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作者pan0531 (= =")
看板LoL
標題[心得] 百度分析文Part2：Go4LoL決賽 TPA vs WE
時間Wed May 30 00:39:46 2012
看了前幾樓那篇分析文 抱著好奇的心態去百度討論區看了一下 又發現了以下這篇文章 不得不說....專業鍵盤分析啊! http://tieba.baidu.com/p/1621551730 作者:黑魚023 -------阿陸文開始分隔線-------- 太迷戀男槍索拉卡+雙AP。 男槍索拉卡下路推線極強，必然壓制。刀哥則是多幫助吸血鬼度過前期，中路AP個管個 ，然後20-30分鐘小風小浪後，各路裝備開始成型去求主動大會戰，這時候男槍+APC+吸血 鬼+肉型打野這種組合在擁有裝備後，超強的AOE能力和持續輸出，致命而碾壓，前期就算 上路王草莓虧你一點，沒關係，這是哥送你們的，後期微笑怒滅你們。一切盡在咱們的教 練計算中。 但顯然TPA更靈活更有頭腦，在ban選階段就很有戰術針對，首先ban掉卡牌（有卡牌則上 單絕對不會是吸血鬼，必然出帶控高爆上單（奧拉夫忙僧武器等等）和強控輔助組成另外 一套體系，戰略轉移更快更靈活的體系）不過一切盡在TPA掌握中，他們就要做的，就是 算計著把WE逼入他們擅長的雙AP。這是第一算。 然後ban掉雙AP體系最好用的風箏前排肉坦夢多，讓這個陣容殘缺不成形（還有一ban是 例行公事shen）。讓WE陣容不再是真正「飛翔的雙AP」。這是第二算。 再次瘋女輔助，老牛打野，這並不是在誰強拿誰。如解說一說，下路瘋女輪子擊殺不強， 上路是吸血鬼自己是個露露，中路死做眼位，老牛毫無機會，老牛不是個自己能打出傷 害的打野位，他提供控制，線上英雄提供爆發，是這樣一回事。那為什麼要選老牛呢？ 從陣容看，夢魘配合莫甘娜明顯更牛逼。這是因為TPA想得遠遠不止這些，選老牛是一個 極其體現戰術思想的地方。 從WE的角度出發，對方有莫甘娜，自己已經拿不到瘋女沒法針對了，該怎麼辦才最好呢？ 那就是，拿一個同樣是**口強控大招的AP去跟莫甘娜一起切割戰場，說白了就是跟莫甘娜 對賣。但凱南已經被自己ban掉，再說人有瘋女。那麼只剩下加里奧，可惜棋差一著，對 方已有老牛去破解，則確保自己的莫甘娜作為APC在團戰萬無一失的統治地位。蛇女麼？ 蛇女對付莫甘娜只能是下策，但不拿麼又是再失一城，只好勉強拿著。這是又一算。 最後一算是第一選輪子媽，他完全可以選飛機女槍對剛，或者是大嘴憋後期（大多數戰隊 都那麼幹），輪子並不克制男槍，應該說ADC裡面沒人克制男槍，那Q要想抵擋，靠手速， 難，只能是預判，男槍Q彈道和起手比船長Q要快太多，幾乎隨見。但有一個戰術思想，對 付男槍，前期慫和被壓一點都是正常的，但下路男槍真正恐怖的地方，是男槍配合他的好 基友寶石造成擊殺，當然他也可以拿寶石飛機或女槍，TPA第一輪是選2個。但他們的目光 不僅僅是一個下路得失，而是全局考慮。 輔助需要瘋女，而老牛則去打野（為核心莫甘娜服務），其實你會發覺輪子媽在下路也 就這樣，很醬油，用E神檔Q了麼？做不到的。前期的確丟了30刀，但如果TPA不用輪子媽 。換成比如大嘴（為後期考慮），則勢必WE會拿下寶石，造成刀哥無限下路，最後下路 前期崩，比賽輸一半，陷入理所當然中的「微笑拯救世界」。 拿下輪子媽，WE在拿寶石已不理智，第五選只能無奈選下索拉卡。被提前算死。 於是瘋女老牛莫甘娜的核心，再加輪子媽和露露，你不能說這組合有什麼強？也還好，可 以列出一長竄的組合把他們給打爆。但木已成舟，WE兩手選男槍吸血鬼烏迪爾一出，男槍 雙AP肉坦已板上釘釘。對方兩手拿下莫甘娜輪子，搶掉風女老牛，WE只能萬般無奈，第四 第五拿下索拉卡和蛇女。 最後分析下陣容: 1.蛇女 vs 莫甘娜 莫甘娜只要腦子不二，蛇女想單殺幾乎不可能，烏迪爾面對莫甘娜無 力，陣容核心發育毫無壓力。 2.露露 vs 吸血鬼 被壓，刀哥無限上路，但露露不好殺。並且在前期提供大招的額外血 量讓莫甘娜完成二段大招 3.輪子 瘋女 vs 索拉卡男槍 壓得住，殺不了，考驗ADC塔下補刀和心態，夠慫夠忍。 5.老牛 VS 烏迪爾 都是戰術需要，肉型烏迪爾，和為了克制對方而選的老牛 TPA方面，老牛可控制和可牽制，莫甘娜壓榨走位，露露提供減速和額外的護盾以及血量 扮演救火員，風女全力護輪子，輪子在良好掩護下瘋狂輸出，團隊分工明確合理。 而反觀WE，對方瘋女露露輪子媽後排三長手，輪子媽還防控，蛇女用閃現也根本拿不到 什麼好位置完美施釋放大招。莫甘娜E防控，老牛破控，蛇女被無解。 短手烏迪爾，面對天敵老牛+瘋女。閃現也毫無機會進入後排製作混亂。前排是莫甘娜， 烏迪爾被無解。WE兩個為數不多的控制在對方面前毫無用處，導致場面上陷入絕對無法先 手，幾乎是0控的情況。最後，造成只能被動挨打，在個人能力相差無幾但戰術素養更好 的TPA面前，被完勝。 綜合總結: WE陣容不夠多樣化，容易被摸透，過分迷信線上個人能力，對英雄和陣容理解不足，缺乏 創造力。 WE在個人技術以及作戰意識和團隊配合已經無可挑剔，或者說再難精進了。只是在ban選的 戰術思想上，有些不足。 另外第二盤的EZ也絕對不是因為很喜歡才選的（這貨高手用還是很弱）。但飛機被WE拿了 ，面對武器大師和瑞茲的強上，能夠廣範圍位移的只有EZ和飛機容錯率更高，有句話叫死 人是沒有輸出的。 艾希一箭能射五隻鳥，會說「明智之選」。 所以TPA贏了。 而易大師，太相信「你的劍，就是我的劍」。 結果WE輸了。 讀後感:其實我覺得上.中個人能力TPA都贏耶......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.77.168.53
推 towxtvgr :看的好痛苦..... 05/30 00:45
→ PP68 :直接end了 05/30 00:46
推 Chantaljones:一艸一 我看得懂 百度低調多了 看得懂他們的話.. 05/30 00:46
推 gsn916706 :根本在都在解碼= = 05/30 00:46
推 lunpa :操 我都看懂了 XDDDDD 05/30 00:47
推 demonny :end.............................................. 05/30 00:47
推 a1868859 :看的好痛苦 囧 05/30 00:49
推 BrandonH :還好，google一下就能知道指的是哪些腳色 05/30 00:49
推 gigan :希維爾那邊蠻有道理的~不然塔里克配葛雷夫確實更難纏 05/30 00:51
推 choosin :這篇不全然同意但我認為他分析的確有他道理可參考 05/30 00:52
推 AceID :輪子媽 05/30 00:52
推 lonely0830 :有看拉拉拉應該看得懂八成角色 05/30 00:55
推 Messi100 :我看懂了!! 05/30 00:55
推 Gaujing :有沒有翻譯米糕 05/30 00:56
推 fanrei :其實講這麼多沒用，WE上次會贏跟本是tpa拖太久加KOG 05/30 00:56
推 as920909 :分析得不錯 05/30 00:56
→ fanrei :變成tpa後期被kog掃場，這次we沒選kog就爆了 05/30 00:57
推 soul5566 :艾希那段超白痴 明智之選 05/30 00:57
→ soul5566 :輪子是誰啊 05/30 00:58
推 elery :輪子媽是指PS大姊 05/30 00:58
→ robo3456 :我竟然都看得懂 05/30 00:59
推 forever23 :一定要安慰自己個人技術都贏只是輸戰術~"~ 05/30 01:00
推 robo3456 :他們又沒有說個人技術都贏 05/30 01:01
推 AceID :輪子是Sivir吧= = 05/30 01:01
推 linsu :話說WE王草莓在練lulu了 http://tinyurl.com/8x5wgl4 05/30 01:02
→ jikanson :他沒有說WE的個人技術都贏 是說WE太信仰個人技術"會" 05/30 01:03
→ jikanson :贏 這兩種解釋差很多好嗎 05/30 01:03
→ linsu :史丹利真是個努力開發新角的強者！ 05/30 01:03
推 terrence000 :還滿有鍵盤分析的味道…… 05/30 01:04
→ Gaujing :那不是中國玩家的特點嘛lol 05/30 01:04
→ Gaujing :單兵對線都很強 可是團戰協調就科科 05/30 01:05
推 Uncontinue :我覺得他們的觀念好像比PTT這裡慢 05/30 01:05
→ horse2819 :這想得好深 真的是專業鍵盤分析.. 05/30 01:05
推 h45279802 :各位不覺得大陸的鍵盤3000+比較猛嗎 戰鬥力有9000了. 05/30 01:05
→ Gaujing :之前HS實況底下就有人講了 科科 05/30 01:05
→ Uncontinue :對於一些新的出裝或英雄玩法我們這裡已經開始習慣了 05/30 01:05
→ horse2819 :踏入八奇的思考領域了 05/30 01:06
→ Uncontinue :他們看到時卻會覺得很奇怪... 05/30 01:06
→ h45279802 :就不要結果是 TPA: 我們選角靠直覺而已:P 05/30 01:06
噓 forsakesheep:這篇感覺只是事後諸葛，有考慮也應該沒考慮這麼深遠 05/30 01:09
→ forsakesheep:然後連ez很爛這種發言都出來了，jj跟bebe玩ez玩假的? 05/30 01:10
推 linsu :問問9527有沒有想這麼多就好哩 哈哈哈 05/30 01:10
推 DAVIDLONG :樓上 正是有這些人事後諸葛 戰術才會一直進步 05/30 01:10
→ robo3456 :事實上EZ比賽就是沒有那麼常出啊 05/30 01:11
推 Uncontinue :EZ比賽中玩的強的人真的就那幾個而已不是嗎? 05/30 01:11
推 canisgood :覺得想太多了.... 05/30 01:11
→ DAVIDLONG :有人提出理論來分析輸贏是好事 05/30 01:11
推 forsakesheep:補推，事後諸葛跟戰術發展有什麼關係嗎？我不懂 05/30 01:12
→ forsakesheep:假使第一場出ez他會不會又說是用ez避免被udyr gank？ 05/30 01:14
→ DAVIDLONG :提出理論來支持選角為何贏 知其然亦知其所以然 05/30 01:14
推 yenhunG :輸了起碼會找問題點還說 起碼這是好事 05/30 01:14
→ forsakesheep:出mf就說是避免兵線被推進塔？出cait說用陷阱牽制？ 05/30 01:14
推 Uncontinue :別人願意找到問題來改進這樣不好嗎? 不然輸了怪網路 05/30 01:15
→ DAVIDLONG :而非流於直覺 當然這都只理論都是"猜測"意味比較多 05/30 01:15
→ yenhunG :任何事情都會有事後檢討吧..這算啥事後諸葛 -_- 05/30 01:15
→ Uncontinue :會比較好? 現在就是一個普通人講出來所以被酸 05/30 01:16
推 thinkDie :草莓是個好孩子v(￣︶￣)y 拜託別換草莓 05/30 01:16
→ Uncontinue :推出問題，改進後再藉由比賽證實，總比LUB好 05/30 01:16
→ yenhunG :那以後考試考差也不用複習了，反正過了就過了 05/30 01:16
→ forsakesheep:問題是妳不覺得他講得很牽強附會？ 05/30 01:17
→ DAVIDLONG :有人提出這理論後 選手便可能去思考其中有用之處 05/30 01:17
→ forsakesheep:就像前面有人說「一定要安慰自己we技術很強只是被針 05/30 01:17
→ forsakesheep:對ban pick所以打輸」 05/30 01:18
→ DAVIDLONG :"牽強附會"可能是因為影響輸贏的要素太多 05/30 01:18
推 Ormmmmmmmmmm:其實tpa是按問號選的 05/30 01:19
→ DAVIDLONG :加上他語氣讓你覺得選人決定一切 05/30 01:19
→ stu20002 :為什麼TPA出輪子媽WE再出塔里克就不能呢?不太了解這 05/30 01:19
推 Uncontinue :SIVIR有盾可以擋娘砲的暈 05/30 01:20
推 linsu :開盾防暈 05/30 01:20
→ forsakesheep:TARIC暈有飛行時間，可以開盾檔 05/30 01:20
→ thinkDie :葛雷夫的Q SIVIR不太好用E檔 可是GAYRIC的容易 05/30 01:22
推 forest6601 :終於解碼完了 ((汗 05/30 01:23
推 linsu :話說WE教練昨天的反問真是諷刺... 05/30 01:24
→ linsu :http://tinyurl.com/7ebfwfo 05/30 01:24
→ linsu :應該說，戰術上現在已經很難尋求什麼突破了，強隊之 05/30 01:24
→ linsu :間的較量，還是比拚的基本功和臨場應變， 05/30 01:24
→ linsu :這2點我們現在做的也都很好。 05/30 01:24
推 thinkDie :教練:不要再(啪啪啪啪啪)打我臉了 05/30 01:26
推 Messi100 :記者再去訪問一次吧XD 05/30 01:31
推 Uncontinue :我猜教練會拒訪XDDDDDDD 05/30 01:34
推 MrChiang :最大的問題就是無法開戰吧 05/30 01:35
→ thinkDie :第一場的組合真的沒法開戰 真的只能蛇女閃現R 05/30 01:36
→ MrChiang :TPA有sivir的大絕當皇冠用 牛,魔甘娜也都是開場神角 05/30 01:36
→ MrChiang :珍娜的反開戰能力又被選走 05/30 01:37
→ MrChiang :線上強角加起來 會戰不見得會贏 05/30 01:38
→ MrChiang :隊伍最容易被忽略的就是開戰角 05/30 01:39
→ MrChiang :選角不能開戰 會戰就只能打被動 05/30 01:39
→ GinHan :他們鍵盤分析都不會被問候elo嗎? 05/30 01:40
推 Uncontinue :我剛剛看了幾篇 都被嗆不然你來打的 05/30 01:41
→ Uncontinue :這篇應該是裡面算滿中中肯吧 還滿多人贊同的 05/30 01:41
噓 MaYingJoe :牽強附會 05/30 01:45
推 yeo12 :SIVIR那邊說得很好 05/30 01:45
推 despair78214:他們把微笑想的太神了 05/30 01:45
推 thinkDie :微笑神不神 只有對手才知道~"~ 05/30 01:48
推 plauge :微笑的確很強啊，兩場下路初期吃兵都壓BEBE 05/30 01:49
推 sunny1991225:是因為角色還是真的技術有差? 05/30 01:49
→ sunny1991225:我自己是蠻難想像Sivir對上Graves要怎打 05/30 01:50
推 plauge :NGF2012 總冠軍第二場不也靠微笑拯救世界嗎 05/30 01:51
推 Blitzcrank :微笑真的強啊，他們下路是唯一壓制的一路 05/30 01:52
推 thinkDie :NGF TPA如果贏了就真的超威 贏了有主場優勢的隊伍 05/30 01:53
→ thinkDie :雖然感覺有主場優勢的隊伍只有中國跟韓國<(￣︶￣)> 05/30 01:54
→ juicylove :我倒覺得只是鍵盤分析 很多都事後諸葛 05/30 02:15
推 Dont2000 :說的有沒有道理一回事 但是看這種敵方解析我方勝利的 05/30 02:26
→ Dont2000 :文章感覺還滿爽的XDDD 05/30 02:26
→ gcobc12632 :看得很爽+1 武俠小說不就是這麼回事？ 05/30 02:34
推 ads9527 :tabe跟我說 微笑>doublelift 05/30 02:41
推 Blitzcrank :真假.... 05/30 02:41
→ Dont2000 :Orz 05/30 02:51
→ yeo12 :真假= = 05/30 02:53
→ yeo12 :是指地圖觀嘛 05/30 02:54
推 o07608 :9527要來發篇心得文嗎～ 05/30 03:01
※ 編輯: pan0531 來自: 119.77.168.53 (05/30 03:07)
推 knifechen :輪子害我想好久是誰= =..... 05/30 03:07
推 wen17 :Tabe是iG前adc 號稱中國3個最強的adc 微笑 Tabe 05/30 03:09
→ wen17 :另一個我忘了lol 05/30 03:09
推 h45279802 :另一個你不能說 05/30 05:51
推 lpca :不會是把9527也算在裡面吧XD 05/30 08:13
推 younglol :泡娘也可以位移阿 05/31 01:46