Re: [閒聊] Doublelift SHAMEFUR AMA

[soulsoul0421 (魂少)]

整篇AMA算得上心得應該是這個回應
其他的不外乎:
BAN & PICK上的問題
IPL4 2nd bo3 玩得像屎
saint make bad calls等等

Q:How do you feel about Chauster's comment in which he said he taught you
everything you know? Edit: Thanks for the awesome reply!

Q: 你對於Chauster說所有東西都需要教你有甚麼感覺?

A:It's true

A:這是事實

Q:WHen you say he 'taught you everything you know' what do you mean exactly?
Can you give examples of things he's taught you?

Q:你所指的所有東西實際上是甚麼意思?可否舉出例子?

A:He taught me how to lane. Way back when AD/Support was just getting popular,
it was basically a battle of who has the better mechanics (aka CS farm-war
all day because sustain was so retarded on Sona and Soraka that you could
never actually kill or chunk people in lane). I beat everyone at just the
pure lasthitting level.

他教我怎樣對線.從最開始AD/Support 剛剛變得普及時,這只不過是一場機械化的戰爭.
(比誰農得更好因為Soraka & Sona 提供太好的賴線能力,你永遠不能在線上拿到人頭.)
我比所有對手都強純粹因為尾刀技術

After a while, people started getting more aggressive and pushing their
advantages if they have a strong matchup, so Chauster would basically 1v2
aggro or counteraggro the lane while I just sat back and farmed. This made me
look really good but Chauster was really the one doing all the work.

過一段時間後, 玩家開始變得比較侵略及利用更強大的組合來壓制對手,
所以Chauster 基本上會進行 1V2 壓制或是反壓制, 我只不過站後面farm.
(個人認為:簡單說就是在對手撿兵時騷擾/對手過份進取時給對方一些懲罰)
這使我看起來十分完美但事實上是Chauster一個完成了所有事情.

Now people have gotten so good at bot that aggression 100% needs to be
coordinated between the AD and the Support with most of it being on the AD.

現在玩家水平越來越高, bot lane 如果要侵略一點時就100%需要AD 與 Support 二人之
間的配合, 而AD佔的重要性比較重

Basically, if the enemy goes for a CS and you're going for a CS, then fuck
your shitty 20 gold lasthit, you can play Corki or Graves and get an auto + Q
for 200 damage. The next time they go in for a CS, you can get another auto +
Q for 200 damage. What happens after a certain number of times is the
opposing AD can no longer CS. So you invest a loss of a few CS early to
completely zone and beat your opponent later in the lane.

基本上, 如果對手撿尾刀同時你又撿尾刀, 請他媽的放棄那屎一般的20G, 如果你是Corki或
Graves 送他一下普攻+Q = 200傷害. 下一次時他又向前撿尾刀, 你又送他一下普攻+Q
=200傷害. 在接下來的一段時間對方AD只會完全不能CS (ZONE OUT)
所以你只需要在早段投資一點點的CS, 就可以完美地zone out 對方
及壓倒對方

This is super basic, but what happens when your opponent also knows not to go
for a CS if they can be chunked, or even to hit you with an auto + Q when
you're the one CSing? The lane gets more tricky, you have to play off of what
you predict the enemy AD will do based on how they reacted to your aggression
earlier.

這是超級基本好嗎. 但當對方也知道如果撿那一隻該死的小兵就會吃到屎
或是送你一個普攻+Q 當你去撿尾刀時. 這時就會變得很很棘手
你需要在早段時侯根據對方怎樣反應你的侵略來預計他們的下一步

I don't know how I played AD for so long without knowing laning fundamentals
like that, but Chauster taught it all to me

我根本完全不知道這些基本中的基本, 即使我AD玩了這麼久, 但Chauster 就是教我這些

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 42.2.61.181
推 donvito     :我也覺得他這題答得很用心 brolife!
推 a22511497   :這真的很讓人難以相信...最強的AD玩家居然不會這個QQ
→ donvito     :the better mechanics 應該是指角色組合的機制
→ JuanWang    :難怪黃山在cs數上被他壓
推 ailanous    :應該不是"都需要敎你"
→ ailanous    :那句是說：你所知的一切都是他敎的
→ ailanous    :雖然億四感覺差不多 但是語意上有差
→ ailanous    :    意思
推 Estel       :感覺就是老查在控名喚dl的英雄 XD
推 enchyi      :老查的大局觀真的不錯，或者說...DL的太濫 XD...
推 OPOPPOP     :有趣  非常有趣  有學到東西
→ sYriAohc    :老查真的很厲害 一場要控兩隻英雄~QQ
推 drummers    :沒錯 我覺得老茶就是做這麼多=_=
→ drummers    :不過他的神反應也讓老茶可以安心亂小(炸
→ drummers    :所以CLG現在的下路十分強大 !
推 Calaglin    :DL還蠻謙虛的
→ ert0700     :他口中的ad/sup 較侵略打法跟一般雙人線的打法有啥
→ ert0700     :不同= = 他這段話真的令人難以相信
→ ert0700     :難怪元素得走 元素的sup 侵略性嚴重不足XD
推 potionx     :應該說老查知道所有下路組合打法，而且進退他決定。
→ potionx     :DL只要配合他，其他精神可以專注在尾刀和走位上。
→ potionx     :這比兩個人各自用自己的打法去配合對方要簡單多了。
→ ert0700     :除非最後一部分翻譯有誤 不然DL講的才沒那麼單純..
→ ert0700     :DL的說法已經快要是他連壓人都不太會
推 nornor0415  :第二個A第一段最後一行有點翻錯
推 potionx     :"根據對方怎樣反應你的侵略來預計他們的下一步"
→ nornor0415  :是他只有尾刀強於所以對手
→ potionx     :能抓到對手下一步，這才是最厲害的地方。
→ ert0700     :他打這麼久還不知道 這也令人難以相信
→ ert0700     :還有趁對方撿兵壓人也是
推 rimoe       :DL的眼中只有小兵XD
推 ro1234      :DL真的很會農  後期他超愛到處吃小兵的所以常被念 XD
推 kullan      :HS跟DL都很愛農啊XD
推 shadowkai   :CLG除了sup不能農之外大概就jiji沒東西農吧...-_-
→ ert0700     :不農就是得打小會戰 沒錢沒人權
推 Hylun       :趁對方撿兵壓人是件知易行難的事情
推 jqp9b       :DL壓人壓超兇吧，而且他CS數還是不會漏掉半隻。
推 usoko       :DL最強的是單兵操作啊 不見得是laning這件事
→ usoko       :你看過他1v3活下來 但laning則不見得每次都宗澳別人
→ usoko       :因為他地圖觀爛 快要宗澳別人時反而給對方gank機會
→ ert0700     :我真的只能說難以置信= =
→ ert0700     :你們講的哪些都不該是他不知道撐線期該如何壓人的原
→ ert0700     :因 充其量只是他覺得他練不起來所以專注在單兵 cs上
推 choosin     :知道跟放在心裡並且去做完全是不同 有時候你做的跟你
→ choosin     :想要的方向完全背道而馳只是不自知
→ ert0700     :DL用了I dont know 還是在老查教完後
→ jessica35354:老查OP
推 calpisdrink :謝翻譯不同題目 原來他會那麼侵略是因為老查功不可沒
→ soulsoul0421:看到推文讓我不禁想起DL剛加入CLG時 鄉民一直說老查
→ soulsoul0421:憑甚麼對DL OOXX  現在就變成老查OP了
推 calpisdrink :DL自己親口說的 不管當初是不是 現在只能是啦 沒問題
推 TiauEX      :老查op
推 calvin301301:這就是為什麼SUP是最難玩的位置
→ calvin301301:大部分AD玩家 也都相當被動
→ calvin301301:在下路賴線常常都是SUP在控制狀況
→ feyster     :sup幾乎每個位置都要會玩 才能知道每個位置的需要
→ feyster     :CLG我比較熟 老查真的就是全能型的玩家 其他不清楚
→ ert0700     :被動是因為得吃兵 無sup的雙人線大家都侵略的很