作者  Blitzcrank (Power up ready to serve)                         看板  LoL 
 標題  Re: [VOD ] Dreamhack2012 CLG.eu vs M5 30k逆轉勝(下)                    
 時間  Mon Jun 18 20:18:19 2012                                               
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※ 引述《smallcoll (小褲)》之銘言：

史詩級對戰，不寫點心得不行。

之前CLG.eu有一場不知道是打AL還是哪一隊，

打到一半好像是史奴比斷線，連回來之後滑鼠又快掛點，

總之大半場是4v5的情況，

那一場也是佛根冰鳥守塔，

出裝是振奮、聖杯、遠古等續戰裝（和這場不同的是那場有CDR）

最後那場也是打贏。

當時我覺得對面應該趁裝備優勢的時候衝塔拼了反正5v4

現在想想，大概真的不能衝，佛根不是人。



經濟差到快三萬，而且等級和裝備差距非常大，

M5全隊18級，Krepo的soraka才15級，R還沒點滿

裝備輸最多的是wickd，他總金錢一萬一的時候，

吸血鬼是一萬九左右，連將狗牛的裝都比wickd的irelia好上一截。


這一場CLG.eu之所以打得這麼艱辛痛苦

很大一個原因是錯估了上路的情勢。

上路鬥獸棋，理論上伊瑞莉亞是康特吸血鬼的

有非常多OP莉亞打爆吸血鬼的例子，

最近表現很亮眼的印度裔上路選手，TD的Zion Spartan

他玩吸血鬼也曾被OP莉亞打爆

（於是第二場怒選莉亞打爆對面，第三場又選吸血鬼雪恥打爆對面）


wickd是我最喜歡的上路選手，但是常看CLG.eu的比賽的觀眾就知道，

wickd神表現的時候，CLG.eu根本全隊躺著打，看他衝來衝去就飽了。

對手是一點機會也沒有。

最近最經典的就是他選石頭人打爆sOaz的Jax

下一場他選Jax打爆sOaz的石頭人。

說好的鬥獸棋呢？！


而逆風的時候（如果不是選凱能）

wickd也會利用機體的優點，想辦法把劣勢拉回來。


但是在這一場，wickd的表現實在不夠好，

吸血鬼強在「你沒阻止他農長大，後期你就要面對殺不死又痛到爆的怪物」

偏偏，吸血鬼無論在中路或上路，都很難壓到爛。


而這一場，吸血鬼從頭到尾沒被壓，爽爽農爽爽長大。

Darien根本是壓著wickd打。


從頭到尾wickd的cs都輸，最後根本輸到不像話，

雙方carry已經出完三，四個大裝，wickd還在農他的復活甲。


之前有一篇wickd寫的irelia攻略，他說現在irelia只能走刺客路線

這一場M5有吸血鬼、死歌、Corki（混傷），他堅持出 三項之力。

而不是先搞個 智慧末刃 水星鞋，壓制吸血鬼。

這出裝讓他在整場比賽過得非常痛苦。


當然，Diamond(李星)一直搞他，而史奴比(牛)卻搞不到吸血鬼是一個問題。

無論如何，wickd是CLG.eu這一場最大拖油瓶，

即使他想盡辦法極限操作，無奈裝備真的差太多...

將狗牛和輔助索拉卡的選擇，代表輸出完全是交給AD AP TOP

而wickd的輸出在這一場不知道有沒有吸血鬼的一半...



(目前個人認為最強上路是睡神和史丹利，

角色口袋太深，卻又非常專精，恐怖。)


（還沒寫完，先看一下戰況）

: 55:20 牛被死歌緩到corki爆兩發開大保命，李星在下路被irelia暈在塔下吃傷害
:       死歌跟進Q抓到irelia打到半血，但vlad跑太前面被塔打+froggen RE
:       此時Froggen神牆、irelia QE暈到死歌，Alex居然被瞬秒整條血！小金人沒開
:       ps:暈到以後被froggen E、trist爆擊一發533，就這樣整條不見了...
:       vlad flash開大開小金人，牛flash Q鎚飛corki和nunu然後再w把corki撞牆
:       死歌開大瞬間soraka也開大先補，soraka整整被大掉2/3條
:       vlad小金人結束被froggen Q暈在原地，irelia補刀殺掉vlad
:       牛被李星踢往牆邊沒飛多遠被corki殺死，trist站著和corki打先被爆死換掉GA
:       corki GA一起就flash但還是被塔打到，李星omen緩人，但froggen賺到這個kill

死守兵營塔的佛根、神走位的耶漏屁、krepo的索拉卡和史奴比的野生牛

以及一個身上只有三項、天使甲、蘭兆之盾的Irelia之父。

在這個moment打出逆轉致勝點。


wickd殘血勾引M5衝塔，這次終於成功，

Alex被秒之快我拉重播再看一次還是沒看清楚（被暈不能開小金人）


吸血鬼因為要在線上壓制OP莉亞，先出冰杖，結果非常晚才出小金人。

如果早點出小金人，趁裝備差距很大的時候早點衝塔，也許就贏了。

(和死歌一起衝輪流坦塔，讓Corki收尾)


而Alex Ich最後一個裝選擇「自然之力」讓我非常疑惑...

我覺得他出「好戰者」甚至「蘇瑞亞」會比較好。

自然之力太多錢花在回血功能上面，

連坦都不太會出的裝...

想活久一點，堆血量會比較容易撐著OP莉亞的真實傷害。


這個時候雖然吸血鬼有小金人，但是Alex死歌死太快，根本出乎M5意料

M5其他人被冰牆擋住沒辦法一起衝，Darien想活命也難。

這一波打輸，M5大概也慌了。

: 57:00 soraka和froggen從上路退下來以後，froggen不去吃藍反而往中路走
:       接著一路走進了中路草叢，看到李星和vlad中路、死歌下路後往M5藍buff走
:       我真他○不知道Froggen是被什麼雷打到了居然敢去facecheck那第一個草叢
:       還給他抓到Alex吃完藍去推線的瞬間，OMFG。
:       主播正好談到死歌剛剛沒機會開小金人，被暈到秒掉(被暈不能開嗎...我不記得)
:       ooh ohhh ohh OHHHHHHHH XDDDDD   田岡茂一：為什麼froggen會在那裡呢呢呢(誤

有看CLG.eu打AL那一場的，應該有看到佛根有在紫方藍buff附近龜很久。

(最後沒等到人)


或者很常看佛根實況的人，就知道他真的很陰險。

打AL那場他在下路corki愉快農兵的時候，冒出來收人頭，

而這一次，他在這裡等到這場的勝利。


佛根真的不是人，技術神、觀念神，

對中路AP的meta也有獨到的見解（愛用魔防符文、愛用深淵、愛出振奮、聖杯等怪裝）

腦筋又特別靈活。



clg.eu有佛根，真的不公平。


:       CLG等到corki出現在家裡後，開始進行巴龍誘餌戰
:       故意不拆眼、沒有半個人用普攻以外的招式，直到M5來到眼區附近
:       Froggen丟出第一個Q暈到vlad！緊接著神牆，vlad被迫血池逃跑
:       李星一腳大，把開了蘇瑞亞的牛踢開，深怕神頭鎚。CLG被死歌牆緩、corki加入
:       soraka開了第二個蘇瑞亞全員往藍buff假撤退，M5開了蘇瑞亞跟上
:       但是Froggen剛過轉角就回頭神Q再次暈到vlad又是一個ER stun秒殺沒有小金人


Darien衝塔被關死，又看著Alex Ich Facecheck掛掉，

我覺得他已經累了也有點心急了。

佛根往小路走，完全就是要bait M5跟來，讓Q 100%命中。

Darien就這樣被騙到了。


在這麼漫長的高張力比賽中，

如此冷靜的使用計謀，

每次看佛根這樣耍人真的超爽的，都快高~~~~（消音）


:       irelia剛好利用vlad突入進身到corki身旁帶走他半條命
:       李星也被trist打掉半條血
:       牛隨後跟上頭鎚擊飛corki也擊飛開大的nunu
:       死歌flash進去想製造更多傷害，但是被trist直接擊飛
:       corki被irelia黏住殺掉、死歌也被trist斬殺但irelia GA死在死歌身邊
:       trist馬上往上跳+flash追擊李星，irelia一起來馬上flash追擊nunu
:       死歌最後的大絕沒有殺掉半個人，就連剛爬起來的irelia都沒死

原po真是鉅細靡遺，這場耶漏屁真的很神，

走位太淫蕩，砲娘最近真夯！



最後，wickd雖然一直長不大，以半殘狀態迎擊超強M5

但是OP莉亞和她的鬼父不是浪得虛名，

關鍵時刻完美的操作，發揮出極限的效果，

wickd就是如此讓人痴迷，莉亞就是如此OP。

（這部份請看vod或者看原po文字轉錄，神操作不解釋。）



個人覺得 ，M5 敗在李星後期真的不如irelia

很多時候沒辦法有效切入（雖然鑽石哥的李星已經是神級的了）

另外，M5的選角：死歌、李星、nunu、吸血鬼、庫奇

在打野戰、會戰，他們的控制技能都非常好用。

然而，M5的硬cc數量：0           (硬cc = 暈、打飛)

完全沒有硬CC，想要塔殺真的非常困難。

（CLG.eu可是滿滿的cc）

其實是想要擴大戰果，抓對方失誤都很困難。

沒硬cc光靠死歌神緩可以把CLG打得這麼慘，

M5真的超強。

（死歌最近頭抬超高，我猜不是Q nerf就是緩牆再nerf）


再加上吸血鬼有點太晚出小金人...

(像睡神的吸血鬼一定都會早出小金人，吸血鬼可以做夠多輸出，吸收更多傷害。)

只不過M5怎麼也想不到，贏成這樣也能輸。

真的沒人想得到...


: 近年來LOL賽事上超級高端的戰隊，演出超級高檔的逆轉秀
: 這絕對是史上最高端，最精彩的一場絕地逆轉秀
: 直到遊戲結束經濟還是輸了20K，這實在是太誇張了


大概會佔據LoL逆轉史第一名很長一段時間，太扯了...


: Deman：我經過這61分的摧殘聲音都全毀了，but what and the hell～
: Joe：我們來分析一下這場比賽吧...大概會再花一個小時 XDDDDD
:      其實我記不太起來發生什麼事 XD
: Deman：M5最多領先到29K...
: Joe： \0.0/
: Deman：OMG

這幾天TPA、CLG.eu一直打這種超級逆轉秀

真是太爽了！

希望這兩隊未來都可以打出好成績！

這種逆轉秀可以學到最多東西，

還沒看過這幾場比賽的快去看vod!

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 作者  elfria (elfria)                                        看板  StarCraft 
 標題  [問題] 請問全聯盟最穩的選手是誰?                                       
 時間  Sun May 27 21:52:10 2012                                               
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推 fnaticSEn:gow <--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.144.74
推 gox1117     :看到扯其推
→ Subway1668  :簽名檔XD 有GOW穩
→ jeffreyshe  :不過只有vb&史丹利在比賽初期有被照三餐照顧XDD
推 usoko       :還有voyboy 以CLGvsM5這場來說 換成睡神或vb來
→ usoko       :應該不至於被壓得這麼慘 wickd硬是要出三項真的不好
           Voyboy是一個殺神，讓他優勢他可以接近一打五，根本呂布。

           但是，他真的很容易被江狗搞死。

           神上路從以前的HSGG到現在史丹利，

           一樣都是被最高規格待遇，三個甚至四個人抓到你爛為止。

           我覺得同樣以被「用心照顧」來講，

           睡神和史丹利算是比較頂得住的，而且他們會太多角色，

           角色多在各方面都有好處。

           wickd雖然神，雖然一身鳥裝也可以極限操作，

           但是太常烙賽靠其他人硬撐真的不太好XD

推 enchyi      :可是莉亞最後變成大波蘿了 Q_Q
                     你捏它會不會害我被噓啊 =_=

                     LoL的莉亞是稀有屬性好嗎，沒有大波蘿（硬凹）
→ tp950016    :等資料片出來 會不會有復活莉亞的任務
推 MisuzuXD    :WICKD這場出裝很奇怪 很不靈活
→ MisuzuXD    :這場出智慧末刃超有用 不知為何不出QQ
推 aa384756    :耶漏屁有點難聽 改鴨肉皮吧(?
→ Blitzcrank  :哈哈抱歉，我超喜歡他的，為了讓發音正確點科科
推 ourear      :接下來出場的是~~~~耶~~露屁~~~
推 PP68        :睡神倒是很推崇wickd
           我也很推崇啊，上路玩家多看wickd實況可以學到很多

           細微的操作，以及一些良好的觀念。

           只是wickd或者說CLG.eu，有時候腦筋會轉不過來

           比如說一些超固定的選角。不知道為啥lol
推 e89515058   :我覺得darien也是強如鬼神 只是吸血鬼實在不是他擅長
→ e89515058   :的腳色之前比賽出吸血鬼都是悲慘收場
→ e89515058   :但是darien的其他腳色也夠多
→ kaneggyy    :記得是對到MYM 好像1:14打回來
→ e89515058   :慎 ire 約瑞克 甚至菲歐拉這種他用起來也是強如鬼神
→ deathmark   :eu固定選角也只有ire跟冰鳥吧，這兩隻在eu手上沒天敵
→ e89515058   :之前iem的時候darien上路也是常常被照顧
推 mapulcatt   :如果佛根離開clg 不知道各大戰隊會怎麼搶他
→ e89515058   :但是他就是cs不會輸 抗壓能力很強
            Darien真的超強啊，能用吸血鬼把wickd打成這樣的

            我想連睡神也辦不到。

            不過Darien個性急了點，有時候會太衝，然後衝完繼續硬衝

            個人覺得啦。

            M5每個位置都是超強的，和clg.eu一樣。

            佛根這場cs輸蠻多的，可以讓他冰鳥cs輸很多的人

            我想也沒幾個...
推 s80454      :史丹立真的是世界級上路
→ evildark    :stanley現在比wickd難對付很多  角色不算多但是很康
→ evildark    :wickd線下賽就算jungler沒camp都會auto fail
            講起來還是睡神角色最多，史丹利好像比較偏愛遠距AD型的?!

            wickd真的不知道為啥，偶而就是會fail...

            然後再靠佛根各種神蹟頂住...


→ zjps3407    :可是睡神常常會戰犯一堆奇怪失誤XD
            這個嘛，本來是胖虎包辦的，睡神幫他分攤一點lol

            是說最近TSM強到恐怖，根本無敵狀態

            不知道何時才會踢到鐵板！？
→ evildark    :darien是很活  他可以用單殺dyrus殺到沒錢領...
推 soul5566    :李星的R擊退也算硬CC吧 跟擊飛差在位移
            李星R即使算他硬CC，也就這麼一個。

            暈和飛天好處很明顯，中了就是爆發秒掉。  (望向死歌

            要靠李星R來達到一樣的效果，有點困難。

→ evildark    :                    用fiora
推 yeo12       :這篇分析的不錯
→ yeo12       :不過佛跟這場CS我覺得是正常 是對面農太多野怪
            cs是殘酷的，選死歌的人都會瘋狂農四鬼，

            最近Reginald也是一樣，不過Alex Ich應該是更農一點。

推 nickcool0203:其實這兩三個月比賽看下來~我覺得darien衝動指數是算
→ nickcool0203:滿高的一位XDDDD
→ leo6315     :wickd還是世界最強TOP前五名吧...
→ evildark    :darien一直都打得很衝  重點在於jungler啊
→ evildark    :M5反野能力太強  當darien衝過來你根本不敢換
            鑽石和Darien哥倆好，兩個搭配起來超殺的，

            不過M5比較常出事的也是這兩位...

            覺得是風格、個性問題
※ 編輯: Blitzcrank      來自: 122.118.144.74       (06/18 21:07)
→ evildark    :我看完TSM vs clg.eu那個bo3之後  就說TSM至少會三冠
推 yeo12       :樓上不開實況
推 yeo12       :不過TSM 打NA第一個BO3倒是書了
→ yeo12       :                         輸
→ Blitzcrank  :TSM OP, 不知道要nerf誰，全都太強...
→ Blitzcrank  :clg.na 在這個版焦點都放在HS的江狗上，我卻覺得
→ Blitzcrank  :jiji的表現更直接影響整個戰況
→ Blitzcrank  :以前是SV帶領整隊，現在明顯做不到，就看中路表現了
→ minoru04    :感覺睡神有刺激到其他人的改變
→ Blitzcrank  :TSM現在caller好像不會只聽到regi的聲音
→ Blitzcrank  :以前真的幾乎只有regi在叫囂，現在好像會溝通
推 usoko       :講到caller clg.eu好像每個人call都很準確
→ usoko       :而clg.na HS和SV以前常常吵 現在HS call準確嗎?
→ evildark    :regi最近真的打得很好  睡神有時候睡死了都靠胖虎
推 yeo12       :NA現在的CALL才恐怖 老查OP
推 hasroten    :HS還需要更多的經驗
→ usoko       :clg.eu因為意見幾乎都一樣(英雄所見略同吧)不會吵架
推 rantea7m    :我以為EU主要的CALLER是KREPO @_@
→ Blitzcrank  :其實我聽不太出來eu是誰call,但是他們溝通很有效率
→ usoko       :他們團練時語音可以聽到 幾乎大家在call時都有說話
→ usoko       :kill kill kill back back back 講法幾乎一致XD
→ kaneggyy    :eu還滿常用問句去尋求大家的意見 很少有人下指令其他
→ kaneggyy    :人就單純照做的狀況
→ kaneggyy    :不過會戰還是會有人點主要focus對象
→ your025     :只能說有佛根冰鳥要硬破塔太難
→ your025     :開頭說的那場被打到0 vs 11顆頭 靠佛根稱到史努比
→ your025     :歸隊逆風打到勝利
→ Blitzcrank  :對，eu的溝通方式就是問個關鍵，其他自然會協調同步
推 rantea7m    :害我想到之前有一場KREPO斷線SNOOPEH鍵盤滑鼠爛掉XDD
→ Blitzcrank  :就是那一場啊，到底誰斷線誰滑鼠爛掉XD
推 usoko       :硬是要說 M5開戰技有Vlad R 死歌WR 不過clg都躲過了
→ your025     :還有這場前面那麼慘不能不認為是wickd表現太糟
→ rantea7m    :他們團隊氣氛真的很讚
→ usoko       :前期有幾次Vlad R到四五個的 後期就提防得很好
→ rantea7m    :那場佛跟還崩潰的喊SORAKA WE NEED YOU XDDD
推 bacon1989   :我也覺得是CC數量的多寡差異，就算VLAD放到4個UP，留
→ bacon1989   :不住人下來秒掉也沒有用，加上冰鳥又是守女神靠北角
→ bacon1989   :裡面有次VLAD閃現放R放到5個人，可是後面的跟不上前
→ bacon1989   :面的也留不住，結果那次就是CLG全身而退
         我是看vod,跳過選角,一直沒注意到M5缺少硬cc的問題

         打這麼順風真的沒想到缺cc，是後來突然才發現的...

         如果他們有一個硬cc，只要一個，整個戰局就會差很多。

         但是，這麼說真的太事後諸葛了，畢竟經濟贏三萬這...

         只能說佛根OP!
推 usoko       :後來Vlad和死歌這兩個能開戰的角色都被先集火殺掉了
推 kaneggyy    :snoopeh斷線 然後krepo鍵盤出包 snoopeh滑鼠出包
→ evildark    :eu默契好過頭  有幾次都是多人一起出手  結果反而mis
→ evildark    :像是上上場的TF才小小往外走一步  三個人都出手了
→ evildark    :可是snoopeh選的是巨人  拉過來就直接害krepo大miss
         覺得是沒講好耶XD 這種互斥的招式通常會講好誰先出手

         光靠默契真的有點扯，同步率太高也是會出事的XD
※ 編輯: Blitzcrank      來自: 122.118.144.74       (06/18 21:28)
→ deathmark   :冠軍戰，M5不知道會拿什麼怪招出來，總之BAN冰鳥吧
→ bacon1989   :BAN佛跟吧
推 usoko       :看兩邊都不針對性的ban一下 沒辦法激盪出新的組合啊!
→ Blitzcrank  :我猜，M5會藏超級殺招在S2 Final放出來！！！
推 yeo12       :佛跟OP,NERF IRE,PLEASE
推 Yui5566     :很喜歡Darien推~!
→ yeo12       :我一直覺得Darien 念起來很像打臉
推 usoko       :M5有對aAa隱藏實力的紀錄 所以有沒有私藏絕招.......
→ usoko       :讓我們繼續看下去
→ deathmark   :台灣中二流不知道夠不夠格當私藏絕招.....
推 cfs         :上次4打5逆轉有看到 佛根中期神擋殺神佛擋殺佛
→ cfs         :身上藍沒斷過大概10分鐘...可是出裝只有振奮 聖杯
→ cfs         :吸血槍!? 根本扯 回家直接4000多元出神裝
推 sam759763   :李星的ULT不是硬CC嗎......(小聲)
→ Blitzcrank  :算是啦，我上面有講，有點難用的硬cc
→ yeo12       :李星的大 後期突不到後排沒用呀 總不能把坦踢回來
→ Blitzcrank  :畢竟要李星進去一個滿是cc的陣容裡把誰踢出來有點難
推 cfs         :感覺M5現在碰到佛根都刻意不BAN冰鳥 想慢慢找破解方
→ cfs         :式吧 然後大比賽一次放大招? 就像之前一直塑造出
→ cfs         :搶janna就是OP形象 逼對手冠軍戰拿珍娜 再使用本就
→ cfs         :擬定好的Urgot單下拿藍一壓二 牛roam戰術
→ cfs         :但至少就目前看到為止 真的還找不到壓製佛根神鳥方式
→ cfs         :一些類似模式還有刻意讓clg.eu 搶慎 結果上路出狼人
→ Blitzcrank  :我是M5我比較擔心TSM, 他們最近勢如破竹無人能敵
→ cfs         :一等先偷紫方紅 把慎打慘了 可是那場clg.eu 看上路
→ cfs         :有崩盤的感覺= =馬上4等三人塔殺上路
→ cfs         :M5這樣持續開發打法的方式 真的很好看 也許哪天就真
→ cfs         :的被他們找出破解EU流的方式吧 真期待
→ Blitzcrank  :現在看到逆EU就想到當初CLG的創見...
推 RainyCity   :冰鳥最怕將狗跟沒藍
→ yeo12       :m5就算破eu流  我們還是不能用 他們有練過
→ yeo12       :我們平常隨機配隊都不認識怎麼用
推 mark0912n   :其實我覺得caller最準的是CLG.NA
→ Blitzcrank  :我覺得奇怪的是M5近期對江狗區不像當初一樣瘋狂侵略
→ Blitzcrank  :到底是meta問題還是他們有什麼想法?!
→ mark0912n   :最多變的是M5 基本功最佳CLG.EU 不過整體最強還是TSM
推 thinkDie    :Y  M5最近好像EU流
→ thinkDie    :TSM感覺是英雄組合套好  凱爾+NOC上路DIVE 有點靠杯
推 mark0912n   :CLG.NA常常關鍵神Call逆轉
→ yeo12       :NA的CALL應該是老查 OP
推 usoko       :CLG.na奇招多 我覺得要破eu流也是他們先破....
→ yeo12       :NA其實現在實力略輸一線隊伍 靠神CALL彌補
推 jaienhung   :但是破EU的戰術還是只有它們能用(燦笑)
推 hasroten    :CLGNA：反正我們不吃龍  逆EU沒差
→ jaienhung   :比單點星度其實Clg.na不會輸人  只是...
→ jaienhung   :谁知道Clg.na閉賽中會出現啥鬼怪抓馬
→ jaienhung   :            比
推 calpisdrink :等下看看跟clg.eu打怎樣就知道m5是不是又賊了-.-
推 jaienhung   :3分半了!~
推 lycantrope  :神手不用RC是佛跟小號嘛
推 TWemperor   :我一直很希望M5是少贏CLGEU一次.... 一直輸沒意思
→ TWemperor   :           至少
→ Blitzcrank  :clg.eu線下賽都會挫賽，讓他拿一次冠軍嘛XD
推 Calaglin    :推froggen陰險 心機技術都非常強
推 TryKillMe   :線下賽一直輸跟經驗有關吧 黃派每次都說耳機啦時差的
→ deathmark   :M5有贏阿，BAN冰鳥就55波了
推 alex800826  :我記得上路沒輸吧，是被李星gank到幾次之後才開始的
推 tsenggordon :XD 原PO可能不知道大波羅是隔壁棚某款遊戲
→ Blitzcrank  :知道啦，但是有人不知道莉亞....
推 eist        :我覺得最後致勝八龍戰CUG.eu故意不拆眼讓對方鬆懈...
→ eist        :                    CLG.EU
推 eist        :看完VOD就哭了Q_Q
→ eist        :看到上一篇原來有人提到故意不拆眼了...- 3-
推 wtao        :推簽名檔