Re: [情報] IEM Hannover CV統計數據

[ru8bj6 (獨孤欲泫)]

我覺得這份數據應該要扣除兩邊同時選擇CV，與兩邊同時不選擇CV的數據

再開始分析比較可以更直觀的看出有無CV的差異性


※ 引述《game7895 (CHIKARU)》之銘言：
: 數據：
: A組小組賽：共15場
: ALTERNATE vs aAa        cv/flash   exh/heal     aAa WIN+
: Fnatic vs Dignitas      cv/flash   exh/heal     Fnatic WIN-
: CLG vs ALTERNATE        exh/flah   cv/flash     CLG WIN+
: Millenium vs aAa        cv/flash   exh/flash    aAa WIN+
: Fnatic vs aAa           cv/flash   ign/flash    aAa WIN+
: Dignitas vs ALTERNATE   exh/heal   cv/flash     Dignitas WIN+
: Dignitas vs Millenium   exh/heal   cv/flash     Dignitas WIN+
: CLG vs aAa              cv/flash   ign/flash    CLG WIN-
: Fnatic vs CLG           cv/flash   exh/flash    CLG WIN+
: 註：ALTERNATE vs Millenium該場沒記錄到，資料是由兩隊過去選擇推論，可能有誤

CV側勝場數2


: B組小組賽：共15場
: TSM vs Crs              cv/flash   heal/flash   Crs WIN+
: Sypher vs SK            exh/flash  cv/flash     SK WIN-
: M5 vs EHOME             cv/exh     exh/heal     M5 WIN-
: M5 vs Crs               cv/flash   heal/flash   M5 WIN-
: EHOME vs SK             heal/flash cv/flash     SK WIN-
: EHOME vs Sypher         exh/flash  cv/flash     Sypher WIN-
: Crs vs SK               exh/heal   cv/flash     SK WIN-
: EHOME vs TSM            exh/flash  cv/exh       TSM WIN-
: Sypher vs Crs           cv/flash   heal/flash   Crs WIN+
: Crs vs EHOME            exh/flash  cv/exh       EHOME WIN-

CV側勝場數8


: 第一輪淘汰賽：共5場
: SK vs aAa               cv/flash   ign/flash    aAa WIN+
: SK vs aAa               cv/flash   ign/flash    SK WIN-
: SK vs aAa               cv/flash   ign/flash    aAa WIN+

CV側勝場數1

: 四強賽：共4場
: M5 vs CLG               cv/exh     exh/flash    M5 WIN-
: M5 vs CLG               cv/exh     exh/flash    M5 WIN-

CV側勝場數2


: 冠軍賽：共2場
: Dignitas vs M5          exh/heal   cv/flash     M5 WIN-
: Dignitas vs M5          exh/heal   cv/exh       M5 WIN-

CV側勝場數2


CV側總勝場數15

總比賽場數26

CV獲勝隊伍為M5之勝場數6



: 分析：
: 這份資料中CV勝率遠高於非CV勝率，但以此判定CV優於非CV是不恰當的。

說遠高有點不太恰當，畢竟CV勝率為15/26*100%=57.7%

而且這還是歸功於M5，but we are not M5!

如果把M5的數據勝場6中和掉

改成M5    3/3

則CV側勝場數降為12，勝率降為46.15%，趨近於50%

可以看出結論


 CV與非CV都有其優勢處，如果不能像M5一樣侵略野區，則對線期吃虧

 但如果是打AT55，可以把CV練起來，在野區控制上會給予對手極大壓力

: CV的高勝率很大的原因是主打地圖控制、叢林戰的M5取得了9勝0敗的成績。
: 各隊有其主打的風格，大部分隊伍都是有/無CV一套戰術打完整個賽程。
: 全程選擇非CV的隊伍有：Dignitas、aAa、Crs等，
: 全程選擇CV的隊伍有：M5、SK、Fnatic、Millenium、ALTERNATE等。
: A組非CV的高勝率是由Dignitas與aAa打出來的，
: (或者也可以說是Millenium與ALTERNATE拉低了CV勝率)
: 相反地，B組CV高勝率也只是因為M5與SK有高勝率。
: 假設各隊伍的選擇永遠相同，只要小組賽分組洗牌一下，就可能出現完全相反的結果。
: 由出線隊伍來看，A組出線隊伍的Dignitas、aAa、CLG都是選擇非CV的隊伍。
: (CLG 12場比賽僅有一場帶CV)
: B組出線隊伍的M5、SK、Crs中M5與SK為全CV、Crs則為全非CV。
: 晉級四強的M5、Dignitas、aAa、CLG只有M5選擇CV。
: 結論來說，CV與非CV都是完全可行的選擇，
: CV與否端看於能否打出相應的表現。
: M5與SK大打地圖控制，因此他們選擇了CV。
: aAa與Dignitas的侵略下路每每人頭大勝，因為有heal/ign/exh的幫助。
: CV曾經被批為氾濫，但由IEM Hannover來看，
: Riot針對召喚師技能與天賦的改動已經成功地降低了CV的出場率──甚至低於50%。
: 就算在團隊配合、地圖情報非常重要的比賽中，非CV仍然是可行的選項。



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推 LionKingPub :看到第一隊報名的第一人是西門夜說心都涼了           03/08 05:17
推 Staysick    :還有槌子屌王耶                                     03/08 05:23
→ aa124816    :ζζζζζζζζζζζζζζζζζ這樣有熱一點嗎   03/08 05:23
→ Staysick    :樓上你燒到我的屌了                       還有槌子  03/08 05:25

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.6.172
※ 編輯: ru8bj6          來自: 101.12.6.172         (03/19 17:18)
→ UJhsiao     :兩段一樣? M5再怎麼樣也就是個隊伍 沒必要中和吧
→ ru8bj6      :M5是冠軍戰打得像虐菜的隊伍啊...
※ 編輯: ru8bj6          來自: 101.12.6.172         (03/19 17:24)
推 game7895    :你指的是 soloQ不太可能打出M5 style所以討論soloQ時
→ UJhsiao     :那不就更證明他們為什麼要帶cv嗎= =
→ game7895    :可以去掉M5來分析的意思嗎
推 Hiado       :m5帶cv還有超高勝率有很大原因是
→ Hiado       :m5的下路就算sup少一個技能照樣能贏線XD
→ Hiado       :只能說genja op
→ gnrxjapan   :genja那螃蟹= =
→ ru8bj6      :正如同game7895所言，我是這個意思
推 Hiado       :我如果沒記錯的話 m5的下路 整個IEM沒輸過線
推 rimoe       :我覺得這篇統計/解獨方式很好
→ Hiado       :而且自從我開始看M5以來 真的很少看到M5輸下路
推 solo0724    :M5的輔助很猛的
→ UJhsiao     :單純認為就統計學來說不能抽掉單一數據而結論卻不是
→ UJhsiao     :針對該數據外下定論
→ ru8bj6      :我沒修統計學，我電機的~"~
推 game7895    :雖然solo Q不太可能完整重現M5，但是勢必會受到影響
→ game7895    :光看以前偷buff完會留小怪現在不會就可以看出
→ game7895    :M5戰術對全世界LOL的影響
→ game7895    :所以我覺得直接把M5數據忽略不是很好，因為大家會學
雖然我沒修過統計學，但是M5的勝場數6/總勝場數15*100%=40%

難道這個OP隊伍不會影響結論嗎@@?先這樣，去覓食，晚點再回來看
※ 編輯: ru8bj6          來自: 101.12.6.172         (03/19 17:36)
→ game7895    :但是這篇結論跟我的意見相同
→ frankie30432:solo q 爽就好 真的
推 Jackalxx    :怎麼不反向想想CV對M5的幫助呢wwww
→ yoyotvyoyo  :帶CV 酸民:U r not M5
推 game7895    :我也沒修過統計 但我覺得不能只從一面看
→ game7895    :不只是M5造就CV  CV也造就M5
推 usoko       :M5的地圖控制很OP 但他們團戰也是超強的
→ minoru      :結論:M5 OP   NERF WAR
→ game7895    :沒了CV M5還能打出這種風格嗎? 所以才對忽略M5持保留
→ usoko       :至少除了CLG.eu之外 他們團戰都是贏的那邊
→ usoko       :所以光是說M5靠著強大地圖控制就贏 也不對
推 solo0724    :Pepper寧可捨跳錢先買滿眼 逆風也是 在RANK很難這樣
推 potionx     :M5最強的地方是團戰
推 behigh      :偷buff不留小怪在M5出現之前就是基本了吧
→ choosin     :因為M5很強反而拿來說明M5選擇的CV沒有那麼好真怪-0-
推 cloning     :這比較忽略太多因素 拿來做結論沒有意義
推 gagabrit    :M5超強被禁賽，理由是破壞遊戲平衡(誤)
→ Blitzcrank  :M5又沒有場場侵略江狗
→ rain42      :Must Ban M5 plz~
推 JEON        :扣掉xx來看本來就是不合理的 M5雖神又不是特例＝ ＝
→ SASHIKEME   :我認為M5 JG自己插眼控制區域的很好 防gank也能anti
→ SASHIKEME   :不過沒人頭的話經濟來源= =?
推 wulouise    :我不懂為甚麼可以把M5場數中和掉 就扣掉吧?
推 neilisme    :M5哪有下路sup 下路螃蟹一個壓兩個耶
推 allforyour2 :統計來說，本來就可以把極端值去掉，免的影響正常值
→ allforyour2 :M5的戰術性&在該場比賽的勝率。都可以算是一個極端值
→ allforyour2 :所以把m5拿掉來做討論是可以接受的，當然也可以做
→ allforyour2 :把M5考慮進去的分析。在來進行歸論。這樣會更完整。
→ allforyour2 :如果你有辨法做到m5 那xxxx。如果沒辨法 那xxxx。
推 potionx     :真的要深入分析的話是整場CV用了以後隊伍得到情報，
→ potionx     :然後能不能從中獲利，只是這個要看太難了XD
→ potionx     :直接去問M5的成員可能還比較快LOL
→ Blitzcrank  :極端值佔這種比例你還去掉...呃...
→ Blitzcrank  :反而應該直接研究M5如何利用CV才對吧