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原本覺得LOL人頭少,步調慢,但M5的精彩團隊合作的確是節奏快又好看,效果也相 當良好。 我覺得什麼EU不EU不是重點,EU的類似分線方式或sup的存在早在LOL之前就有了, ,以下就Dota戰術演變來講點古吧,不完整處請包含。 -- Dota EX時代打團戰就是玩金錢統籌分配了(當時可以互相給錢),因為總有些英雄不 用裝備也能發揮他的影響力,有些則是要很多裝備才能強起來。DOTA是個數學遊戲 ,錢跟經驗值是固定的,怎樣分配達到團隊最大期望傷害也會有個大至方向。 真正讓人驚艷的是Dota OS的職業比賽,這時才看到職業電競選手能讓Dota比賽多精 彩,各種戰術開發也層出不窮。忘記當時是MYM辦的第幾屆的比賽開始看的,團戰都 是數秒鐘內結束,ganker帶跳刀,鎖定目標一起跳進去先手暈接後手暈直接帶走。 全gank戰術雖然精彩,但慢慢被4保1戰術克制。4保1在OS流行了很長時間,大致陣 容就是一個後期carry,前期靠一個support保護,carry盡量不參戰,從頭到尾就是 農,農到出關翻盤1打5。雖然這種比賽會拖很久,但人頭相當多,因為要讓己方 carry安心農,其他線勢必選前期強勢角壓制對方或到處gank,隨時都在大小團戰。 當然還有速推流這種極端戰術,或是全球流的gank方式,但主流還是不出4保1的體 系。分線方式變化則多許多,有113速推一路,212正常分線,112+1打野(EU流的雛 型?),111+2遊走(與M5現在的戰術有點像) 然後在某幾個版本進入了OS比賽最難看的時期,就是中國的三核戰術逞威的時候。 三核就是2保3,目標就是等三隻被保的英雄都長大後變成3 carry,4保1的單carry 再神裝也無計可施。想單carry都要農到多後期了,要等3 carry都長大那更是農到 天荒地老。而且4保1至少有3個以上的前期強勢gank角,三核則完全是前期防守,讓 比賽又臭又長。直到後來版本因為更動對gank方有利,遊戲速度增快,所以三核又 式微了。 -- 再來看LOL。LOL內建flash,相較OS等於縮短了ganker要存2000多買跳刀的時間,所 以比賽時間應該可以大幅縮短。而時間短照理說隊gank方有利,但目前看到的EU組 合還是最接近OS的三核,讓比賽節奏緩慢,這點也是很奇怪的事。 因此LOL的戰術開發應該還有很大潛力。比方說下路兩個強勢角想辦法把對面AD carry壓到沒錢沒經驗,或是下路設法快速破塔讓對面AD難以安心的農,這種組合在 OS裡還蠻常見的。又或是把己方的AD carry搬到上路來壓對面,像M5表演過的上路 AD Kennen下路GP也是種好戰術。 看M5用jungle逼戰是個很聰明的想法。相對於OS,LOL的jungle因為紅藍buff威能所 以影響明顯,而LOL的塔太強,逼對手在jungle決戰相比塔下硬gank似乎保險多了。 此外M5的團戰真的讓人有看到Dota職業隊伍的感覺。團戰一開戰所有人都flash到位 開始輸出,這種團隊默契才是應該在職業隊伍身上看到的。因此對flash的應用應該 也是LOL職業隊可以有更大發揮空間的地方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.145.185
Mercury0625 :LOL絕對會是讓台灣的E-SPORT發光的重要里程碑 01/23 02:44
kevin135 :我只是來打個遊戲.看個攻略.LOL被你們講的好偉大 01/23 02:48
jeffreyshe :今天的比賽很多人眼睛一亮 激動一下難免 01/23 02:48
XHomeboyX :推一個整理詳細跟認真分析 01/23 02:48
usoko :事實上LoL以壯大的速度 他是真的蠻偉大的 01/23 02:50
crow0919 :這樣也有人要酸是怎樣... 01/23 02:50
jeffreyshe :有跟傳統eu不太一樣的戰術出現大大增加可看性呀 01/23 02:51
SmallLuLu :請問有錄像嗎 想再看一次!!! 01/23 02:52
fleeaaa :還好吧也沒說很精彩 M5打法大致上跟我想的一樣 01/23 02:52
jeffreyshe :上面的不是嗎@@? 01/23 02:52
theyolf :不覺得跟eu有啥差別 只是針對性選角 anti jungle 01/23 02:53
MetatronJ :不過台灣沒這種環境 ~ 01/23 02:53
MetatronJ :缺少拉贊助的人~ 01/23 02:53
jeffreyshe :嘛 是不是eu也不重要了 反正觀眾看得爽就好 01/23 02:54
patoo :至少m5的風格不是跟你三線互農 農到天下無敵 打個會 01/23 02:55
patoo :戰 勝者拆到你家主堡 gg 01/23 02:56
fufubird :掉外塔不是更好農嗎? 01/23 03:00
maimai106 :M5這打法我覺得跟Riot想追求的刺激的會戰很像 01/23 03:01
zseineo :跟os的差別是lol地圖比較小而且眼便宜吧 01/23 03:04
zseineo :所以出現了EU這種保守戰術,然後M5反過來利用這點打 01/23 03:04
zseineo :出了漂亮的壓迫江狗戰術 01/23 03:04
mapulcatt :或許soleq還是得保持傳統eu的慢節奏 01/23 03:05
mapulcatt :可是m5這次的快節奏雙buff會戰的新eu或許能改變比賽 01/23 03:06
Friis :請問有重播嗎 01/23 03:09
patoo :很期待這些知名隊伍怎麼破解M5的打法啊 01/23 03:09
tainenko :lol的眼不便宜 只是OS有眼睛CD 沒辦法一直插眼 01/23 03:10
Gief :我相信這種打法未來會變成主流,讓lol從以前的怎樣從 01/23 03:17
Gief :線上獲得最高效益的金錢經驗,進入到團體狂搶中立小怪 01/23 03:17
Gief :的領域,以後選角都要選清兵快的角色了 01/23 03:18
omanorboyo :OS跳刀改好幾次 可能是太OP吧= = 01/23 03:20
mapulcatt :我覺得對jungle選角也會有影響 01/23 03:22
mapulcatt :m5這種打法 如果對面jungle角不夠強力 很容易被打爆 01/23 03:22
mapulcatt :例如茂凱或noc之類的 有可能壓縮到jungle的選角空間 01/23 03:23
mapulcatt :兩邊都夠強力的話 就比支援速度跟配合度了 01/23 03:25
zseineo :江狗選角空間在改版早就被壓縮啦XD 01/23 03:25
zseineo :我沒看全部的比賽,不過基本上江狗角比賽就是那幾隻 01/23 03:26
zseineo :再出吧 01/23 03:26
mapulcatt :有可能再被壓縮一次啊 只剩god tier跟t1頭能選 01/23 03:33
Gief :江狗因為早就在吃野還有anti方面挑很細了,我想不會變 01/23 03:41
Gief :太大,反倒是上路,萬一這打法大流行的話,以後上路都要 01/23 03:41
Gief :挑吃兵快並且前期就能支援在野區作戰的角色了 01/23 03:42
sillymon :我覺得像2樓這種看輕自己的休閒活動的人很要不得 01/23 04:43
kning :還好吧,畢竟有些人是把電玩當打發時間的 01/23 05:06
kning :不會想花時間深入探討 01/23 05:06
mikejan :lol當然很偉大....每天營收 應該是台灣網遊的里程碑 01/23 05:38
sillymon :所以我說「看輕休閒活動」他可是在揶揄認真的人啊... 01/23 05:55
Roger37 :2F就是典型的:鄙視認真看待我不認真看待的事物的人.. 01/23 06:06
goodricky04 :不過就是個遊戲 01/23 06:30
notBeing :584時代的跳刀...看看MYM的Merlini 可怕QAQ 01/23 06:56
csit58903203:台灣的電子競技不缺拉贊助的人 比較缺願意付錢的 01/23 06:58
MidoriG :LOL的眼應該是全部DOTA遊戲裡面最便宜的 01/23 12:40
MidoriG :現在跳刀的改動已經很完善了 被打的三秒之內不能用 01/23 12:41
MidoriG :就是要你要嘛先手 要嘛意識逃脫 01/23 12:41
IOP14759 :os連吃樹都能用來極限逃脫了,各種自挖捷徑閃避視野 01/23 14:22
IOP14759 :我對lol沒有樹林這一點非常不滿 01/23 14:23
IOP14759 :像信長起手a樹 三國買車轟樹 os極限繞樹 01/23 14:23
IOP14759 :反觀lol,就是大馬路,是怎樣?路平專案? 01/23 14:24
IOP14759 :不過riot也不可能改,因為樹林太吃想像力臨場反應 01/23 14:25
IOP14759 :一定又會說,這樣殘血高手繞死滿血新手破壞體驗 01/23 14:26
IOP14759 :要是lol塔旁有樹林,以lol的攻速,保證現在各種塔殺 01/23 14:27
IOP14759 : 塔的攻速 01/23 14:28
Ethric :看第一場時實在很精采阿.從m5在藍區開趴正在生火.結 01/23 15:11
Ethric :果xp打一道光過來他們就默默recall回家.開場沒幾分鐘 01/23 15:12
Ethric :就是不斷的集結械到.不只藍區龍區開戰.三不五時龍女 01/23 15:12
Ethric :想偷溜進去被抓包.隨便地方狹路相逢就呼叫幾個隊友 01/23 15:13
Ethric :跟對方像真選組對攘夷志士一樣械鬥起來.比數雖然都 01/23 15:14
Ethric :是m5小幅領先但都咬的很緊互有勝負 01/23 15:15
hanmas :dota類遊戲戰術 主要就是 農 gank 推進 三種 01/24 10:24
hanmas :lol塔太強 殺不到人又推不掉 就剩下農這個戰術 01/24 10:24
hanmas :現在M5的戰術就是線上農不夠 去搶野怪農 01/24 10:27
hanmas :另外我覺得lol的gank可以比現在更慘 01/24 10:30
hanmas :OS gank打不起來 是因為發明了蹲人反gank 01/24 10:31
hanmas :lol也玩這招的話 以這個地圖設定大概沒人要GANK了 01/24 10:32