角的問題，GG希望他選Rammus把上路Gank到爆，
如果你還記得Trundle在上路對Irelia的那次early gank，
被Irelia閃現逃掉，Trundle站在那像個呆子(阿~怎嚜辦><)
那時Trundle要是換成Rammus的話就會成功了，
接著GG就可以滾雪球帶領我們得勝。

而且換成Rammus的話也不會在下路被拿FB，因為Rammus不會從雙石人開始
SV在選角上很頑固的問題依舊沒有解決，他應該要和隊伍協調，成為隊伍的一員，
而不是一個Solo queue player


Chauster
他在整個比賽中都做得很好，我覺得他是這次比賽CLG的MVP，
他表現得很穩定，很少失常，撐線期也打得很棒(除了Soraka+Cait那場)，
這次比賽中他唯一的缺點就是在對SK第一場沒聽我跟Jiji的導致輸了那場比賽。

除此之外Chauster就沒犯其他錯了，我們有討論過推掉塔後該如何行動，
我買了眼，他買了眼，然後繼續撐線農兵，跟上次IPL比起來是個大進步，good job！

- -
我認為Chauster跟Jiji應該要互換角色(AD<->AP)，Chauster是個比較好的比賽型玩家。

一個強力的AP玩家(像Ocelete或xPeke)可以carry整個隊伍，AP carry是整個隊伍中最重
要的位置，而Jiji並沒有把這角色扮演好，所以我覺得Chauster應該與Jiji互換。
在Jiji回復實力前必須有人來替代他的位置，而Chauster是第一人選。


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hmmmm
我一直不太會換行排版，傷眼抱歉 :3

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.242.221
※ 編輯: silveriii       來自: 114.37.242.221       (10/16 05:13)
※ 編輯: silveriii       來自: 114.37.242.221       (10/16 06:02)
※ 編輯: silveriii       來自: 114.37.242.221       (10/16 06:08)
推 WeiTitan    :看來老元素對GG的意間很多 千奇百種 不管好的壞的lol
推 ayaka0527   :推~
推 gunlinuu    :推 老元素講的很實在～～
→ ZOROCOOL    :待會補推~對SK第一場的前期真的打得很好
→ ZOROCOOL    :GG跟SV感覺就都很有主見不是很聽話XD
推 fakeprobe   :一開始吃到好幾隻龍 沒想到後面被逆推啊
推 azumanga    :推，寫的很正確。
→ azumanga    :選角上也是意見和衝突很多。
推 imwind      :對sk第一場 小龍那真的是關鍵會戰... 從贏變成輸
→ ads9527     :晚點會有影片嗎  好想看
推 JPIGHEAD    :第一場那個雙大絕隊友不能支援真的慘 進去穩贏的
→ jjlove22    :推推推 你是好人
推 seshiru     :其實那雙大絕中之前Cait跟Trundle就被GP跟IRE的大絕
→ seshiru     :消了不少血，Tris跟kass則是滿血..是不是照ele所想
→ seshiru     :也滿難說的
Yes, Morgana Q到Wickd以後, Trundle放柱子, 然後GP丟大絕, Kassadin從側邊切入
把SV磨成重傷&Chauster剩半血, 陣型被迫分開, 那時候SV 3人可能無法即時加入戰局.

快轉到46:00的地方開始看.
http://pt-br.twitch.tv/esltv_event2/b/297541660

→ drummers    :嗯 上次廣州賽就覺的應該SV有指揮 因為整場他PING很
→ drummers    :多 只是之前戰術進退都HS指揮比較多 變雙頭馬車?_?
※ 編輯: silveriii       來自: 114.37.242.221       (10/16 07:44)
推 r51303      :科科...關鍵敗筆就是HS指揮的~中斷recall然後英雄式
→ r51303      :犧牲
→ r51303      :反正HS在做決定都不是大好就是大壞 其實就跟元素
→ r51303      :說的一樣 jiji的接戰點判斷都還是很好 只是稱線變爛
→ r51303      :阿GG就是非常瘋狂 非常綜藝 覺得隊長還是給jiji或SV
→ r51303      :反正稱線期是各自的事情 打會戰才是隊長的事情
推 r51303      :不過我覺得SV其實不是固執 他愛上川島了
→ r51303      :這次比賽中他的護國神柱太亮眼 第一場輸讓他恍神了
推 ZOROCOOL    :推~
推 gn01172011  :烏龜jungle的低HP加上 愛上川島 SV才選的吧XD
推 tsunamimk2  :GG很人來瘋 很想要服務觀眾www
推 coolboy16   :結論：山怪集團（蓋章
推 DavyBlue    :他自己也承認選soraka是個錯誤..我那時候就超納悶的
→ robo3456    :JIJI最近真的遇到撞牆期吧,連實況的時候都感覺得出來
推 icarus0508  :個人覺得在補血被修後 soraka 當坦ap 可能比較強
→ DavyBlue    :人都有低潮 希望不會太久
→ icarus0508  :當輔助 前期還好  後期就像是少了一個人一樣
→ robo3456    :搞不好學索神那樣玩也有搞頭(誤
→ icarus0508  :如果讓soraka有錢 又會壓到隊友
→ icarus0508  :索拉卡 其實當坦真的還不錯啊~ 夠硬又夠魯小
推 kidkenyen   :Like a BOSS!
推 ProjectD28  :翻譯的不錯!
→ tenmoom     :首先要深入腳色內心!然後唱木蘭歌!
→ myhome6206  :人人都會有一段時期開場撐線fail
→ heyhey309   :http://www.youtube.com/watch?v=NisCkxU544c
→ heyhey309   :like a bawss
推 bassh       :有翻譯推，老元素講的也實在
推 barnersh    :想請問一下  CLG比賽中指揮是沒有固定是誰的嗎?
→ a654        :HSGG吧. 但是最近CLG輸太兇.
推 Dimitre     :靠 影片是三小XDDD
推 qiaffvvf    :推
推 travelmat   :推
推 Terrill     :推
推 ghost47     :看來CLG最大的問題是Sain
推 weboau      :推內心的話
推 jerk0204    :我覺得我們太神化CLG，CLG也是人，人就有犯錯的空間
→ jerk0204    :現在好像CLG打比賽沒冠軍就罪該萬死的感覺，何必咧
推 QQ5566      :CLG人氣高啊
推 Octopuster  :我覺得CLG沒發揮出實力 否則真的是當今US/EU第一
→ Octopuster  :中國隊的實力還不太明瞭 所以不敢說世界第一 XD
推 Blitzcrank  :果然隊伍內的視野和觀眾還是有差異
→ Blitzcrank  :各隊都可能有溝通問題吧,偏偏比賽就是比拼團隊表現
推 smallcoll   :影片是孤單島 XDDDDDDDD 做什麼事都要像個bossss
→ smallcoll   :所以原本要pick rammus結果sv還是堅持trundle...
→ smallcoll   :jiji真的輸慘了 G_G
推 Solid4      :GG是被實況觀眾灌成Alpha、但SV是Alpha個性，剩下三
→ Solid4      :個根本不爭頭頭位置，所以現在還是沒個下決定的隊長
推 chrisvzxs   :推推
推 pony147369  :越挫越勇吧CLG!!
→ rappig      :US/EU第一? 這話說的有點滿...
推 Dix123      :大家都說ELE實力不怎麼樣 但我長久看下來 我一直覺得
→ Dix123      :他在"意識"這項得分不是第一就是第二的
推 Dix123      :但我不同意JIJI應該跟老查換位置 APcarry需要的接戰
→ Dix123      :jiji目前仍然表現的很優.....
推 AceID       :非馬後炮　但看來元素的想法跟很多觀眾是一樣的
→ AceID       :GG在上路要指揮就不能專心農　的確要其他人來指揮
→ AceID       :jiji部分就只能等他回穩了　最近真的狀況不是很好
→ AceID       :CLG最該改進的的確是團隊溝通　個人想法有點偏重