[閒聊] 最強的物品考核團隊 M5

[minki888 (Minki*)]

LOL也打了差不多一年半了, 從開始打就開始追實況

而在TPA奪下S2冠軍後, 越來越多好友加入LOL

很多人問我, Moscow 5為什麼被TPA打敗會被大家當作奇蹟?

在蒐集一些資料要跟新加入LOL的同學解釋的同時

我才越來越被M5說服, 他們或許不是最強, 但他們會一直都很強。


附上一個小Tribute, 以表我的敬意

http://www.youtube.com/watch?v=LI0OBZUICBg

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M5是我一直以來很喜歡的隊伍之一

(雖然改名叫Gambit了, 但我還是覺得 Moscow 5 比較殺)



對我來說, M5改變了LOL

在那年基輔大賽前, LOL玩家仍然追求的是以個人技巧完勝大過於戰術

就像Michael Jordan不是靠自幹拿下總冠軍, 禪師的三角戰術才是推手


對於在一開始打LOL時, 很多實況主討論的是英雄本質上對線的能力

進而找出最適合的道具, 然後針對對手英雄再進一步修正

最後再以卓越的個人技巧, 跟新穎的道具配置來擊敗線上對手

讓遊戲的節奏掌握在自己隊伍手中, 而取得勝利


但在蒐集了M5的資料後, 我發現M5操作的不是三條線一片野, 而是一場比賽

聽起來很莫名, 我的意思是, 在過去, TOP高端玩家想的是怎麼打贏線

然後農出神裝打爛對手, 下路則是怎麼保護AD成為大魔王

AP要的是快點殺爆對手開始殺別路獵人頭

而野區, 好像就只是為了經濟需求才吃野怪


但是對M5來說, 這遊戲終究是五人遊戲

一條龍每人190, 一座塔每人150

上路推掉下路也賺, 龍能吃到全隊都有

推線不再是不會控兵線, 反而是這支隊伍要求的節奏


在Kiev大賽, 在那個我們還不懂counter anti的年代

有一隻Shyvana在對TSM時把當時集綜藝與實力於一身的OddOne打殘

但他不是Jungler, 而是TOP Laner

洗兵吃藍吃三狼, 我們都知道那場OddOne的蠍子多麼孱弱

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=icv2xYW_2vQ )


既然遊戲是五個人一隊, 那JG起手讓BUFF, 如果能幫線上滾雪球

進而幫助自己Anti, 未嘗不是一種選擇?

GP拿紅單打下路, 即使逆EU都能打贏線

再配合凱能初期的單上優勢打贏伊瑞, 讓SONA陪著龍女去對方野區撒野

這場開場M5就注定勝利

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=kmlp40QHq4o )


而第二場時, 燈籠流的AD TOP JG, 每次都以最快速度收龍

為全隊帶來無數次的經濟優勢, 拿下一次次的勝利

LOL的遊戲宗旨是推下本營, 推下本營的前提是可以推塔

要推塔, 要贏會戰, 贏會戰要有裝備, 經濟就是一切

好比過去很多Top Laner玩家討厭推線,

因為他們不好尾兵農裝備, 但現在, 我們推線是為了快點推塔

推塔了可以抓中反野, 進而把優勢帶到其他線

這樣的中心思想不是別人, 就是M5第一次貫徹在遊戲中, 讓我們震撼教育

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=qTMkEpJgYxQ )

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當M5的戰術第一次開誠布公, 全世界的戰隊們開始蛻變

反Anti的觀念開始出現, 畢竟, JG也是隊伍的一份子

他如果殘了, 會戰就永遠都只是4V5


然而就在這時候, Hanover的M5, 又讓眾家戰隊體無完膚

對於反Anti才剛開始進入觀念的各大戰隊

能放掉兩波兵進野區幫忙JG打退來者, 已經是仁至義盡了

但M5的新戰術, Urgot拿藍單下, 李星+牛 JG+Roamer

你的野區不只是我的, 你的Jungler也是我的

李星跟牛的肆虐下, 反野擊殺能力強, GANK能力更可怕

M5又一次秋風掃落葉, 以全勝的姿態, 拿下總冠軍

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=igd9ejmkxU4 )


而物品的選擇, 在上一站基輔三線燈籠流之後

M5又一次的以可怕的無消耗雙遠古改變大家的印象

中路的凱能, 上路的Vlad, 兩個無消耗的AP英雄

配上兩本遠古意志, 在近10K的經濟落後下

以不科學的會戰, 打敗了該賽事中最接近擊敗M5的CLG

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=TEfe-uksD90 )

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而在ECC的波蘭站

M5的隊服, 天使甲, 讓他們打出了自己的特色, 不科學會戰

在看似要輸了的巴龍戰中硬是打敗Elohell, 打進複賽

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=Gomzjqlond4 )


既生瑜何生亮, M5和CLG.eu的最佳對比

決賽與CLG.eu的比賽中, M5證明即使是打傳統EU

即使放給Froggen冰鳥, 還是能大勝 (但我覺得EU這場狀況不太佳)

而Genja的艾希在這場比賽讓我知道怎麼玩才是真正的艾希

( VOD http://www.youtube.com/watch?v=KxQ0MK3oOkE )

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說這麼多, 其實我對M5最佩服的不是每個位置的單兵能力

也不是成員有多帥或多美, 而是對於遊戲的理解程度


物品和英雄的選擇與搭配, 讓Riot跟大家意外的發現某些東西多好用, 英雄多OP

或者說, 多該被NERF.....


M5最近的確遭遇瓶頸, 對於亞洲強勢訓練下的隊伍 WE AZB TPA等

能否找出新META再重新整軍, 讓我們再次亮眼?


不可否認, 亞洲隊伍的確是強得太過可怕

還記得當韓國剛投身LOL時, 版上許多傳聞LOL將在一年內成為韓國的天下

慶幸我們還有TPA為我們爭光, 但我認為M5會是歐洲隊伍中, 最不可忽視的一支。

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題外話, 其實我打LOL將近兩年的過程中

因為M5才開始扭轉以往從信長跳過來的刻板印象

一直認為只要我很強, 我可以打贏線, 再殺爆別線, 就可以開心的看著Victory打GGWP


但那時候我的elo只有12樓

確實我不常輸線, 確實我常常打贏對手

而我輸了也的確像個中二屁孩一直念隊友太蠢


不過在S3, 我開始學習怎麼思考, 學習怎麼像M5這樣的方式思考

遊戲是一局在進行, 不是三線在競賽

我快打上16樓了, 而目前也還運氣很好的持續往上中


莫名其妙打了一堆, 但既然標題是閒聊

不如大家來聊聊印象最深刻的M5比賽吧QQ....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.100.84
推 z83420123   :30K被逆轉 LOL
推 Friis       :M5讓GA發光發熱
→ howshine    :早期最出名的是入侵對面野區，對面JG整個被打爛
推 sosov       :推，真是一路走來
推 Akaski      :M5近期表現真的令人失望...好期待能有過去的水準
推 invander    :M5具啟發與領航者的貢獻本來就不可漠視。
推 laladog03   :印象最深的是昨天被AZB殺歪......
心都碎了QQ

推 ilw4e       :M5是第一個把這遊戲打出像是職業戰術配合的隊伍
推 frank123ya  :30K被EU逆轉放FROGGEN冰鳥WICKD IRELIA
推 Beowolves   :整理不錯
→ hydra6716   :M5正式成為單位
推 VG07        :推 但我認為M5從S2末期就沒有讓人驚艷的打法了
再一陣子吧, 新天賦新道具的刺激
我猜應該過一陣子會有嶄新的META, 但也不一定是M5先發現
\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/\TPA/

推 hhenry666   :因為一開始也沒人看好TPA阿
→ hydra6716   :其實無可厚非 一個版本的生態再怎樣發展就是那樣
→ hydra6716   :沒有大幅度的更動，總會慢慢的有最佳解
推 Bruce78522  :開發出努努SUP 龍女JG  EVE趙信枷羅%數流
→ hydra6716   :M5後期除了戰術被其他人追上之外，更大的敗因
→ hydra6716   :是曾經非常突出的單兵跟團戰能力也下滑了
感覺比較像是相對的, 亞洲戰隊的單兵能力實在太強...

推 discoco     :曾經的神 希望以後他們還能繼續打出高水準..
推 kullan      :亞洲崛起 他們自豪的團戰也好 單兵也好 都被比下去了
推 invander    :TPA在S2賽前紀錄就像S2末期的M5(方針有趣，實戰未知
→ hydra6716   :也不是被比下去而已...alex明顯不穩 genja更不用說
推 artz6030    :不是線下賽的M5 還不到失望啦
→ h959        :你誰阿 為什麼很多人問你???????????
推 ernieyang09 :genja從1V2到現在線上打不贏 當然NUNU跟SONA的NERF
→ invander    :都有人以S2後跟AZB醜賽來說M5嘴，就不意外TPA被小看
→ ernieyang09 :對於GOSU太傷了.... 他的SONA跟NUNU之前真得很噁
→ hydra6716   :M5去年最傑出的點其實在於他們實力維持的很漂亮
→ hydra6716   :擁有近乎整整一年的高峰期，這並不容易
推 darkfantasy :總之先推用心整理, 我也很喜歡M5, 僅次台灣隊伍.
推 koplus2006  :原PO不是有說他有很多新加入的朋友嗎 還問為什麼
→ minki888    :@h959 我說的很多人只是單指我身邊好友
推 johnnyjaiu  :長江後浪推前浪，前浪死在沙攤上；就是這麼一回事吧
推 stry        :M5強到 riot每次path都nerf M5比賽用的角色或道具...
真的!!! 這就是我斗膽下這標題的原因XD
※ 編輯: minki888        來自: 1.169.100.84         (01/19 13:58)
推 swbthj      :M5之前S2中期的比賽都很精彩 但昨天實在是很讓人失望
推 eeqqww112233:整理推
→ swbthj      :淪落到輸給CRS這種隊伍 GENJA完全變成公子.EU
→ swbthj      :之前他的螃蟹單下真的很猛
推 lpca        :不過老實說 那時他們也幾乎都沒遇到亞洲隊伍
推 firet       :M5放冰鳥出來也沒討好到幾次..歐洲王一次29k一次
→ swbthj      :當初亞洲鎖國(?)練出一堆冠軍 難怪北美也要學(?)
→ lpca        :S2末期 亞洲一堆怪物出籠 也像M5改變了整個遊戲
→ hydra6716   :以前是靠戰術跟默契上壓制對手 但現在單兵退化
推 bill90211   :現在隊伍個人技術都很高 M5才會有些吃鱉
→ hydra6716   :很多東西都做不出來。直接變次級隊伍
推 invander    :不是東亞鎖國，是歐美覺得東亞民智未開不需研究吧
推 kullan      :北美鎖國能練出嘴砲冠軍
→ hydra6716   :就連這篇說的，M5在裝備上的觀念領先
→ hydra6716   :從昨天genja的MF就知道 他們連這方面都變0分
→ lpca        :不過昨天M5有點誇張...
→ hydra6716   :換個老板真的換個腦袋。
→ kullan      :歐美電競向來都打不贏亞洲人 這樣自大輸了應該
推 swbthj      :S2前中期亞洲真的蠻封閉的 沒啥和別人交流
推 RIVERWIND   :那時候M5真的很噁...亞洲隊伍也是這半年才掘起
→ lpca        :亞洲也很愛搞藏招 有夠心機
推 rain42      :早期真的很強 現在變瑞凡了
→ invander    :亞洲怪物出來，改變整個遊戲？例如？
推 pucca068    :他們隊於電競的執著不像亞洲強烈啊
推 swbthj      :一堆大比賽都被亞洲隊伍奪冠了
→ pucca068    :亞洲隊伍都當生命在打在練習的
推 lpca        :中二流還有快速推塔 比賽節奏快了許多
→ invander    :陣形主流是歐洲的，侵野是M5開的，速推是韓國的。
推 sawaman     :一改名就變得超慘的次級隊伍 囧......
→ pucca068    :歐美感覺就是隨時就有人脫離lol
→ lpca        :不然以前還是農為主流
推 retard      :M5 就推~ 加油 M5
→ swbthj      :我知道韓國電競選手一堆把自己手操到殘的
→ invander    :亞洲隊伍是把觀念確實執行，但轉變？傑西、卡利斯？
推 xien721     :推M5
推 qwerty110   :改名變GG之後連現在的S3的OP點都不知道有點悲劇
→ lpca        :LOL好多了吧 SC2 手殘廢的問題比較大
→ swbthj      :看能不能像FN一樣復活了 FN幾乎虛了整個S2
→ pucca068    :歐美的認真度不像亞洲。反正lol打不好還有其他事可做
推 q79522      :M5都出一些冷門角 之後大家都學 然後本來就很冰的角
→ q79522      :色 又更冰了
推 liu2007     :音樂好讚!!
→ rain42      :推M5 不推gbg(?)
推 peteryang199:M5當年龍女真的很屌
推 tawicool    :M5 s2比賽用趙信+eve讓tpa打的很無解啊！
推 osillys     :推一下
推 swbthj      :歐洲抗衡亞洲的希望剩下FN了
推 pucca068    :m5的轉累點在虐殺tpa後第二場jg選吳敵兒.........
→ pucca068    :那場破了不敗金身後就開始鳥了。
推 sss79313    :推這篇，整理得真棒
推 liu2007     :在M5之前的霸主是CLG.eu嗎??
→ swbthj      :M5在S2結束後IPL還有中上水準 昨天只剩下NA水準...
推 rhox        :M5的確是為LOL帶入新的思考方向
→ rhox        :最近比賽的感覺是：再好的meta沒有足夠的實力也是
→ stry        :m5之前是美國的三權鼎力
推 chime0515   :還有mundo丟巴隆菜刀那招 最後真的輕鬆收掉巴隆
→ rhox        :無法順利完成，像是昨天M5的團戰選角很強AOE
→ swbthj      :M5之前好像是NA的時代(?) 當時TSM在板上還有明燈
→ chime0515   :還有死歌+李星2等吃龍
→ rhox        :但是當對面根本不跟你打團戰or還沒團戰就打殘你的
→ rhox        :時候，你選角再美也沒有發揮的空間
→ hydra6716   :就說單兵跟默契都退化了..
→ hydra6716   :genja不只單兵退化 連觀念都不知道跑到哪裡去
→ invander    :NA有起源地的優勢，當時啥都不懂，看著反應快控OP角
→ hydra6716   :虧去年M5巔峰期，他幾乎是超越歐洲四大AD的存在
→ hydra6716   :現在看來，大概都是靠gosu的 (?
→ invander    :殺很大，自然以NA引領局面，那時哪有基本功這些東西
→ invander    :甘蔗超鬼打牆的，明明還沒結婚不是...
推 kay16victor :M5是成功詮釋lol是團隊遊戲的隊伍
→ kay16victor :讓整體遊戲概念從各線對打進化到兩個團隊比賽
推 daenvgil    :好文推推
推 swbthj      :M5崛起以前的比賽就農20分然後一兩場會戰就大局底定
推 CrazyLord   :我覺得M5的重要性在於點醒全世界LOL是團隊遊戲 戰術>
→ CrazyLord   :個人
→ swbthj      :當時RIOT超想改變EU流的 後來M5讓比賽前中期激戰大增
→ CrazyLord   :M5出來之前的比賽都是看誰會農然後時間到小龍/巴龍打
→ hydra6716   :可是M5最近的表現告訴你 沒有單兵 就沒有戰術可言
→ swbthj      :RIOT似乎才接受EU流 開始推出輔助英雄(?)
→ CrazyLord   :完勝負就決定了...
→ hydra6716   :任何戰術都是建立在足夠實力的單兵水準為前提
推 petersos80  :M5明顯是練習不足吧...沒練習 哪來的單兵 哪來的戰術
→ petersos80  :連solo分數都不衝 應該都想結婚了?
→ hydra6716   :除了alex之外的應該都不好找老婆吧？ (戰
→ louis8053   :運球都會掉了怎麼跑三角，M5現在有點這種感覺
→ petersos80  :他們之前不是說他們會強 是建立在一天練1X小時上面
推 Foot        :逆風場的隊伍看起來都會打的跟noob一樣,以前m5的戰術
推 z83420123   :M5最近都沒練習阿~因為換新隊伍
→ petersos80  :別忘了下路二人組 排在SV的最下層XDDDDDD
→ Foot        :讓他們幾乎場場順風,當然每個人看起來都鬼神
→ z83420123   :之前有練打打AZB都還是OK的~
→ CrazyLord   :很期待他們能在S3找出哪些新理解
→ Foot        :現在越來越多隊伍前期打的也有聲有色,M5的單兵能力
→ Foot        :到底有沒有這麼神話就顯而見之
推 CrazyLord   :其實我覺得M5竄出這麼熱門有一定原因是因為當時大部
→ invander    :"有沒有這麼神話"能提出這個質疑的大概剩WE才有資格
推 kay16victor :就單兵能力和團隊戰術相輔相成 M5前戰隊太偏重單兵
→ CrazyLord   :分人關注的實況都還在北美區 對歐洲部分不甚理解...
推 swbthj      :昨天還打輸北美 就像想打AI拿首勝還沒拿到一樣(?)
→ swbthj      :令昔日的FANS感慨萬千
→ invander    :感慨萬千的是低級錯誤頻傳，2分內死在face check兩次
推 petersos80  :輸給開趴團 真的是想自己捏蛋蛋自殺了
→ invander    :那2分鐘的謬誤足以讓NA那些切腹中路都洗白了
推 rhox        :其實是藏招，學TPA的1x連敗 （？
推 potionx     :m5：那草叢有點動靜，我去看。草叢又有動靜，我再去
推 pboy        :推M5一個  超愛他們
推 longlyeagle :推~
→ longlyeagle :曾經的M5
推 ANOTHERK    :其實昨天同戰績三隊來說 mym表現最好
推 swbthj      :M5今天不想辦法回神 後天4強肯定被虐歪
推 qupn0vul3   :推這篇
推 koplus2006  :感覺M5不太喜歡黑切? 昨天悟空 劫 MF這幾隻都沒出..
→ hydra6716   :因為他們以為打S2
→ koplus2006  :覺得挺可惜的 尤其悟空 MF 前中期黑切團戰簡直核彈
→ invander    :甘蔗：汎要攻速才會出黑切啊，對面出個鎖子甲就廢了
→ hydra6716   :就跟你說genja根本活在S2
→ hydra6716   :他逆風出完BT的下一把竟然是想出IE
推 onekind     :有整理給推 M5很喜歡選冷門角 可是卻可以贏得會戰
→ hydra6716   :還是他其實想出BC，只是以為BC合成還是要BF？
推 potionx     :出裝問題還沒那麼大，打crs整個就像散沙...
真的, 雖然出裝是問題
但整支隊伍都不像以前的M5了QQ

推 rantea7m    :淚推M5 Q口Q
→ koplus2006  :一路走來還是很喜歡這支隊伍 希望M5振作為S3做些改變
推 by0413      :應該是回不去了 期待M5回神有點難...
→ by0413      :期待m5回神大概跟期待jiji回到以往差不多難...
推 grant0547   :我是覺得M5的隊員對線能力不足 IPL5對TPA時 他們很常
→ grant0547   :打贏會戰 結果還是沒有拉開經濟
推 imdai       :M5快回神吧拜託!
→ grant0547   :他們會戰真的很強 可是線上就會輸給亞洲強權
推 ilris       :;< 嗚嗚西
推 cdpicker    :有看有推，這文章讓我這新玩家了解M5
推 focustage   :m5感覺s3還沒有做功課
推 BnLou       :M5龍女,JG+Roamer,Urgot.GP一壓二,都太經典了
推 audiregin   :請問昨天m5的賽事重播要去哪裡看?
Part 1 http://www.youtube.com/watch?v=yFUHOAyOJBs
Part 2 http://www.youtube.com/watch?v=qema_IvCzX4
看得我都心酸了

推 Zombieslayer:CLG那場戰犯是哈下 XD
推 metallolly  :推~LOL第一場看的比賽就是M5!
推 JCA53113    :M5魂+1!!!超愛他們5個人~~
推 LuciferRT   :M5加油啊   TAT
樓上長毛!!!!
※ 編輯: minki888        來自: 1.169.100.84         (01/19 15:50)
推 momohahaa   :\M5/
推 Torscana    :\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/\M5/
推 imdai       :M5!!!!!!!!!!!!!!!
推 flyingfish71:希望M5還能重返神話時的狀態\M5/
推 floydhess   :CLG那次HSGG死要分推 完全看不懂 優勢超大被他搞掉
推 Kmer        :M5 走在時代的尖端 可它們忘了還有韓國人
推 qiaffvvf    :推
推 papazzz     :CLG因為陣容爛吧，奴奴無敵兒塔前POKE或團戰幾乎沒用
→ papazzz     :CLG就是想避開會戰試著推塔，但是連推塔也慢也無力
推 wildhog     :ALEX感覺差最多 結婚+人生勝利 老天終於收回神力了嗎
推 Lightorz    :推整理
→ papazzz     :那場CLG前期沒順著把塔推掉根本註定要輸了
推 jinkela1    :Alex結婚後就失去神力啦 合理懷疑他練的是_ _ 功
推 zerosword   :m5粉推一下，希望能早日重返榮耀
推 papazzz     :我也覺得Alex變得很不穩，他S2前我覺得他是最穩中路
推 jinkela1    :最強中路大概剩Froggen和Toyz在爭 Froggen太農
→ satan317    :froggen住中路 支援度偏低
→ jinkela1    :對它路的壓力又不如Toyz的打法 最強AP我會投Toyz一票
→ invander    :Toyz可以爭最強中路？@_@?
→ discoco     :畢竟自家的隊伍  有愛無敵阿..
推 Faustino    :好像有人試圖釣魚...可是都沒人理會  好可憐
推 kolorela    :雖然froggen支援度低 但也是把對方ap和jg逼得很緊
推 BradPittLung:M5回來吧!!
推 GOD5566GOD  :推
推 SINXIII     :爆
推 letmeloveyou:http://ppt.cc/qHgc mistake中肯
推 Saifulin    :m5配這音樂讓我眼睛流汗了 這隊伍真的很棒!
推 satan317    :mistake偷表史丹利
推 letmesaveyou:Alex必推
噓 jason0312   :還在緬懷M5喔?醒醒吧 粉絲们
→ darkfantasy :申訴樓上引戰. 隊伍喜好本就是個人自由. 更別提M5戰
推 keke0421    :推
→ darkfantasy :術表現一直非常的優異.故意噓講一些垃圾話實在很難看
推 xenolegend  :時代的眼淚~~~希望M5能再帶出一波新的Meta
→ WarIII      :M5還沒到時代的眼淚的程度... 爛也才爛一場
→ WarIII      :S2輸TPA也不是打得爛才輸的 又不是改隊名就成過去式
推 steve8625   :我真的很喜歡m5...
推 Bravo503    :M5猛!!!
推 pikalu      :推 同感
推 floydhess   :Gosu變肥 以前的他還沒這麼肥