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不確定有沒有OP,這隻太熱門了. Leona the pure tank 這是一隻build會是warmog+CD鞋+龜殼+賢者 的純坦 滿裝:CD鞋+warmog+omen盾+女妖+Atma+ 留一格買眼 天賦: 0/21/9 (就是抄elementz的不用懷疑) Rune: 紅物穿/黃armor/藍魔抗成長/紫+hp(回血更好但ip ><) Spell: ignite+flash (還有哪隻坦會這樣帶?) 適合路線:duo bot 出場時機:已經有強力DPS,大家都想看女生的時候 ======================================================== 話要從免費週leona開始說起. 我自然很有愛的選Leona來玩,然後也很認命照板上一面倒按讚的 三向Leona玩 就怕被嫌freeweek leona (LOL打久就知道,一逆風大家做的第一件事就是拉個人出來批鬥 連大絕根本沒傷害又很雷的悟空都會troll人) 無奈在every team has a Monkey King的這個禮拜, 隊友都超雷又滅團很快 有時竟然會嫌Leona不夠坦(單吃一堆大招/AOE,又放了兩輪至少五招CC,這樣叫不夠坦?), 原因是隊友認為坦不該出三向 "誰說我是唯一的tank,不是有個taric嗎?" taric表示:"對不起,我可是個support,你看我還帶CV呢(茶)" "那那...那邊那個牛是怎麼回事?" alistar表示:"開玩笑,現在誰在玩tank牛,妳難道不知道ap牛才IMBA嗎? Noob." "那你身上怎麼只有龜殼賢者跟鞋子?" alistar:"呃 我ping太高沒有辦法WQ連技,被壓了所以..." "可惡,不是還有singed嗎,singed你不是又坦又嘲諷嗎?" singed:"是沒錯啦...可是我在農上路,剛剛會戰lee sin又把我踢走了......" 眾人:"總之,就是Leona妳不夠坦的關係,對沒錯就是這樣,賞妳一個Noob." ->於是,我就去玩pure tank leona了,打法跟牛差不多. II、撐線 走下路起手回血牌+potion,賺到440差不多也4級,jungler快出來了 快回家組賢者+眼 初期有殺到可以多一雙鞋 之後就是挑時間回去補龜殼+眼 然後-CD鞋+眼 然後腰帶/紅寶石...etc 一定要補眼就對了 先出warmog的好處elementz那篇文講過了 (初期點坦天賦+符文 讓Leona基本體質就不錯 W點高又是雙防) 所以先撐高血效益比較大 (+hp效益大於 armor/mr之前也有文章討過) 而且中期leona常常需要帶頭 中路會戰/邊路強推 開盾不經意就會吃到一些兵 warmog都可以再+100~200左右 III、傷害不夠? 有討論過初期(對手還沒有撐防/血 大件以前) Leona的傷害數字是很漂亮的, 上六之後連技 搭配自家carry,會有一次反制EU style的機會 甚至對面犯錯的,在3.4等就可以殺到 配ignite+flash也是為了增加爆發力 這幾場都會統計一下Leona的傷害 通常都有團隊DPS的平均值(20%) ---------------------------------------------------------------- 註: 簡單的算法是看計分板的數據 在Dmg to cham這個欄位出來以前,我是這樣算的 =dmg dealt-dmg dealt minions (這樣仍然包含打塔跟龍 braon,畢竟推線能力也算DPS) =dmg dealt-A*cs A值要看狀況, short game(about 30mins),ad角用撿尾刀的100帶入,ap角帶入300 long game(>45mins),ad角帶入200(前期剪刀後期全吃),ap角帶入400 再大概一點的辦法就是dmg dealt*0.7 ,long game的話*0.6 都是觀察值所以沒有什麼證明,歡迎指正 可以比對一下enemy team的dealt taken 可以發現在去掉推塔+龍+baron後,這個參數下降到 *0.25(short game) *0.3(long game) ---------------------------------------------------------------- 話說回來Leona,通常30mins左右可以出完 賢者+龜殼+CD鞋+warmog 靠跳錢裝存錢,11等前推個一兩波就有warmog 稍微順風一點25min就有了 這之前也不用太跟carry搶兵(但要多少吃一點 1/3左右),可以拿來插到將近10隻眼 這個時間大約是11等左右 一個在中路大會戰前,血量可以達到2800 雙防140左右 3招CC 對吃兵數需求還好,也可以負責插眼 DPS還有團隊20%的坦 應該不太差吧? ---------------------------------------------------- 至於三向可以多多少dmg,再有勞精於計算的版友 算算arp=15 ad=100*2(sheen效果,不是天天都on-hit) 而且三向比較貴一點,在沒有增加普攻的技能,arp, or LW或黑切的加持下 能夠多給多少傷害呢? 至於ap Leona...... ----------------------- 後期補上omen跟女妖後更是硬 幾乎不可能被秒,除非對面有蠻王,但是妳不會暈他嗎?(而且聽說蠻王被nerf了...) 或者對面ap角太肥,然後你們被先手ambush了(會這樣大概雙方技巧有差,也不差Leona一個) 坦起來感覺跟mundo差不多 而mundo有這麼多牽制技嗎? 又硬又牽制的話,Cho可能有,silence還很久, 但是Cho有Leona正嗎? ----------------------- 事實上 己方隊友不太差的話,下路carry跟jungler都會多少帶點眼 可以維持下路兩個敵方河道入口 都是有視野的狀態 加上Leona身上帶的CC技 可以起到穩定 中路/下路 跟下半區jungle的作用 有助於提高勝率 III、會戰 站位要看團隊組成 隊上有開路坦(singed J4)的話,Leona就緊跟carry 3招CC加上omen盾保證10秒內assassin碰不到自家後排 (但是對方如此決絕帶cleanse的話,也沒有任何一隻坦可以比妳做得更好了......) 如果隊伍缺少開路的主坦 而隊上有其他單暈角(sion/taric/morg 或著後排根本就是lux或小安妮) 那麼Leona請站前,用QE幫突進角做球,Omen擋對方要上來的近戰角色 R留著 定想要摸後排 或晚進場拯救世界的刺客(shaco/yi) 吃下一輪大招/控場/AOE後 Leona站在場中其實蠻無聊的,沒人想鳥 記得觀察並適時調整重心, 可以E回自家後排繼續坦 請默唸 保後排者得天下 至於在前面廝殺的大男? 相信我 選大男大女的人通常都找得到他們的生路的(他們通常也都有帶flash) 反正妳後期也沒太多傷害,回頭保完後排再來幫大男效果更好. 記住這些 這樣妳就是一個很坦很控場的新世紀Leona了 Singed小叮嚀: flash要留著,如果Lee sin踢妳的話... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.145
ASKA028 :如果可以的話 跟一個CARRY朋友一起組隊打會比較好 07/29 11:08
ASKA028 :LEONA用的好可以讓CARRY發揮的好 但是隊伍中CARRY爛 07/29 11:08
ASKA028 :就只有GG了 07/29 11:08
超認同,就是因為這年頭carry多,變種坦多,才選Leona當純坦
neverbbs :我覺得leona整體略遜mumu耶,但是leona比較硬 07/29 11:11
DreamOld :先推北七對話XDDDDDD 07/29 11:11
neverbbs :leona還有大招距離超遠優點,拿來開場可以嚇死一堆人 07/29 11:12
Yanrei :Leona好壞差很多XD 07/29 11:13
a7v333 :你會覺得熱門,應該是因為這周是免費周 07/29 11:18
chunyulai :其實光看那些對話就說明你的抗壓能力不夠還太在意眾 07/29 11:23
chunyulai :noob齊嗆這種無厘頭事 :) 07/29 11:23
lancert :三向之力特效是施放技能後基傷+150% 07/29 11:24
lancert :還給了 250HP 250MP 30AP 30AD 30%AS 15%CRI 12%跑速 07/29 11:25
lancert :外帶25%緩速 這些通通都是 Leona 用得到的屬性 07/29 11:26
chunyulai :然後嗎...玩純坦喔....Shen還比較威 07/29 11:27
看過很多神Shen跟神牛,也承認這兩隻跟amumu仍是目前最好的坦 但相比之下Leona 比較不吃駕駛員 也不像amumu容易逆風場哭哭 而且多一招R 加上QE可以 保後排的同時 又幫突進角開球(這點牛跟shen就做不到)
lancert :血多很坦的前提是對方要打你 撐血才有用 07/29 11:27
chunyulai :Leona沒嘲諷 沒傷害的話幹嘛理你ˊˋ 07/29 11:29
請參考我中間提出的數據(大家也可以自己打一場來實測看看) 20%DPS對坦克而言我覺得夠了 LOL本來就是團隊遊戲,如果ashe輸出更有效率,為什麼要Leona 多一分坦力可以坦兩秒,後排輸出對上會戰中不知道可以砍幾下的Leona 這是我的想法.
lancert :只有血多 沒攻擊力的Leona 只會被無視 07/29 11:30
不知道是不是我打低端場的關係, 初期傷害數字漂亮 走位又總是overextend的Leona 會是不少隊伍的嘗試集火對象 一定要一兩次會戰後,對方才會轉移目標(發現Leona的坦力相比Dps上升 不成比例) 贏前幾次會戰,通常都掌握很大優勢了.
lancert :三向加的傷害多不多? Leona所有技能都魔傷 07/29 11:31
lancert :然後居然推薦使用物穿符文 就只為了三向之力 07/29 11:31
Arturia :為什麼不三向呢~~~~~~~~~ 07/29 11:33
物穿我用起來前期比較好尾刀,微操更好的版友可以用紅魔穿,團隊幫助大一些
chunyulai :這篇不出三項的唯一理由就是怕被隊友嗆啊XDDDDD 07/29 11:34
chunyulai :不是很明顯嗎 07/29 11:34
沒錯,而且路人場 中場跳恰恰太多了, 有能夠坦得住的,通常隊友會比較有所發揮 想玩有傷害的我寧可選nasus,再不然玩機器人拼前期
anandydy529 :這周真的超雷的,雷猴子+雷蠻王+雷歐娜,還有死最多 07/29 11:34
anandydy529 :蠻王說其他四人是NOOB的.. 07/29 11:34
cs1212 :想問一下你的Leona平均吃兵數 07/29 11:35
會戰前30cs左右(我只撿同路carry來不及吃到的) 終場差不多都有100以上 打長一點的200cs都有 坦得隊友大顯神威,25mins gg的50cs我不知道要怎麼算 這邊推薦一下雙方jungle區的四鬼三狼,都是Leona可以靠W配普攻快速吃掉的 carry都會去打buff,而且有三路兵線不差那一點錢 另外強推時,站前面的Leona W也是可以快速吃一波兵,至少吃到一半 小弟不才英雄微操技巧不好 但我可以用lux跟annie普攻撿兵,malzahar跟冰鳥我就會打折扣,Leona應該還不至於
chunyulai :想要挑戰Leona 第一個就是練好你的吃兵能力 07/29 11:36
cs1212 :我覺得衝warmog效益太差 不如火斗+740斗篷衝自然 07/29 11:36
chunyulai :簡單來講就是尾刀 07/29 11:36
cs1212 :坦成型的比較快 07/29 11:36
neverbbs :樓上...Warmog比火斗+740便宜吧,雖然我也會選火斗 07/29 11:37
Arturia :我的sheen都是在雙跳出來以後就出了說 07/29 11:38
Arturia :不然被人無視的感覺真的很遭 07/29 11:38
neverbbs :出雙跳錢,小緩槌,女妖/火斗,就差不多了 07/29 11:39
neverbbs :Sheen感覺不錯,但還是覺得小緩槌+血緩速更棒 07/29 11:40
chunyulai :其實順序不太重要 三項的東西遲早都會出 07/29 11:40
neverbbs :我直衝三項的下場不是很好...OTZ 07/29 11:42
vicklin :leona的被動痛到爆炸 07/29 11:42
cs1212 :但是火斗出了以後賺錢速度會差很多 07/29 11:42
neverbbs :畢竟W並不是常駐雙防的,三項的坦克面不足,僅血量 07/29 11:43
cs1212 :而且至少E進去還會燒人...反正都會被無視0.0" 07/29 11:43
chunyulai :我倒是覺得沒有火斗沒啥差... 07/29 11:44
chunyulai :習慣了Leona的節奏是很好吃兵的..普攻算高又有Q 07/29 11:45
Arturia :我也沒用leona出過火袍@@ 07/29 11:45
icecloud :吃1/3小兵? 跟你同路的carry廢一半了吧 07/29 11:46
我只撿carry撿不到的,但如果他無腦吃(讓他撿撿不太到)為什麼不自己吃 無奈路人場的carry好像都不太會吃兵,我只好笑納 事實上1/3也不太多,20min 100cs的carry並不會廢掉吧? 跟他同路我仍然可以吃到20~30左右. 一般牛+range ad也可以做得到
travelmat :個人玩LEONA心得就是完全不推三向 07/29 11:47
neverbbs :一般場合leona並不會賺很快,三項真的有點貴 07/29 11:49
lancert :三向有點貴? Sheen 只要1260 就可以提供爆發力 07/29 11:53
lancert :小緩槌 1315 給血量+緩速+18AD 07/29 11:54
lancert :會推薦 rush 三項最主要的原因 就是它的組合套件 07/29 11:54
lancert :都是不貴又影響力大的裝備 07/29 11:55
novashine :雷歐娜出三相幹麻? 07/29 11:55
chunyulai :三項應該是最便宜的滾雪球裝備 07/29 11:55
lairos :我之前的心得也是先建議初warmog,三向我都是最後補 07/29 11:56
lancert :老元素推薦的啊 還外加為了三向用物穿符文 07/29 11:56
lairos :這樣在只有你一坦時稱線比較穩。 07/29 11:56
neverbbs :出鞋+雙跳錢2010元,昇級CDR鞋+三項6780,直衝有點軟 07/29 12:05
neverbbs :如果你單線等級高好撿兵,還有人頭再考慮直衝吧 07/29 12:06
neverbbs :雙人線沒辦法賺爽爽的話,不多考慮點生存面嗎? 07/29 12:07
alexnws :普攻揮刀慢半拍 剛玩撿尾刀會不習慣 07/29 12:08
Yierhmo :我也出過幾場的"好戰者" 但發現只有隊友肯配合和順風 07/29 12:15
Yierhmo :場才比較有用 逆風場很拖裝 對面不打你又只是人棍 07/29 12:16
Yierhmo :所以還是得看狀況囉 07/29 12:17
dream1124 :可是我逆風好幾次的感想是,逆風出 warmog 比較穩 07/29 12:31
dream1124 :很多情況你會不得不要在經濟差的情況下硬衝進敵陣 07/29 12:32
dream1124 :這時候若是衝三相,硬度會不夠,殺人救人完就回不來 07/29 12:33
※ 編輯: crane14712 來自: 140.112.218.145 (07/29 13:01)
leepeter121 :三項配上雷歐那雷死人的ap係數 恩... 07/29 12:43
a2364983 :個人現在生存的九點都會改到法穿 感覺比較有用 07/29 12:54
a2364983 :個人也不喜歡出三相 可是ELE的玩起來還是最順 07/29 12:55
a2364983 :AP型的有點慘 CD太長 普攻無力的話空窗太大 07/29 12:55
will78 :但是Cho有Leona正嗎? XDDD 07/29 13:02
感謝版友們意見,打心得文就是希望能夠得到一些更好的想法, 另外想跟大家聊聊[坦力]這件事情 除非是有很大優劣勢差距的強推,或技術差距的ambush LOL正面會戰都是一種[坦力]與[輸出]的較量 而坦通常會充當[帶路]的角色(有時候是map意識很強的jungler) (我就有因為帶路輸掉,被隊友認為lead to bad position而當戰犯的例子 隊友才看不到0/7 taric,只會看到一堆CC但是挽救不了後排被吃掉的Leona) 而坦也是支隊伍的信心 主坦死掉之前,會戰都不會結束. 而主坦吃完開場傷害後,大部分時間都是死命在保護後排 只要主坦身上還有CC,那麼坦才在時間愈長,後排生存時間也就愈長 一場平分秋色的會戰,通常都是一方 一大男死->後排死->後排死光 然後開始撤退,對方追著你打 甚至有可能,打完早死的隊友都快復活了 (也就是說坦活得愈久,己方失敗的機率會降低) 這也是一隻坦去影響一場遊戲的方式. 坦太軟->比對方ccer先死掉,通常對後排的kite能力是種考驗. ※ 編輯: crane14712 來自: 140.112.218.145 (07/29 13:26)
peterrock :leona超正 無誤~ 07/29 13:21
Yanrei :position真的很重要,有一次就碰過對方全都是直線 07/29 13:28
Yanrei :範圍技的角色,結果前面帶路的一直往草叢裡鑽…… 07/29 13:29
※ 編輯: crane14712 來自: 140.112.218.145 (07/29 13:30)
neverbbs :開戰地點除了先鋒,後面的人不能太急 07/29 13:33
neverbbs :衝第一的如果是坦,等他吃了CC或是大傷害再上都來得及 07/29 13:34
neverbbs :如果先鋒有很強力的逃命技能,後排不要急著送死 07/29 13:35
我以前都是玩carry 不太知道怎麼帶路, 路人場常常打得沒默契,有時意見不同(像是要不要冒險吃巴龍之類) 希望有強者可以另外開一篇 position教學 有時候常常會因為小錯誤而翻船, 或著沒有辦法打破僵局,眼睜睜看對面carry慢慢跟起來,6:4變成5:5 插眼跟推塔打龍 很多路人都有概念 但是常常是互拆眼跟比耐心的情況 這時候要是對面captain是屬新人類的 比較會玩,就影響很大. ※ 編輯: crane14712 來自: 140.112.218.145 (07/29 13:54)
Mrlegend :leona 非常不適合三項 她是坦 非大女 07/29 14:06
a2364983 :不認為 07/29 14:23
thewid :leona就算出三項還是沒啥輸出... 07/29 14:25
jeffreyshe :最近玩leona勝率還挺高的 我也覺得純坦比較好.. 07/29 14:27
jeffreyshe :雖然還是會出三相 不過輸出實在沒多多少的感覺... 07/29 14:28
a654 :我悟空都10殺以上,大絕當AOE STUN在用... 07/29 14:35
Mystiera :純坦不是不好,以leona的特性可以承受非常大的傷害 07/29 14:57
Mystiera :問題在於: 對手不會把非常大量的傷害浪費在你身上 07/29 14:57
Mystiera :trinity物穿型態的長處就是,E戳到後排以後可以造成 07/29 14:59
Mystiera :一定程度的威脅以及牽制力,跑速和mp也是撐線期有用 07/29 15:00
Mystiera :的屬性;rush warmog也還可以,但是比trinity更容易 07/29 15:00
Mystiera :拖到裝,後面先補一件atma產生威脅性會比較好 07/29 15:02
travelmat :啥威脅..... 他出三向傷害也依然很一般 07/29 15:12
travelmat :內建3招cc技就是他的 坦嘲諷技,外加天生技和時間 07/29 15:12
travelmat :的正相關威脅性。 07/29 15:12
travelmat :你要靠三向的緩,不如出omg的緩還範圍不靠機率 07/29 15:13
travelmat :以上個人感想。 07/29 15:13
lancert :不出三向Leona的傷害連一般都不到 07/29 15:17
lancert :而且技能三CC就是天生嘲諷技? 07/29 15:17
lancert :Leona的天生被動 就是告訴對方 先殺我隊友 07/29 15:18
lancert :不把傷害撐到一般的水準 就是看著敵人殺光隊友後 07/29 15:18
lancert :頂著1/4的血條優哉的從Leona面前跑掉 07/29 15:19
KeyFSN :純坦裝沒傷害... 遇到noob隊很爽 高興吃招 07/29 15:19
lancert :不要忘了Leona天生還短腿 三向除了給傷害外 07/29 15:19
KeyFSN :遇到有觀念的知道你沒輸出 根本不理你 07/29 15:20
lancert :還給了跑速/緩速 追不到人根本不用談輸出 07/29 15:20
KeyFSN :還是要多少撐一點攻擊 至少三向還有sheen的加持 07/29 15:20
Mystiera :以同時間點,trinity+冰河對後排的壓力比warmog+omen 07/29 15:24
Mystiera :高很多,只有3cc就是叫對手無視你的存在用力殺carry 07/29 15:25
maze0417 :leona除了傷害以外,如何還能夠建立其他威脅值? 07/29 15:27
maze0417 :老實說3個CC看起來多 但是其實都蠻短的 07/29 15:28
maze0417 :Q:1.25s E:0.5? or 不到, R: 1.5s 07/29 15:28
Mystiera :trinity實際上對持續傷害的幫助是很大的 07/29 15:31
Mystiera :灌了一堆hp結果生存力的上升是來自於對方火力分散到 07/29 15:33
lancert :不只三向給的那12%跑速對短腿的Leona也是一大幫助 07/29 15:33
Mystiera :隊友身上去,個人愚見這不能叫做坦只是個移動肉塊... 07/29 15:33
neverbbs :然後你說的肉塊被秒了 07/29 15:34
lancert :要是對面有這種火力秒這種肉塊的話 07/29 15:37
lancert :拿去秒後排carry大概一次可以秒兩個以上 07/29 15:37
neverbbs :你說直衝三項的leona,能有多坦...我就被秒了 07/29 15:38
Mystiera :是不是很多人忽略了phage也有血量啊=.= 07/29 15:38
lancert :所以老元素的Leona也是被秒好玩的囉? 07/29 15:38
neverbbs :四千元,只加了一個紅寶石的坦力= = 07/29 15:38
Mystiera :進場CC開了盾然後被秒,那還要恭喜你成功保護了隊友 07/29 15:39
Mystiera :直衝warmog實際給的生存力也不會比trinity高到哪 07/29 15:40
neverbbs :只能說出裝要看狀況,農很大很順有錢有等級衝神裝OK 07/29 15:40
neverbbs :但是一般來說,都是靠跳錢,CS並不會比對方CARRY多 07/29 15:41
Mystiera :農不順要增加生存力的話,sunfire應該是更好的選擇 07/29 15:41
lancert :直衝好戰者生存力真的可以比三向高? 07/29 15:41
neverbbs :一個Annie flash進場整套,衝三項的leona就差不多去了 07/29 15:41
Mystiera :農得出warmog沒理由出不了trinity 07/29 15:42
lancert :annie flash進場整套都丟給Leona? 07/29 15:42
Mystiera :annie先手nuke tank那很棒啊XDXD 07/29 15:42
neverbbs :你LEONA永遠別站隊友旁邊,他就不會丟你 07/29 15:43
neverbbs :不然以為FLASH是幹麻的= = 07/29 15:43
lancert :如果Annie真的跑去nuke Tank那真的超棒的 07/29 15:43
lancert :尤其是跑去Nuke一個沒攻擊力的Tank 07/29 15:43
neverbbs :我想表達的是,三項很棒,但是會戰無力 07/29 15:44
lancert :三向無力 好戰者更無力 血多會戰就有力嘛? 07/29 15:44
neverbbs :連基本存活都有問題的情況,生存>輸出 對LEONA而言 07/29 15:44
Mystiera :annie flash以後的技能射程應該還沒有leona光砲遠 07/29 15:45
lancert :連基本存在感都沒有的角色 談不上存活 07/29 15:45
neverbbs :對坦而言,的確活下來比較有力,我是這樣認為的 07/29 15:45
Mystiera :我想表達的是,trinity很棒,會戰更有用 07/29 15:45
lancert :能夠nuke掉leona的火力 絕對可以nuke掉1+carry 07/29 15:46
lancert :有觀念的用這種火力去nuke一個沒攻擊力的人身上? 07/29 15:46
neverbbs :直衝三項沒開W的時間點,有很硬嗎? 07/29 15:46
lancert :而且一直在強調坦, 坦的前提是對面要願意打你才叫坦 07/29 15:47
neverbbs :坦力建築在裝備等級技能上 07/29 15:47
Mystiera :考慮被先手nuke的話 純hp生存裝也沒有用 07/29 15:47
lancert :直接衝好戰者沒開W 會很硬? 普攻換血都可以贏了 07/29 15:48
Mystiera :warmog提供的生存力仍然建立在w生效的六秒內 07/29 15:48
neverbbs :我不懂生存裝為啥論坦力也沒贏三項@@? 07/29 15:48
Mystiera :因為坦力很大一部份在於對面會不會打你 07/29 15:49
lancert :因為這是一個團隊遊戲 不是生存遊戲 07/29 15:50
neverbbs :所以結論 三項的生存面>warmog?? 我覺得這論述有問題 07/29 15:50
Mystiera :sunfire/trinity衝進來跟warmog衝進來完全不一樣 07/29 15:51
Mystiera :從來沒有人說trinity生存力>warmog 07/29 15:51
Mystiera :一直強調的是影響力而不是純生存 07/29 15:51
Mystiera :純粹想要生存的話你應該出sash 07/29 15:52
Mystiera :warmog不搭配atma就是個純生存裝 07/29 15:53
neverbbs :出三項要建立在"可以普攻很多次,還不會死" 07/29 15:54
neverbbs :而且三項就是貴,生存面低攻擊高的裝備 07/29 15:55
Mystiera :單出warmog要建立在對面先手把nuke全部招呼在你身上 07/29 15:55
wulouise :Leona很符合啊 有人會先打她嗎? 07/29 15:56
lancert :Leona一直都很符合最後一個被揍的條件啊 07/29 15:56
Mystiera :neverbbs版友一直堅持出warmog對面就會先手nuke他 07/29 15:57
neverbbs :坦裝出越多,對方越不想打你,這時再增加些輸出裝 07/29 15:57
lancert :Leona天生技就是寫著:"先殺我隊友" 07/29 15:57
neverbbs :你的推論都不知道從何而來 07/29 15:57
neverbbs :我自己直衝過三項,就是太容易被秒殺,W並不是常駐 07/29 15:58
lancert :M版友的推論很合理啊 07/29 15:58
neverbbs :花了四千元,會戰卻不敢衝上去普攻,這時三項就不適合 07/29 15:59
Mystiera :對方會越不想打你=隊友先被殺光,那也不用補輸出了 07/29 15:59
Mystiera :你是坦欸 幹麼不敢E出去普攻,衝出去換到nuke"很好" 07/29 16:00
Mystiera :所以你是間接證明了出trinity對leona很棒啊:) 07/29 16:01
neverbbs :Leona會cc,對手不理就製造機會讓隊友上 07/29 16:01
lancert :身為一個坦 本來就應該衝第一的啊 被秒代表稱職 07/29 16:02
Mystiera :你可以看看最近崛起的ad牛是怎麼玩的 以上 07/29 16:02
wulouise :死人什麼都沒有 不該被秒 07/29 16:03
Mystiera :被秒其實不代表稱職,代表該出防裝了XD 07/29 16:03
Mystiera :所以這也是trinity的好處 大可以出完sheen跟phage後 07/29 16:04
Mystiera :就去補血量或者740,冰河盾 無論如何撐血量還是靠w坦 07/29 16:05
neverbbs :我玩坦習慣出+血防的坦裝,例如軍團盾,火斗,女妖 07/29 16:15
neverbbs :影響力不靠提高攻擊,而是靠CDR裝,如冰心,CDR鞋 07/29 16:16
neverbbs :Warmog我不常出,坦克出的話就是配FON,反彈甲之類的 07/29 16:17
Handway :坦克嘲不嘲諷應該是跟你玩的機不機掰有關 07/29 16:35
Handway :你的暈或CC都可以救到隊友害死敵人 那就會讓人不爽了 07/29 16:36
Handway :沒攻擊力但是有你在都可以DIVE氣勢就不一樣 07/29 16:37
ixidor :坦,這種東西很臨妙。撐硬誰都會,問題絕對不是裝備 07/29 17:03
ixidor : 微* 07/29 17:04
ixidor :Leona最大的問題是沒有位置(走哪路?)以及路線適性 07/29 17:05
ixidor :大男/女,可江狗可1top也可bot+sup,有傷害也吸傷害 07/29 17:06
ixidor :所以才會有人建議出三項(因為可坦打人也痛) 07/29 17:06
ixidor :純買坦裝你的影響力只有QER,那就買tanky cdr裝吧 07/29 17:07
untry :個人經驗,出三向就是等著靠隊友罩,講難聽點就是犧牲 07/29 18:26
untry :隊友讓你出三向,leona一把小冰鎚,主撐CDR,攻擊力就可 07/29 18:26
untry :壓制遠程carry了.CDR夠,坦裝夠硬,靠冰鎚可以把人黏到 07/29 18:27
untry :跑不掉,leona賺錢太慢,不適合拖裝的東西 . 07/29 18:28
untry :出三向就真的沒有位置, 打人不夠痛,坦不住carry,走的 07/29 18:28
untry :又慢,也沒逃命技...出三向的錢.扣掉小冰鎚,剩下的都 07/29 18:29
untry :夠把CDR撐上25%以上了,沒CDR的leona只能當肉牆.斷不 07/29 18:30
untry :到人,被動上不夠快,沒辦法有效幫助隊友. 07/29 18:31
Mystiera :講了半天都沒有支持到原po的rush warmog理論啊= = 07/29 19:05
untry :warmog也很拖裝...推CDR和純坦,但不推拖裝的東西. 07/29 19:14
a2364983 :這篇討論的點都好棒啊 獲益良多 07/29 20:19
Juyoyo :出三項就不叫純坦了吧,原po都強調純坦了 07/29 20:20
a2364983 :我個人原本很不喜歡出三相 可是玩後發現三相契合完美 07/29 20:33
a2364983 :就算出純坦裝 沒W一樣不硬 而三相的三材料都合用 07/29 20:34
a2364983 :事實上說拖裝那些硬裝才是拖裝 07/29 20:34
a2364983 :另外比起點燃 個人玩這隻比較喜歡選擇虛弱 07/29 20:36
Mrlegend :實際玩起 感覺三項比較拖 07/29 20:41
a2364983 :三相的三個材料不論先出哪個都很有效果 有效不算拖吧 07/29 20:43
a2364983 :拖裝應指花錢卻沒啥效果 要出合最後大裝才有用就是拖 07/29 20:45
a2364983 :雙黃劍=>跑速+攻速 吃兵棒 藍劍=>魔+傷害 增加續戰力 07/29 20:46
a2364983 :前面其實常騷擾的話 藍劍的MP是很棒的 槌=>血+緩 07/29 20:46
a2364983 :事實上前期開W的情況下不太會死 若說太軟開W一樣死 07/29 20:47
a2364983 :那代表對手把技能全砸在你身上 而這是你這隊需要的 07/29 20:47
a2364983 :開W的那幾秒你已經有你所需要的硬度 07/29 20:48
a2364983 :沒W時即便出好戰者也不算硬 何況W間的空窗不算大 07/29 20:49
a2364983 :三相流相比其他裝最大的缺點不是硬度不足 是CDR不夠 07/29 20:52
a2364983 :所以老元素會另外推薦冰心等 這也是其中一個要因 07/29 20:52
好熱烈的討論,其實身為top rank也才14XX的怒伯 我只是想試著表達不一樣的想法,聽完很多版友的意見, 我應該也會試著微調我的build吧. →rush warmog的話, 我忽略了一些思考過程沒有講 I、選線撐線 首先Leona不適合jungle(因為有太多更好的選擇), 不適合solo top(對面多半活得比妳好) 那麼就是duo bot了,duo bot的特點就是要 1.讓小兵給carry,2.插眼顧下半段河道 3.抵抗對面要嘛EU style,要嘛超gay的combo組合(如:taric+sion) →所以壓人的時間多,吃冰的時間少.回買跟插眼的時間多,在線上的時間少 所以剩下在線上的時間就應該要稍微吃一點兵, cs完全讓carry,妳沒裝要怎麼坦(不像神牛有大絕) →所以通常都是先出鞋子+賢者+龜殼 大概是6等左右 接下來就尷尬了 1.補完Omen->沒撐血 2.補女妖->可以稱魔(Leona打完一次會戰就要回家,就是稍微缺魔) 3.補三向->可以稱小緩槌,但不出sheen感覺不出傷害 但我多次出完這兩件,就11等快會戰了 沒格子(5格 剩下要買眼)補裝很很尷尬 先補滿三向吧,出完就是會戰期,後面要補的坦裝都是大件,賺很久 常常出到三向,頂多補完740斗篷+Omen就GG 賣跳錢裝吧,純坦Leona經濟沒有那麼好,會覺得有點可惜 4.補皇冠->我初期的選擇,先稱滿CDR,這其實可以考慮 會戰可以多放一輪QWE,還多一招技能幫助carry走位跟追擊 但補上皇冠的1400.卻只提供好像300左右的血量,不太夠 順風的話我會考慮先出這個. 5.補火斗->也是不錯,但我用w就可以吃了,經濟並不會比較好 就是拿防換血,然後會戰多一點AOE這樣. 而且能nuke Leona的多半是ap角,相形之下740斗篷更需要一點 對面衝後排而妳是開路坦的話 火斗也燒不到多少 6.補軍團盾->我也嘗試過,但都加一點真的小貴,有點尷尬 所以我後來選了warmog,因為我發現11等~14等巴龍戰之間,有血有W技的Leona是很能坦的 warmog還可以期待吃兵帶來的+450hp 跟回血 配上符文和裝備,算是血回很快了(當然有紫回血更好) 算是可以單撐這段時期的裝備, 同時到巴龍戰之間,會有好幾次會戰, 會戰輸贏都是1~2座塔/2~3波小兵 或dragon,Leona會分到一些 跳恰恰的時候可以多少吃三狼四鬼 其實warmog之後,要補大件,或是三向也沒有那麼困難 (不過那麼晚出三向的話效益... 所以我後來先補omen或皇冠 後選atma) 就算大逆風,單靠warmog+補個皇冠也是可以撐全場了 (大逆風對方恐怕連坦都會想秒秒看吧,不至於不理你) warmog其實中期真的算很硬,又是坦符文天賦 就算沒W,也是雙防90/60左右 2800血的坦沒那麼好秒吧 然後warmog並沒有想像中難出耶,難度跟火斗 Omen盾相若 三向比較困難 就算會戰前出不出來也是+600hp以上 算是同等花費(花個$1500 腰帶+紅寶石)最能撐血的方式了 ※ 編輯: crane14712 來自: 140.112.218.145 (07/29 22:03)
a2364983 :今天遇到一個對面下路Leona+Garen的超容易被轉死xD 07/29 22:04
travelmat :依你內文來講 召喚技帶 flash+tele 豈不更好? 07/30 10:17
r51303 :推,這篇作者很認真該講的觀念都有講到(在推文裡 07/30 11:35
r51303 :但我覺得你出CD鞋還不如出控場鞋然後燃燒寶石跟冰心 07/30 11:36
crane14712 :實際測試後,travelmat和r51303版友的建議都比我原本 07/30 22:23
crane14712 :的build好 鞋+龜殼+賢者 ->warmog/水銀鞋->-CD盾 07/30 22:25
crane14712 :->燃燒寶石->冰心->皇冠 通常打到燃燒寶石就GG 07/30 22:26
crane14712 :拖太久最後可以補一件女妖 甚至看情況 我還出過ap帽 07/30 22:27
crane14712 :(是在非唯一坦的情況下) 07/30 22:28