Re: [心得] 淺談GP JG

[dreamwing11 (嗚咕)]

因為GP是我的將狗入門角，勾起我很多回憶，

不過原文有些部分跟我認知有點差異。


※ 引述《k1233479 (Mary)》之銘言：
: GP JG.............
: 能幹嗎? Q? 吃水果? 鼓舞士氣? 凹凹凹凹凹?
: 我會回答
: GANK OP
: 路人:REALLY?
: 這邊居批的特性可以用一句話表示
: 等級越低越OP
: 不是對面LV4 你LV3這樣OP的意思
: 在對等的等級下 你是很強大的
: 當然還是會輸給某些角色
: 我的意思是在初期的GNAK能力很強大

GP的gank我覺得離OP還差的遠，

不過他gank的優點就是很穩，非常直覺不需要啥操作，

相對於LEE、蒙多、納帝、J4等需要指向技命中的，

GP需要做的只有開E衝過去Q到人就有了，

這種操作簡單的gank幾乎是沒啥失誤的可能，

只是高風險高報酬還是存在這遊戲中，

你要用緩追死人的可能性當然還是不如直接硬CC原地帶走。


如果喜歡這種失誤率低的gank方法，

有一隻叫做茂凱的，gank跟GP一樣直覺，

但是他的CC就是把人釘在原地，我覺得這才算是OP。

(他的風險就是很怕被FLASH帶進塔)

: 正文開始
: 一般人對於居批的印象就是藍起居多
: 或者阿姆姆蠍子藍起這樣
: 認真在打將狗的角色
: 沒有一定哪裡起
: 這取決於你是在藍方或紫方
: 對面上路的SPELL等等 很多變數
: 前提:
: 大部分的將狗
: 在前期時不會考慮gank下路的
: 主要gank是gank中或者上路 看腳色決定是否要反野
: 天賦介紹:
: 9/21/0
: 點出9是為了吃野怪快一點
: 由於你第三招的被動其實不需要再把通用的跑數點出來
: 21主要點出跑速 減小兵傷害 反彈
: 符文介紹:
: 紅攻速*9
: 紫跑速*3
: 黃物防*9
: 藍成長魔防*9
: 招式點法:
: R>E>W>Q
: LV6前點法主要有兩種
: 1.Q>W>E>E>E>R
: 2.Q>E>W>E>E>R

我古老的記憶告訴我第一點是點E，

不知道是不是因為patch改變變成Q是主流?

如果考慮LV1團戰的可能Q跟E各有好處吧。

: 出裝:
: 鞋+3水>忍足>水&紅眼>龜殼>賢者>小冰槌>大冰槌(專武)>後期撐坦
: 專武介紹:
: 特別提一下這點
: 大冰槌對於居批實在太適合
: 保後排能力也不差
: 一個Q風箏追殺AD的IRE
: 或者追殺敵人Q到就被追到死
: 又提供不錯的血量
: 只有讚

我對於這種沒範圍技的將狗角，幾乎是必備燈籠，

雖然雙跳的確是主流，但是GP沒燈籠的速度我不敢想像......

如果不出燈籠可能就要常常找機會到線上吸經驗甚至偷點小兵，

不然光只有吃野怪的效益實在很低，實在太慢了。

: 道具:
: 紅眼是我很喜歡用的一個道具
: 初期第一趟我回去能忍足就先出 有閒錢通常是一紅眼幾水

我不知道原po為什麼對忍足那麼推崇，

的確GP有OP吃橘子可能對水星鞋需求沒那麼高，

不過出哪種鞋子還是要看對方陣容而定吧?

如果對面CC超多，你也只能吃一次橘子，水星鞋還是有必要，

而且將狗通常搶第一個升級鞋都是升五速打前期支援帶風向，

說到這GP出五速鞋不知道有沒有搞頭?

: 直接去插上路的河道草叢裡
: 若有眼反掉 對方的壓力會很大
: 沒眼就gank
: 紅眼跟真知的差別
: 我個人是喜歡紅眼
: 紅眼優勢真知在於
: 1.提供視野
: 2.沒有損失的風險

真的出紅眼的話我覺得還是顧下路龍區比較實際，

上路的眼通常上路要自行負責，畢竟TOP是有錢一族的。

雖然下路也有SUP可能幫插，但是SUP經濟不一定能支持出紅眼。

: 當然中後期在逼龍戰的時候真知是有必要的
: *特別再回頭提1.提供的視野
: 有在打上路的都知道角色的康特
: 或者如何該打不該打
: 常常都會覺得我壓的贏他就過線開招壓制對手
: 通常都有去無回的背GANK死
: 並不是會壓輸 只是被GANK
: 而你這個眼
: 降低明明可以壓贏 但是被GANK爛的可能性
: 上路就可以盡情的壓制對手
: GANK:
: 將狗gank需要點想像力
: 以下劇情模擬:
: LV2時點的招式是個重點
: 為何要先點W
: 有時候你打完紅藍+3狼或者打了lv1會戰等等而沒lv3
: 所以lv2點哪一招要先思考上路敵對角色的特性
: 在下去點
: 藍方紅起不重擊 鬼>紅>藍
: 紫方藍起不重擊 狼>藍>紅
: 這時候就要思考如何gank了
: 通上只要上路敵線過半
: 帶閃現的角色先被上路的隊友逼戰的話
: 你只要走出去q
: 然後往他會逃跑的方向走
: 並不是過去想砍他
: 不然很容易被他閃現拉遠
: 只要你q根砍一刀
: 閃現繳了也是會被你追死
: 記住你有最可怕的紅爸夫
: 還有很多跑速
: 然後在吃一點野怪
: 看一下中路的lane
: 還有對面是誰中
: 卡特====>回家
: 魔鬥====>看lane gank
: 如果gnak沒成功 或者對面將狗來了
: 第一件事情就是看對面將狗是否帶了紅藍
: 這將影響到你等等是去偷
: 或者anti他吃巴夫
: 若他還傻傻的去吃霸夫
: 就去領了她吧
: 以上大概為第一趟的故事

坦白說，這段寫的超亂，我有點閱讀障礙 XDDD

為何卡特就回家?

GP吃的慢的要去anti對面真的有點難......

很久沒遇過GP將狗，不知道他在叢林單挑排行在哪邊?


: 有人就會說
: 萬一你被亂藍偷紅呢?
: 這邊也有故事的
: 我玩居批
: 最喜歡是藍方被偷藍
: 何解?
: 藍方被偷藍的優勢時在是太大了
: 為何?
: 還是沒聽懂吧
: 你被偷藍
: 表示你吃自家的話就是紅起(當然也可以偷對面藍)
: 這時候優勢就出來了
: 通常偷藍者
: 都不會省重擊
: 所以想回去吃自家紅
: 是有困難的
: 可能會想gnak中或上
: 這時候你紅完去上gank
: 相較於對方偷你藍的
: 你是相當可怕的
: 對面可能在河道那撮草裡等gank
: 這時沒關係
: 你直接走河道壓進去
: ping隊友同時上
: 對面的江狗是被包圍的
: 2打2絕對是不會輸的
: 不管對面將狗是誰
: 很難輸
: 若你壓進去
: 沒人
: 很好
: 看腳色看隊友決定要步要gank
: 不gank轉頭抓吃紅
: 正常應該在吃四鬼
: 並不會馬上吃紅(在等重擊cd)
: 抓到就殺
: 在看gank中或上
: 以上是被搶的模擬

這段也是很亂，閱讀障礙again 囧

我覺得有點太理想化了，被偷藍處於被動情況怎麼想都比較不利，

首先你不能確保對面是否用掉smite，

再來很多天生神力的將狗根本不需要smite就能2等吃buff。

還有，我不知道哪來自信有紅就一定打的贏，

2V2也是要看組合，難道有紅GP+吸血鬼要跟有藍的李星+雷文幹架嗎.....

而且對面要early gank比你路程短太多了，不一定趕的上。

: 簡單在講個小故事
: 對面牛將狗
: 紅起 叫上路推線
: 給牛gank
: 基本上是個穩贏的局面
: 還有打完LV1
: 注意誰閃現繳了
: 就去吃紅找他
: 九成殺

這邊已經完全看不懂了...........

: 特別提供藍方居批將狗想一開始GANK下路的方法
: 開場
: 請SUP直接到夏路三角根河道上那邊插一隻眼
: 目的是為了觀察對手的眼位
: 然後紅起(可以用重擊無所謂)
: 請SUP根AD靠河道壓制一點
: 阻止或妨礙對手差眼
: 若沒做到
: 給對手差了眼
: 在三角 繞河道貼牆=>成功9成
: 在河道 觀察一草有無眼
: 沒有就進去
: 我方SUP暈一個或者CC一個
: 針對對方SUP下去打=>成功9成

如果這樣有9成，那換成有硬CC的將狗去肯定是10成了.......

下路被放眼還能被gank死真的要等對面自己失誤.......

下路都遠程通常都是一個flash就回塔下的距離，

真的要early gank下路沒那麼容易。

: 劇情太多 有時間在補上
: 以上主要是想提供一個將狗的META
: 如何去思考何時要做什麼事情
: 是相當重要的
: 有興趣的可以再跟我討論
: 我有信心讓你愛上居批的
: 順便附一下我S2 和 S3 的居批勝率和KDA
: S2: 85W64L 57% KDA 4.3
: S3  9W4L   69.2% KDA 6
: S2的居批一開始並不是全拿來打將狗
: 亂完我也忘了
: 我只記得我是從50%開始打將狗(其實有一陣子我也拿GP來SUP)
: 最後把居批打到57%和KDA4.3


同樣誠心討論。

p.s. 我真的不愛GP.......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.0.24
推 kuramylove  :同意這篇..原PO那篇真的寫得太亂了XD
→ kuramylove  :而且很多9成殺、穩贏 都不知道有什麼根據..
→ kuramylove  :完全不考量雙方角色..中路的話說得兩隻也不算最常見
→ kuramylove  :嗯..Kata沒被ban的話可能算得上最常見
→ kuramylove  :但結果是遇上他的話不能GANK要回家 XD
推 awestricken :推這篇
→ wyner       :就算你寫得頭頭是道 沒有Elo加成 沒人會信你
我也沒有一定要說服誰，只是說出我的想法跟大家討論而已，

如果你認為Elo那麼重要，與其看我廢文不如去多排幾場rank :)

推 ahinetn123  :我也不認為 只有緩速的GP gank是多給力
※ 編輯: dreamwing11     來自: 218.166.0.24         (11/23 05:17)
推 TheZeta     :只有緩的jungle不少 只是GP清怪速度真的不理想
→ TheZeta     :ELO加成?我看得很開心啊,我就是信的那個
推 weichieh6514:講得有道理 誰管你ELO
推 Sanjixxx    :微 GP
推 a28241889   :也可以解釋成 有觀念的人不管玩什麼都強
推 bret2631    :費雯你也回
推 hmh2007     :推這篇 上一篇有夠亂 而且沒啥說服力
推 SoBlue365   :同意樓上，其實你回了一篇廢文...
→ WarIII      :GP的E變弱太多了 現在硬要將當然是Q起手了
→ WarIII      :還有GP有HP在叢林單挑很強 但是HP都會被將狗怪打掉
推 Konanson    :RANK看到GP選將狗在自己隊真的會很怕..
推 jason79718  :看到隊友gp將狗就知道這場前30分鐘是4打5了...
→ w9103       :GGYY小心老子GANK你
推 Calaglin    :要單 就公平的單
推 callmedance :其實我覺得他寫得不錯  他說的是臨場時的大方向
→ callmedance :緩有時比單發硬CC更容易gank到人
推 petersos80  :那是那條線夠長的時候
→ callmedance :要說gp的優點也就只能說是前期gank實在很不錯
→ callmedance :可是要否定上篇倒也不必  看得出來他實戰經驗蠻強的
→ travelmat   :出啥T2鞋的確要看情況，不過大部份情況還是忍鞋好用
→ travelmat   :便宜，對江狗續航有幫助(因為他跟T1江狗還是有差距)
→ travelmat   :另外就是如果對方江狗是AD傷害也能些微幫助抗衡
→ travelmat   :更別論GP是近戰，GANK沒HARD CC，最怕去GANK上路或下
→ travelmat   :時反被帶走，通常這兩路會有AD承受相對高的情況
→ travelmat   :而出水銀鞋主要好處在會戰，畢竟平常撐線期靠W應該夠
→ travelmat   :問題是GP光撐線期就離T1有點距離(也不是說非常差啦)
→ travelmat   :所以出水銀反而幫助不大
推 noonecanstop:GP叢林打得贏蒙多李星蠍子龍女嗎?蠻好奇的
推 WeiMinChen  :前幾天遇到的雙跳GP很妙 哪裡開打大決放很準 但是衝
→ WeiMinChen  :出去GANK過中線也不看河道有中路和對面JG過來繼續追
→ WeiMinChen  :PING他不退只好放生 結果就是我被罵= = 不過GP前期的
推 brightyellow:main Lee沒在草叢遇過GP，太少見了
→ WeiMinChen  :GANK很讚 成功率不低 閃現八成都騙得掉
推 aaa5172000  :我覺得本身內容寫的很好 跟elo有什麼關係
→ rain42      :elo有比你的EQ重要嗎 遊戲玩過頭了吧
推 nickhun     :前幾天GP在野區打輸LEE 我還下虛弱..
→ geniusjimmy :煞氣導播哥 推推