Re: [閒聊] S2世界大賽Ban/Pick討論(至Day 2)

[skyabsence (333)]

※ 引述《ciwewa (於是...最後...)》之銘言：
: 資料來源：整理自http://0rz.tw/IxT2q
: 有版友整理了一些BAN PICK的資料，我也來獻醜一下
: http://ppt.cc/jshN Google文件整理
: 因為還有KDA資料，就不PO在版上了。
: 這次比賽到目前為止，可用的102隻英雄中，在18場比賽出現了53隻
: 討論一些我個人覺得比較有趣的點：
: 1.○○OP?
: 版上經常討論的OP角，例如EZ、Shen，當然這次比賽中也是個隊伍愛用的角色。
: 但是OP角真的很OP嗎?
睡前回一下 如果OP角不是這麼好用 相信ban pick率不會這麼高

以EZ來看 B/P率是100% 牛89% Shen83% 杰西78%

可用102之為何這幾隻出場率超高 代表著他們有一定好用之處

: 以勝率來看，EZ 43% Shen 45% 看起來似乎不是OP角的水準
OP角不代表win 代表他們有一定的優勢 ez對上其他adc的w降攻速 e的位移

shen的嘲諷跟大絕r 以及兩方僵持時的分推

牛的雙cc技以及大絕dive的能力
: 以KDA來看，EZ 4.05(12/48) Shen 3.52(19/48)，在短期賽中也不算頂尖的成績。
以全部KDA其實很難表達出啥  KDA頂多看出這場表現的好壞

: 如果RIOT會用比賽結果來NERF角色，那看來似乎還輪不到這兩位。
: 出場三場以上，會被稱為op角的我個人認為有：
: 1.球女 (出賽4場 勝率100% KDA22.5)
: 2.寇格魔 (出賽5場 勝率100% KDA9.17)
: 3.索娜 (出賽10場 勝率70% KDA6.65)
: 2.BAN爽的?
: 通常BAN PICK會針對對手戰術來作BAN角，但通常也都是較強的角色才會去BAN
: 因為不BAN掉難以應付，但這次比賽有幾隻角色被BAN不只一次
我拿m5的兩場來講 第一場ig出約瑞科打逆eu抗壓性很高

以及約瑞科算是上路難壓角之一 所以第二場M5就針對ban掉了


我覺得要看B/P率才准 因為高端玩家一定都會知道哪些是優勢角要先選起來

或者是他們要打的戰術選角 勝率跟KDA的話就要看選手實力以及角色對抗

在Solo Q裡 EZ跟Shen jayce 都是熱門b/p角 沒錯吧?

至於牛的話有個問題點在於 Solo Q沒辦法跟隊友即時語音溝通

所以要配合時機還是有一定難度 當然還是有默契好的

只是相對於打團隊戰時 牛哪時候要dive 都是能及時得到訊息

這也是why牛在Solo Q 不常被ban 但是S2被b/p率高的原因

有時候團隊判斷、失誤也會造成勝率跟kda低落原因

像SK打clg.NA 後面那三分鐘 SK如果有即時回防然後穩扎穩打

贏面應該比CLG高才是 因為會戰CLG三TP spell就少三個好用

以上 淺見 歡迎討論

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◆ From: 1.165.171.49
推 omanorboyo  :有出約瑞科的場 逆eu機率超高
推 RobertAlexy :再這個版討論op沒意義啦  什麼廢角都有人說低調op
推 et310       :老鼠低調op        (放魚竿
推 yhchen2     :這樣的樣本數討論KDA跟勝率意義不大吧
推 dt8712      :泡麵OP  XDD
推 CrazyLord   :現在幾乎就是看到GP跟約瑞科出現就是打算逆eu
推 loezone     :千萬不要有這個認定   這樣可以打逆逆EU
推 Eagle47     :現在只要看到約瑞科 擺明著要逆EU阿~
推 wblij       :不過也可能假裝要逆eu騙對手逆eu
→ sarserror   :出場率100%結果上一篇說勝率才43%不OP 根本呵呵
→ kaodio      :勝率剛好50就不OP了
推 loezone     :出場率應該代表這英雄真的好用  勝率代表有無解
→ tony70721   :solo Q 牛比杰西常被ban吧
→ ciwewa      :我覺得OP角是無解才算"overpower" EZ會放又不搶
→ ciwewa      :卻又場場出 代表這隻角色有解 但同位置沒有更好用的
→ ciwewa      :這樣頂多只能說其他ADC偏UP 不能代表EZ OP吧
→ ciwewa      :像牛那樣18場BAN12場 才可能是真OP 因為根本不敢放
→ foreverk    :要用這個邏輯就沒有op角了，本來OP就是跟其他角色比
→ foreverk    :出來的
→ choosin     :真的要有OP腳還是可以有的 不一定要戰術妥協下的最佳
→ choosin     :選擇
推 sillymon    :EZ的OP就是這個位置他一隻英雄獨大呀..
推 twic        :高端都要ban/pick的角色 就已經夠op 不需要勝率佐證
推 oscarss07   :推分析文 板上需要更多分析
推 MARVELHERO  :ciwe大的邏輯如果反推，這次大賽沒被Ban和選過的...
→ MARVELHERO  :就是nopower了，完全沒有任何優勢，簡稱廢角？！
推 fanrei      :其實ez不算獨大，kog能對抗，但要撐到中後期
推 twic        :很多角色本來後期的拆坦能力就比ez好
→ foreverk    :問題就在很多比賽活不到後期就結束了
推 Subway1668  :soloQ BAN杰西僅限高端場
推 tony70721   :常看實況感覺也還好._.
推 twic        :solo Q我之前衝金牌就會BAN杰西了 隊友會被打成智障
→ WarIII      :我個人比較相信是因為比賽META已經不是ADC決定勝負
→ WarIII      :EU流越來越快 ADC是後期決定一切的角色 但往往比賽
推 yeo12       :比賽META太快了  AD大裝通常都還出不來幾件
→ WarIII      :都不會給ADC裝成型就要結束比賽 這幾天比賽反到
→ WarIII      :roam top or mid +將狗 才是關鍵
推 w9103       :杰西低端沒甚麼好BAN的