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作者notBeing (read and be read)
看板LoL
標題Re: [實況] IEM S6 Kiev 基輔站 Day3 準決賽
時間Sat Jan 21 23:54:36 2012
我很想發這篇文，希望大家可以討論一下M5 vs SK第一場的戰術。 就我的理解M5:Morde, 龍女, Sona, Kennen, GP SK:冰鳥, Rammus, Soraka, Irelia, Sivir 在選角上，整理一下某些角色在遊戲中前後期的能力比較。 1. GP vs Sivir GP在4級前拿紅，就像身上插了一把BF。 2. Sona vs Soraka 在激進主動的打法Sona是非常有侵略性的。 而Soraka的優勢是在傳統EU打法中，對於ADC可 以有最佳的補給。 3. 小龍女 vs Rammus 小龍女清野怪就是快，缺點是在gank上沒有Rammus強勁。 Rammus的缺點，清野怪非常慢。 4. Kennen vs Irelia Kennen的大絕在前中期有不錯的影響性（不用裝的情形下） 並且有技能可以快速逃離與進場。 Irelia是非常好的大女，但是前提是有裝。在沒有裝的 時期，Irelia其實相較於沒裝的Kennen是弱上許多的。 5. Morde vs 冰鳥 冰鳥在良好的駕使員使用上，毫無疑問在團戰是非常非常 強勁的APC，但是單撐線、洗兵上呢？可以，但需要魔也就 是需要藍。 Morde不用相對上不需要，只要給他等級就足以打殘同等裝 備與等級的冰鳥。 所以大抵來說兩隊的優勢與需求： 傷害 M5: 等級>裝備。 SK: 裝備>等級。　（這裡是二隊相較之下） 優勢期 M5: 從一開始到五五大會戰前。 SK: 中小型3人以上的會戰。 總體上，M5有等級後就可以打出靈活的戰術，比起SK只需要一些 小裝就可以打出有優勢的戰術。SK需要的是好好農，買到核心裝 擺好陣型，打個正式的團戰。 M5就強在，我需要等級，所以我選了個龍女JG超快，吃我家的野 怪也吃SK的野怪。並且出了sona買鞋跟眼幫忙完成這件事。那只 有GP一個人在下怎麼辦？給GP紅BUFF。紅BUFF在一二級GP身上的 強度，我在這場比賽看到了@_@。 這個想法應該不少人都想的到，但是M5做的非常完美。也有可能 是因為SK選了soraka，相較M5選了sona在前期SK先天性地無法打 的侵略，而且SK太慢意識M5要掃光自家野怪並做出應對。於是M5 搶取了SK的資源，打出了自己最重要的優勢"等級"。並且非常非 常順便的打壓了冰鳥的強度，因為她需要藍。 最後打出我認為很重要的幾個點： 1. 對於紅藍BUFF的認知，我以為M5有較多的了解與利用。並且 　 派了更多的人手去搶奪。同時SK選擇了更加需要BUFF的角色 　 卻比M5還不重視BUFF的爭取。先前農兵的lol讓他們以為在自 　 家的BUFF是自己的就像擺在溫度裡一樣安泉嗎？ 2. M5激進的打法完全打暴了SK，但這不是無腦的積極打法，而 　 是深思熟慮的戰術，與完整度極高的實行。我不知道SK是不 　 是嚇壞了，但我嚇壞了XD 很開心有M5的存在，這場在戰術上的選擇有別於以前的平靜打法。未來， 應該會有更多靈活的戰術出現在這些大比賽中之。 -- 某種程度上呈現了OS利用選角在早期打出強勢戰術的模式。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.174.136.85 ※ 編輯: notBeing 來自: 1.174.136.85 (01/21 23:55)
推 Dix123 :但我嚇壞了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/21 23:55
※ 編輯: notBeing 來自: 1.174.136.85 (01/21 23:55)
推 deandean :這篇給你推 分析的很好 01/21 23:56
推 lpca :烏龜清野怪雖然不是神級 但也不慢吧 01/21 23:57
→ ericbrian :烏龜一點都不慢 01/21 23:58
推 morphyster :烏龜JUNGLE很穩而已，說快真的不是算快得 01/21 23:58
推 RedWingQQ :這兩場都很精采啊 01/21 23:58
推 ginwine :破解EU流: 打爆對方將狗! 01/21 23:58
推 howdie5566 :看看j4 別說烏龜慢-.- 01/21 23:58
推 frank123ya :烏龜不慢但是跟清怪速度神級的比 真的慢很多 01/21 23:58
→ morphyster :這幾場都看得出來，M5的反JUNGLE帶來很大的破壞力阿 01/21 23:58
→ fleeaaa :AD凱能之前我就有再用了 還有人覺得我來亂的 01/21 23:59
推 catsondbs :Sona lv 1的Q夠痛又能一打多 幫手壓對面jungle幫很大 01/21 23:59
→ superxk :不是SK不重視BUFF...職業隊怎可能不重視 01/21 23:59
→ chunyulai :你來就來亂的 01/21 23:59
→ lucifiel1618:Rammus跟大部分jungle角比起來都快多了 01/21 23:59
→ superxk :是搶不贏 即使三人都提前準備到了 還是眼睜睜被拿走 01/22 00:00
推 sniper2824 :Fleeaaa本來就來亂的 01/22 00:00
推 Dix123 :我到想和原PO討論第二場 第二場SK下路局面明明就有打 01/22 00:00
推 lpca :龍女在清怪上快得離譜 烏龜倒是真的完全沒法比 01/22 00:00
→ Dix123 :開 為什麼最後SK卻瘋狂放下路單機 甚至不是游走gank 01/22 00:00
→ jjlove22 :烏龜是gank強吧 01/22 00:00
→ Dix123 :而是在中路跟morg搶小兵ORZ...MF從輸20木追到贏50木 01/22 00:01
→ lpca :所以不是烏龜慢 是龍女太快啦 龍女OP 01/22 00:01
推 eternalwrath:烏龜清怪不慢 但是龍女清怪速度是神級的 01/22 00:01
推 iulan3122 :因為要救上路 01/22 00:01
推 plauge :第二場我不能了解為什麼SK從第二個藍開始就一直被搶y 01/22 00:01
→ plauge :是沒意識到 沒去計時間 還是說角色關係打不過 01/22 00:02
→ keepoo :等差已經出來 udyr和鱷魚都被壓 打不過 01/22 00:02
→ linceass :昨天GP偷藍打爆雷玟 今天拿紅跟Sivir撐線+射爆鱷魚 01/22 00:02
→ iulan3122 :打不過啊lol 第一次被gp打趴 第二次被雷茲打趴 01/22 00:02
推 lpca :想阻止 下場就是死呀 01/22 00:03
→ myhome6206 :有一次藍是M5都到那邊了 SK不敢Facecheck進去吧 01/22 00:03
→ iulan3122 :有啦中間魔甘那有偷到一次自家藍BUFF 01/22 00:03
→ ads9527 :世界最強隊~ 01/22 00:03
→ chaos1526 :因為GP拿紅BUFF初期就把鱷魚壓翻掉 導致BUFF爭奪中 01/22 00:04
推 plauge :SK都沒計藍時間?或者說鱷魚被壓爛導致藍區會戰打不過 01/22 00:04
→ ciwewa :BUFF會掉也是M5的地圖控制做得好吧 早早就拆眼 01/22 00:04
推 e89515058 :我想那時候是下路希維爾已經破了所以打算主動進攻 01/22 00:05
→ iulan3122 :想太多了 怎可能沒計藍時間 01/22 00:05
→ superxk :怎可能沒記時間 講這個也太好笑lol 01/22 00:05
→ ciwewa :因為沒視野 所以不敢探進去 就算人數相當也不知道打 01/22 00:05
推 frankie30432:兩個被壓爛的+一個中路怎麼打兩個肥的+一個籃ryze 01/22 00:05
推 lovelylion2 :udyr開場拿藍，第二個藍一定7:15左右出 01/22 00:05
→ e89515058 :sk怎麼會沒計算藍的時間= =是每次藍區3v3 01/22 00:05
→ lovelylion2 :SK不可能不知道這時間 01/22 00:05
→ frankie30432:而且對方還有眼在藍草叢... 01/22 00:05
→ e89515058 :就是打不贏阿上路gp裝備跟鱷魚差太多了 01/22 00:05
→ linceass :unrank的都會計時了...職業的怎麼可能不記時間XD 01/22 00:06
→ ciwewa :不過都知道對方會來偷BUFF SK的應對感覺不太到位 01/22 00:06
→ chaos1526 :其實這兩場GP都是靠紅BUFF拿到前期優勢 然後利用視野 01/22 00:06
→ ZOROCOOL :我的意思是.藍區會站前他們都是貧血貧魔狀態 01/22 00:06
→ plauge :我記得M5偸第二個藍 敲到一半UDYR才過來 就來不及了 01/22 00:06
→ fleeaaa :m5的戰術 我之前想過喔 01/22 00:06
→ superxk :他們也只能這樣應對 藍再上路 最多就三人 01/22 00:06
→ keepoo :儘管SK先到 對面來他們還是得跑 完全無法應對 01/22 00:06
推 wulouise :知道他們會去又沒有用..一個gp可以擋兩個 01/22 00:06
→ lovelylion2 :rene都被壓爛了SK是要怎麼搶lol 01/22 00:06
→ kaodio :第一個紅藍吧被搶幾乎等於JG線上被FB 然後就滾雪球了 01/22 00:07
→ Raynor :M5到藍BUFF那邊先在草叢插了紅眼 SK沒視野 很難搶藍 01/22 00:07
→ chaos1526 :去嚇唬SK的人 因為第一場 SK對於草叢會擔心有多少人 01/22 00:07
推 Uncontinue :雪球滾起來之後就... 01/22 00:07
推 iulan3122 :你沒看到四個SK搶上路 GP還自己衝進去繞一圈再出來嗎 01/22 00:07
→ kaodio :沒紅BUFF GANK不了人 沒藍吧吃兵速度大減 01/22 00:07
推 e89515058 :主要是3打3的情況sk完全打不贏..過去硬搶也是被殺而 01/22 00:08
→ e89515058 :有次死3,4隻的就是最好證明 01/22 00:08
→ ciwewa :M5的GP真的很神祕 上一場也是被冰鳥放牆三人打不死 01/22 00:08
→ keepoo :因為經濟已經差很大了... 01/22 00:09
→ ciwewa :還是GP本身就是這麼硬霸 被三個包還能安然走出來... 01/22 00:09
推 jjlove22 :第二場因為上路輸了 01/22 00:09
→ Blitzcrank :morde打不贏冰鳥，但是morde可以洗兵洗到冰鳥哭 01/22 00:09
推 nornor0415 :reddit超好笑 01/22 00:09
→ nornor0415 :Ocelote just stole his own blue. Highlight of the 01/22 00:09
→ ZOROCOOL :第一次被搶最關鍵吧，人來了但不同位置根本無法開打 01/22 00:09
推 Uncontinue :GP還一人打退三人... 01/22 00:09
→ nornor0415 :game for SK. 01/22 00:09
推 KxDashx :原PO說烏龜"非常"慢 01/22 00:09
推 plauge :第二個藍被偷了之後 M5滾起雪球 之後搶藍就一直得逞 01/22 00:10
推 iulan3122 :第一場m5四個打巴龍 GP衝進去一幹三那畫面 歷歷在目 01/22 00:10
推 bluecsky :那就是雪球滾很大的結果阿 01/22 00:10
→ plauge :想看第二個藍SK到底是怎麼掉的 我記得是UDYR慢半拍啊 01/22 00:10
→ z83420123 :簡單來說這種打法就是COUNTER烏龜清江狗慢+冰鳥要藍 01/22 00:10
→ plauge :相對於龍女 烏龜的確可說是非常慢 也沒說錯啦 01/22 00:11
推 Messi100 :還有一次GP從河道上來，SK全部的人都退光 超威-.- 01/22 00:11
→ plauge :那些真正將狗得非常慢的角色像J4...不太會出吧 01/22 00:11
推 Uncontinue :一槍勸退流 01/22 00:11
→ fewhy :其實是從一開始輸後面就沒贏過阿...我覺得很難說 01/22 00:11
→ bluecsky :事實上 buff影響太大 就算對面換別隻 buff被控 01/22 00:11
→ chunyulai :M5的戰術不是偷Buff 是搶劫Buff 一次都三位 01/22 00:12
→ bluecsky :換別的角色也一樣很慘啦 buff前中期地位太強 01/22 00:12
→ chunyulai :一人偷你可以逼退 三人來搶劫 根本無法打 01/22 00:12
推 Nomoresin :GP:我好像有點強......←根本就海賊王 01/22 00:12
→ ciwewa :上中放掉線上的兵去搶BUFF 好像也沒虧到 01/22 00:12
→ fewhy :不能說SK buff搶不贏有問題 而是他們都是劣勢搶藍 01/22 00:13
→ Uncontinue :對面拿藍是會戰 M5自己藍是RYZE默默吃 01/22 00:13
推 biycer :GP:下次...我就要被開刀了.... 01/22 00:13
→ ciwewa :第二場一開始有保藍了 劣勢的產生是因為視野嗎? 01/22 00:14
推 applegood2 :畫一面橘子當海賊旗　gp也要前往新世界了 01/22 00:14
→ ciwewa :否則也不可能放對方上中一起去藍區自己不跟 01/22 00:14
推 iulan3122 :劣勢的產生是鱷魚爛掉 01/22 00:14
→ chunyulai :你們仔細看看GP的長相 明明就抄哥爾羅傑(???? 01/22 00:14
→ peacesb :一堆人在說原PO指的烏龜清怪慢 對上的是神級清兵女 01/22 00:19
→ peacesb :不是相較之下非常慢 不然是要說跟他一樣快嗎 01/22 00:19
→ Blitzcrank :烏龜本來就是gank強，清怪沒多快吧...跟龍女比更是.. 01/22 00:20
推 AriaPokoteng:烏龜將狗一開始速度ok 但是野怪強度上來後 就很慢 01/22 00:22
→ AriaPokoteng:所以烏龜將狗都會出燈籠 01/22 00:23
→ AriaPokoteng:大概從第三輪開始 沒燈籠就超慢... 01/22 00:23
推 AceID :M5這次大概跟之前FN打出EU一樣讓世界驚豔... 01/22 00:28
→ Homeparty :剛還看到觀眾說 這是冷戰 2.0 XDDD 01/22 00:29
→ howard309 :期待高等elo職業隊員講解++ 01/22 00:30
→ Blitzcrank :想聽高手解說，去看達克台，還可以直接問他 01/22 00:32
→ theyolf :.... 01/22 00:34
→ evildark :gp點滿水果 01/22 00:35
→ thewid :達克都不會被ban嗎? 01/22 00:36
→ thewid :這不是盜撥嗎? Y 01/22 00:36
推 Homeparty :GP 點滿水果 XDDDD 01/22 00:38
→ thewid :GP點滿水果之前比賽就有了 01/22 00:38
→ thewid :每次比賽都會有人被高端打臉...我就被打好多次 01/22 00:39
→ angelicwing :GP點水果是因為SONA跑去跟龍女吃對面將狗 01/22 00:39
→ angelicwing :他要一打二的關係吧? 01/22 00:40
→ evildark :他兩場都Q之後滿水果 01/22 00:42
→ Homeparty :恩 可以試試看這個玩法 01/22 00:45
→ angelicwing :(筆記)點滿水果就可以一打3勸退 01/22 00:47
→ virus13 :如果我開場可以有紅把對方打成豬頭.我也想吃橘子就好 01/22 00:49
→ tobyboy21242:要不要開始啊!! 講一堆廢話 在幹嘛..都20分了 01/22 01:20
推 Homeparty :開始摟 01/22 01:28
推 ckp4131025 :有中文的實況嗎@@ 01/22 01:32
推 LPisBig :下路悲劇 01/22 01:39
推 Homeparty :大叔表示: 你的盾對我無感 01/22 01:42
推 dil79975 :中路也悲劇 01/22 01:42
推 dil79975 :小巫師完全圈不到= = 01/22 01:44
推 magic999 :free win 01/22 01:46
推 Centerpan :主播沒跟到畫面...zzz 01/22 01:47
推 LPisBig :這可以提早GG了 = = 01/22 01:50
推 dil79975 :蛇女好戰勸退流(?) 01/22 01:55
推 Homeparty :掉三塔 加上龍跟視野被控制 01/22 01:55
→ notBeing :唉呀，虐殺.......... :( 01/22 02:04
推 momoCry :這是虐菜嗎 01/22 02:05
→ notBeing :看不出為何會演變成這麼慘的狀況。每一線都爆炸是怎 01/22 02:07
推 pz2001 :在外面，現在是誰贏？ 01/22 02:07
→ notBeing :麼回事，難不成是個人技術差太多嗎=_= 01/22 02:07
推 Homeparty :TSM 贏 01/22 02:09
推 pz2001 :那就來期待M5 VS TSM好期待！ 01/22 02:11
推 LPisBig :teemo.... 01/22 02:23
推 LPisBig :TSM組合很不利阿@@ 01/22 02:25
推 HolySatan :但我嚇壞了XDD 01/22 03:32