Re: [閒聊] S2世界大賽Ban/Pick討論(至Day 2)

[Berotec (備勞喘)]

資料來源：整理自http://0rz.tw/IxT2q 將繼續更新

目前共進行了18場比賽

            P+B  Pick  Win  Loss  Banned

Ezreal      18    14     6    8       4

親兒子 got banned/picked every single fking game

Alistar     16     4     2    2      12
Shen        15    11     5    6       4
Sona        15    10     7    3       5
Jayce       14     8     4    4       6
Skarner     12     5     4    1       7
Evelynn     11     1     1    0      10

終於在八強看到M5拿出以eve為主的戰術 而且開發度/執行力都很高 GG M5

Karthus     11     9     3    6       2
Irelia      10     7     3    4       3
Maokai      10     7     5    2       3
Orianna     10     4     4    0       6
Anivia       9     3     2    1       6

球女跟冰鳥 限制走位/反開戰能力 使他們變成ban list常客

Vladimir     9     4     3    1       5
Corki        8     8     4    4       0
Nunu         7     5     1    4       2
Yorick       7     2     1    1       5
Diana        6     3     1    2       3
Kog'maw      6     5     5    0       1
Lux          5     4     2    2       1
Malphite     5     3     2    1       2
Blitzcrank   4     4     2    2       0
Cassiopeia   4     4     1    3       0
Gragas       4     1     0    1       3
Graves       4     4     1    3       0

此次比賽目前AD的選擇 除了Ezreal之外 Kog出場的頻率與表現目前都勝過Graves

而Corki還是穩定有出場空間

Jax          4     3     2    1       1
Katarina     4     1     0    1       3
Lee Sin      4     3     3    0       1
Leona        4     4     2    2       0
Lulu         4     4     1    3       0
Olaf         4     2     1    1       2
Shyvanna     4     3     0    3       1
Morgana      3     2     0    2       1
Mundo        3     3     1    2       0
Ryze         3     3     1    2       0
Sivir        3     0     0    0       3
Taric        3     3     1    2       0
Twisted Fate 3     0     0    0       3
Udyr         3     3     0    3       0
Caitlyn      2     2     0    2       0
Darius       2     2     0    2       0
Draven       2     0     0    0       2
Miss Fortune 2     2     2    0       0
Nidalee      2     1     1    0       1
Cho'gath     1     1     1    0       0
Gangplank    1     0     0    0       1
Jarvan IV    1     1     0    1       0
Nocturne     1     1     0    1       0
Singed       1     1     1    0       0
Swain        1     1     0    1       0
Tristana     1     1     0    1       0
Xin Zhao     1     1     1    0       0
Zilean       1     1     1    0       0
Zyra         1     1     1    0       0

反觀第一天的dignitas, M5拿出了許多讓人意料之外的英雄選擇都表現的十分出色
而其中第一場比賽的趙信/eve/zyra都是為了戰術設計 讓人不得不讚嘆M5的巧思



Day 2 小結:

jayce/irelia/vlad/yorick/shen 除了這幾隻以外的上路英雄沒有太多的發揮空間

maokai/skarner優異的支援/開戰功能再次被證實(oddone不愧是先知?)

而froggen曾經評論的冰鳥無counter 目前擺在球女身上也能適用
球女甚至還比冰鳥多了一點開戰的能力


對於TSM的部分 他們還是跟HS/SV曾經評論過的缺點一樣
沒有太大戰術開發的能力 兩場的ban完全相同 pick戰術核心也只有死哥
就鐵了頭今天八強我就是跟你打這套....然後就被打爆

相對於TSM M5強大的戰術跟執行自不在話下
TPA能跨越八強主要的原因除了選手的失誤很少(甚至說有重大失誤嗎?)
比起來TPA的戰術思考還比較像回事

我不是TPA粉 一直以來看TPA的比賽覺得他們很像TSM 都是五個人在打solo q
但此次賽事的表現目前要說 TPA有針對這比賽做了充足的準備
加上執行的好 兩場Good Game 說明了戰術=執行>個人能力

本周剩下一天的賽程 接下來就會相隔一周才進行冠軍賽
明天的四強最後一場 EU vs WE
以及兩場準決賽

各隊又會端出什麼菜 令人期待


Eve已經讓我看到了 我想看到Draven驚人的表現....


目前藍:紫的比數是 7:11 無顯著差異
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.140.175
推 kimsin      :親兒子 got banned/picked every single fking game
推 omanorboyo  :EVE沒意外S2結束後又要被砍成重傷了
→ artz6030    :我還是覺得TPA逆EU打是蠻失敗的戰略
推 kaneggyy    :但是實際上TPA的逆EU除了下塔早掉以外，慎的cs一直穩
→ kaneggyy    :定領先Jax，Ez的cs也沒和飛機差太多阿，感覺還ok
→ Berotec     :shen扛不住corki+sona被拆塔沒錯 但讓shen去打jax
推 loezone     :甚麼? 貓凱優異的開戰能力? 快教我ˊˋ
→ Berotec     :可能導致jax農成魔王 對TPA更傷 不如shen跟jax一起殘
→ Berotec     :shen cs有起來是NS在上路想逼戰卻失敗的結果
推 gn02118620  :球女 跟 冰鳥 都是 free farm還能順便屌壓對面的AP
推 ssd123698745:TPA下打爆之後  JAX有段時間roam好久都沒啥建樹
→ ssd123698745:結果反而讓慎先農出雙跳  要不然會差滿多的
→ ssd123698745:*TPA下塔爆
→ gn02118620  :目前的態勢是反正你JAX出了我一定逆EU打爛你 反正你
→ gn02118620  :也沒有常見上路大男來的坦 反而更吃裝
推 bbb5566     :有沒有這場大賽藍紫方勝率的表?
好問題 謝謝你 沒想到要統計一下這個
推 MARVELHERO  :兔女郎，出場率還是"0"要賣Skin先Buff一下吧？！
→ gn02118620  :感覺最亮眼的還是球女 可攻可守可風箏+威猛大絕 OP!
→ gn02118620  :@bbb5566 目前AB小組賽 藍方四勝紫方八勝
→ gn02118620  :而8強打了6場全部直落二 目前是藍方三勝 紫方三勝
感謝幫算@@
推 nornor0415  :讓jax長的慢怎麼會是失敗的策略??
→ nornor0415  :如果正常打讓jax跟shen發育..後面拉到jax你覺得..?
→ nornor0415  :大概是TPA被反ACE
→ nornor0415  :這樣說好了..shen跟jax拿一樣的裝你覺得誰比較可怕..
→ ssd123698745:如果當時JAX馬上去下路壓制慎 結果可能會不同
→ nornor0415  :什麼  紫方較高!? CLG表示:
推 twic        :逆eu正確啊 就算塔被早拆也讓Maknoon沒塔能DIVE
→ ssd123698745:結果roam逼戰失敗 讓慎農出雙跳抗壓
推 wblij       :JAX 反擊風暴+MORGANA 套黑盾可是會有無敵時間
→ twic        :jax下去下路的時候已經輸一等多 shen也一跳錢了
→ wblij       :JAX肥絕對是災難
→ twic        :讓jax成長緩慢 奠定TPA的小優勢
→ nornor0415  :第一場maknoob的表現無話可說 即使史丹力也得服氣
→ twic        :我覺得這兩場點出速推戰術的一個問題
→ twic        :就是韓國推完如果沒有把握住繼續壓制就很慘
推 king45682   :沒有把握繼續壓制 不就TSM第二場的結果嗎 XD
推 gn02118620  :老實講 完全是球Z去對面亂藍的功勞 逼得JAX過來幫
推 nornor0415  :NJS感覺第二場沒把握速推優勢被shen農出跳錢是致命傷
→ gn02118620  :雖然沒拿到藍 但讓shen在下路爽爽農
→ gn02118620  :NJS第二場中期是領先的 有兩個關鍵play 樹人硬飛冰鳥
→ gn02118620  :被蠍子拉走互噴真知+隊長神拉jax  第二個就是jax 殺
→ nornor0415  :總之還是要說台灣隊長神手不解釋
→ gn02118620  :完tpa三人後那點血量居然留在上路被shen殺死 那個pla
→ gn02118620  :y真的有點無言
推 kaneggyy    :其實TPA第二場真的做的很棒，英文主播其實有提到理論
推 julystar    :stanely失誤了幾次，打不贏jax沒關系，難道還逃不掉
→ kaneggyy    :上機器人抓不到飛機索娜，其他樹人魔甘Jax應該抓誰都
→ julystar    :不過幸好無傷大雅，贏了一切都是美好的.輸了就...
→ kaneggyy    :不太對，但TPA硬是選擇抓Jax還把他秒殺_A_
推 nornor0415  :shen殺了jax那對整體來說沒多大影響
→ nornor0415  :沒有秒喔..只有隔樹那次有秒到.
→ kaneggyy    :就算沒秒也有持續CC讓Jax沒辦法一被抓就馬上跳暈
推 kaiDX       :TPA是靠地形讓JAX被抓時後牌來不及跟上輸出
推 nornor0415  :隔樹那次神抓無誤 最後球Z抓到JAX我覺得是maknoob
→ kaiDX       :不然以JAX的威能 後排AD又同時輸出 傷害量很大
→ nornor0415  :失誤的成分比較大
推 gn02118620  :jax被殺後shen直接傳送機器人殺掉茂凱+魔乾那
→ gn02118620  :如果他乖乖回去補血再出來 魔乾那+茂凱不太可能死
→ gn02118620  :那是影響最大的一個play了 優勢變劣勢就是那時開始
推 nornor0415  :後來那兩殺我好像沒看到
推 gn02118620  :恩 更別提那時魔乾那是5/0  還是讓最不該肥的EZ殺的
→ phenom1     :Sivir出場率已經夠低了 還有人ban她  T__T
→ Berotec     :sivir那幾個ban幾乎都是送給CLG傳送推塔流的
推 teletubby   :怎麼沒有李星
補上 剛剛整理的時候明明還在....大概手殘誤刪
推 Ebergies    :這個表怎麼看都是 KOG 5:0 比 EZ OP 啊... 真低調~XD
→ Berotec     :kog 5-0是選用的結果 ez 18個b+p是賽前評估選用價值
→ Berotec     :對我來說18場比賽場場都b/p 這是滿絕對的
→ fatdoghusky :逆EU沒有很成功?? 拜託大大讓慎去跟後選康特的JAX打
推 nornor0415  :ez 打kog其實優勢不小  只能說駕駛員op
→ fatdoghusky :會更慘吧
推 wblij       :EZ萬用 KOG 需要強力保後排陣容 評價當然 EZ 高
推 Ebergies    :雖然是萬用但只能看出大家很喜歡用，勝率只有 50% XD
→ Berotec     :kog假如被選到14場勝率還是100%再說....5場太少
推 gn02118620  :會放出來通常代表你選我也不怕的意思..
推 tquendi     :請問大家以前不是說都要BAN全球流，為什麼SHEN仍然
→ tquendi     :優秀，但是TF卻看不到了？
→ keepoo      :shen無距離 且比較不吃裝
推 shadowkai   :因為shen到後期可以分推 TF到後期只剩下開圖用
→ Berotec     :另一個原因是 這是大賽不是solo q, TF gank發揮有限
推 TZUKI       :Sona出賽10場勝率7成  頭抬太高GG
推 gn02118620  :TF太軟 雖然半球流OP 但打比賽容易中路被重點照顧
→ gn02118620  :TF大招其實後期還是很強.還能傳送分推
→ eternalwrath:感謝CLGNA平衡紫方勝率  A_A
推 TheBeast    :魔甘那   TF   我覺得都快變成過去式了
→ Berotec     :solo q我覺得還是現在式...可能得分開看
→ TheBeast    :AP選誰太重要了  偏偏又有更強的AP可以選
推 FrienDx     :TF分推拆塔超快的
推 gn02118620  :魔干娜問題就是沒大絕的話威脅性 -80%
→ gn02118620  :像球女冰鳥雷茲這種幾乎每秒都可以輸出
推 WiNdexEX    :morg的小招cd太久了  不能在一場會戰中持續一直輸出
→ evildark    :darien的counter表是shen counter jax...
推 gn02118620  :我每次看到darien的shen出三相單殺jax就一堆問號
※ 編輯: Berotec         來自: 1.161.140.175        (10/06 14:29)
推 howar31     :Zyra當初不是很囂張嗎 怎一個月沒打回來他就鬼隱了XD
→ Berotec     :同樓上的應該還有Ahri
→ howar31     :我一個月沒打前幾天才回來 回來最震撼的是Lux.......
推 ilohoo      :太陽拳嗎?
推 wblij       :Lux 被韓國開發成功
→ DavyBlue    :lux從buff cd時間還有魔耗後一直都是不錯的英雄
→ DavyBlue    :只是群眾跟風效應 韓國打出價值後才開始多人用
推 cfs         :墨菲特趕快被嫌濫 我一直玩不到
→ foreverk    :也還好吧，不就剛好城邦特價加上當周免費角才比較多
推 swbthj      :RIOT:我兒子真是個全勤的好孩子 該給他一點獎勵BUFF
→ Ethric      :ig每場都出ez.也沒有隊伍想去ban他或先選走
推 yuanjeff    :EZ聯盟之子
→ RobertAlexy :Lux沒啥改  是韓國開發成功
推 imwind      :球女不算沒康特吧 其實還蠻怕突進角的
推 twic        :球女是中路對線遇到誰都算能打 很適合早選的英雄
推 gn02118620  :不怕突進的大概只有leb kass kata ahri這種刺客..
推 howar31     :Lux我是說他的頭像...orz