[閒聊] Crs vs KTRB 心得及雜談

[a7v333 ( )]

第一場

Curse 第一場被虐爆了，比賽內容沒太多好說的，但個人注意到兩個判斷


1.五對五，二塔爭奪

KTRB 壓到上路二塔，雙方在塔前相互 poke，KTRB 在破塔前硬開，不但破
塔，還順勢殺了兩個

這我覺得 CRS call 的很差，那種情況下通常只有兩個選擇，抓對方走位
失誤上去硬開一波，配上塔的傷害彌補劣勢；第二種選擇是放棄，判斷無
法守下，塔半血就要準備跑了，退到位置比較深的兵營塔做防守，但是 CRS
猶豫不決，等到想跑已經來不及

就個人長期收看 GPL 的經驗，GPL 的隊伍在這環做的比較好，就連後段隊
伍在處理這情況，判斷都比 CRS 來的要好


2.巴龍call

當下第一時間點，我覺得這call好，但仔細想想這是個錯

當時大概遊戲時間17、18分鐘左右，CRS 辛苦的守下殘破的家園，並準備
抓偷吃藍的 KTRB 未果，猜測對方可能 recall，人數、血量都不夠，應該
無法阻止他們吃巴龍，上前打巴龍

首先，這時機抓的還算不錯，KTRB 真的很難阻止 CRS 吃巴龍

但是、但是....

這時時間才 17、18 分鐘，對大部分的隊伍，這時間打巴龍都算很早，而
且 CRS 在線上還被打爆，裝備根本不夠，打了一陣子後發現火力不夠，再
打下會拖太久，甚至 KTRB 還能直接來收頭，果斷放棄

這判斷我自己也出錯，但是他們是職業隊伍，我覺得在比賽（還是國際賽）
出現這情時實在有點糗


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第二場

1.選那帝魯斯SUP

然後開場逆eu 打蜘蛛，有人可以幫忙解釋一下嗎？

從結果論來看，那帝魯斯相當失敗，二打一沒辦法趕跑蜘蛛，需要 MF 上
前才有辦法把蜘蛛壓出去，前期的幾個鉤（指向技）都沒鉤到，平白損失
了幾個可以拿頭的機會

或許換塔里克之類的，初期能取得更大的優勢（至少能稱到30分鐘才輸 XD）


2.SV（熊） + 鼻子（凱爾）

SV這場前面玩的相當好，幾次 gank 都還滿成功的（第一次三換二不算）
，中期的幾個小會戰，熊加速衝進去，凱爾也有加速，而且大絕距離超遠
靠熊的被動、加上凱爾無敵騙了不少招，打出幾個相當不錯的擊殺，不過
之後 KTRB 的支援做的不錯，被殺之後通常趕到的人也能反殺，擊殺數慢
慢拉近

但是後面五對五會戰，同一招就沒那麼成功了

個人判斷是「人數」（火力）的問題

二二、三三會戰，你這樣衝進人家比較難秒殺你，靠著無敵、被動拉回血
量，還能回去再戰；但是到五五會戰，對方人多，你這樣衝就會受到更多
攻擊，會損更多血，無敵過後再回頭也很容易被秒殺，需要靠凱爾更快速
放大絕保護，不然這樣打 SV 在會戰沒什麼用

題外話，CRS 會戰配合的不太好，這場前面的差距沒那麼大，但是幾次會
戰大敗，後面就救不回來了


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KT Rolster B

看了推文，似乎有人不太認識這隻隊伍

這隻韓國隊伍大概是去年10月成立的，在 OGN小組賽大殺四方

2-0 勝 NJSWD
2-0 勝 AZB       （現改名 CJ Entus Blaze)
2-0 勝 CJ Entus  （IEM科隆站季軍，現在好像解散了）
2-0 勝 GSG
2-0 勝 MVP Blue

十戰十勝，一鳴驚人！

只在跨組賽（A組第一名打B組第一名），跟 AZF 1-1 打平，最後是在四強
賽輸給 Maknoon 領軍的 NJSWD，在韓國應該是有前五的實力


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北美強度

SAJ 在 S2 擊敗北美第二的 DIG，加上北美隊伍普遍表現都不理想，被看
破手腳後的北美，就一直狂被酸；我也一樣覺得北美弱，但是有些酸的太
過頭，認為北美打不贏 GPL 後段班就太超過了

S2大賽後，大概過了一個月，馬上就是 IPL5 大賽

不知道有沒有注意到，號稱「北美隕落王者‧TSM」以12：0痛宰 SGS

SGS 是哪隊？  新加坡先鋒隊....

我個人是不覺得 SGS 有這麼差，我還是比較傾向狀況不好，這種 BO1 的
比賽變數太大，這場 SGS 選擇用 Karma + Urgot 的陣容，但這戰術已經
先在 TPA 時曝光，加上 J4 被禁，在 TSM 可能有準備的情況下，他們還
是選擇用這戰術，敗的相當悽慘

但是不管如何，SGS 被痛宰是一個事實。雖然目前看來，北美沒什麼進步
，而 GPL 大部分的隊伍都有長足的進步，姑且我們就把 SGS、TSM 當成同
等級的隊伍


TSM 目前 8-6 北美第四


北美隊伍要先跟 BKT 挑戰？

這問題我們換個方式問，你覺得 SGS vs BKT 誰的勝算大？

我的看法，北美很差，但是 GPL 後段班，實力可能跟北美後段班比較接近
，至少要先練到 SAJ 的水準（我覺得 SGS 比較強），才能跟北美前段班
做比較

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http://www.lolportal.net/Teams/

底下可以看SGS的國際賽成績

IPL Face Off: San Francisco 輸 TSM、Team Vulcun、CRS.NA（豆腐還在）

World e-Sports Masters 2012 輸 IG、LG-IM

GIGABYTE StarsWar League    輸 IG、All Gamers、NaJin Shield
                            跟 Royal Club和PE平手

IGN ProLeague 5 輸 TSM、TPA
                贏 Iceland（香港）、MP（Meat Playground；北美）

這幾個賽事看起來，唯一在前面名次的就是 GPL，SGS 在國際賽都打成這
樣，更不用說後段班的，GPL 強度斷層太大

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題外話，歐洲隊伍呢？

我記得差不多是 TPA、SGS 打 GPL 總冠軍時，在東南亞好像有個 IPL5的
資格賽，就是由各地淘汰下來的隊伍爭取參賽資格，ATN 有參賽，那時FN
還沒回歸，ATN 大概是歐洲前五，而 BKT、KLH（第一代吉隆坡獵人，王子還在）
，還有一些東南亞的隊伍，沒一個打得贏 ATN



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.19.206
推 kaneggyy    :ATN在歐洲不見得有前五阿，LCS EU後半段的隊伍多半都
→ kaneggyy    :比ATN還要穩定
推 edwdada     :個人覺得GPL前段大概就是LCS中上等級了
→ edwdada     :不算ahq及TPA的話 但不算G社隊伍 聽說新加坡三強的
→ edwdada     :實力沒差SGS太遠 al.sg也在團練上有相抗甚至贏的實力
推 hoe1101     :去年IPL5的SGS缺豆腐BOY，目前覺得SGS還是略勝TSM
→ edwdada     :其實實力很相近 看誰發揮的好吧
→ edwdada     :就跟韓國的排名一樣 誰發揮的好 馬上就洗牌了
→ edwdada     :排前幾的參考意義就比較小了
我覺得這幾句講得相當棒

推 artz6030    :SGS位置一直沒有固定好 還是差了TSM一截吧
推 hoe1101     :但我覺得秋味還是打中路AP比較好
→ artz6030    :等SGS整合好 應該不會輸TSM
→ edwdada     :邱味愛的角色都比較冷門的關係吧
推 kaneggyy    :角色冷門不是理由阿 又沒人逼他用那些角色_A_
→ edwdada     :就是相性問題 相對於hyhy就比較會玩主流的AP
推 invander    :角色冷門不是理由，M5沒用龍女、鱷魚之前還不是冷門
推 Moshiba     :還要要考慮的是打線下賽的經驗,經驗比較少的隊伍有
→ edwdada     :我的意思是chawy可能不喜歡玩主流的AP角色 所以打AD
→ edwdada     :不是要討論隊伍強弱
→ Moshiba     :時候會怯場之類的,SGS幾次國際賽的表現都不太好
※ 編輯: a7v333          來自: 1.171.19.206         (03/17 14:37)
→ invander    :選擇用冷門角色，當然有須承擔的代價，電競不是請客
推 edwdada     :我想你可能誤會了
推 edwdada     :我是說invander大
→ invander    :嗯，我想也是 XD
→ Kluke       :但感覺TPA在LCS NA不會全勝
推 edwdada     :全勝本來很難了 只是GPL前後差距有點大
→ edwdada     :而且ahq和TPA還有一場 老實說全勝壓力還是不小的
※ 編輯: a7v333          來自: 1.171.19.206         (03/17 15:09)
推 edwdada     :隊伍強度是一直在改變的 有些戰績當時隊伍的狀況早今
→ edwdada     :非昔比了 基本上超過半年以上的結果 都有點失去參考
→ edwdada     :的力道
→ a7v333      :因為很少對戰，只好拿稍微近一點的比賽來輔助判斷
→ Kluke       :是這樣說沒錯拉，但SGS跟SAJ跟TPA打了6場1勝難求
推 edwdada     :個人意見還是 SGS及SAJ都有北美LCS四強內的水準
推 edwdada     :不過前後強度 北美LCS還是比較接近的 GPL落差有點大
→ a7v333      :這我同意
推 YHYDFY      :個人認為ATN不夠穩 0.0
推 kaneggyy    :LCS NA不太清楚 不過LCS EU打了前四週很明顯後半隊伍
→ kaneggyy    :都有長足的進步，越來越能威脅前四，GPL的後段班真的
→ kaneggyy    :需要多加油...
推 shaiker     :目前的豆腐BOY有點醬油
推 JiangWuYang :SGS在世界大賽前那次跟TSM打也是被二比零
→ JiangWuYang :老實說鄉民已經酸北美酸到我覺得不只是玩笑了..
→ JiangWuYang :北美lcs後段班其實未必會比gpl後段班弱
推 leawweikeng :SGS在IPL Face Off不是打贏了CRS.NA嗎?
→ JiangWuYang :只是TPA目前應該穩穩超越北美所有隊伍
→ JiangWuYang :然後SGS輸給MTW.NA ,CRS在敗部反而還打贏WE..
→ JiangWuYang :感覺那時候各隊實力還沒現在差距這麼大.
推 babylon2    :就鄉民自high順便噴一下美國白雲（西門夜說.na）
→ babylon2    :也不想想美國白雲用卡特其實不算差的選擇只是被中二
推 tsaiwaichen :LCSEU當然拚阿 會外還有M MYM Anexis在虎視眈眈....
→ babylon2    :tpa對別人爆八卦很反感，怎麼不想想toyz還不是去猜
→ babylon2    :管別隊閒事，他又知道Dig不希望scarra選卡特了?