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作者: Gaiger (古力 電動) 看板: DrSteinphys 標題: 白爛文選二 為何看不起設會學科 時間: Mon Nov 5 12:09:11 2001 作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate 標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科? 時間 台大電機 Maxwell BBS (Sun Nov 4 17:49:27 2001) ─────────────────────────────────────── -- ※ 引述《Honors.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (安德烈盧布烈夫)》之銘言: : 或許人文科學是進入門檻低,那不是因為他容易 : 而是因為你是人,你就是活在人的世界,人文科學就是 : 研究人的問題,如果覺得進入門檻高那表示你不是人! 好極了 您的說法也證明了人文學科允許大家亂唬爛 (注意 是人文學科 不是人文科學 人文有何科學?) 按您的說法 本人也可瞎掰如下 你是生物,你活在自然界,科學就是 研究自然的各方面問題,如果覺得進入門檻高那表示你不是生物! : 人文科學是易種累積的過程,不論你多聰明,沒有經歷過 : 相當的生活體驗,是很難能有獨到的見解。而閱讀大量的文章 : 則是一種累積的過程,不是說讀了就一定能提出好的理論,而必須 這些套在自然科學上不也適用? : 輔以生活的智慧。以文學為例,同樣都是用一樣的文字寫出來的東西 : 有的人寫出來就是狗屁,有的人就能振人心弦。這就是功力的差異。 : 而學理工,你只要理解力不差,認真的讀懂該讀的理論,你就能解決 : 許多的問題,講難聽點就是熟能生巧。其實人文學科不需要昂高的儀器 : 其投資最大的花費就是人。 數學學科也不需要昂貴的儀器 那何不比比 聯考中是國文零分的多 還是數學零分的多? : 在歐洲他們重視人文學科的程度,則剛好跟我們相反,一個理工博士或許 : 可以三年就拿到學位,但如果唸人文的這是不可能的一件事。 我倒想知道人文社會學界有哪些懸而待解的大問題? 我看人文社會學界多半是在無病呻吟 自問自答 : 覺得人文學科垃圾,正顯示我們對生活認知的貧乏,人的精神是很難用物質去 : 量化的,文化的價值,也不是用金錢去衡量的。 有說過用金錢衡量嗎? 我說的是人文社會學科太容易 不值得投資大錢研究 作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate 標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科? 時間 台大電機 Maxwell BBS (Sun Nov 4 18:06:42 2001) ─────────────────────────────────────── ※ 引述《gygygy.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (手扒雞八塊)》之銘言: : 因為人文科系的性質跟理工科系的性質不同 : 不能互相比較 : 人文科系的有時後做一篇報告,要看十幾本書 : 不過他門是用瀏覽的,或是跳著看 : 而且只要知道其大意就好 : 不像理工科系是用精讀的 : 而且要對細節,知道的非常清楚 : 故一頁的程式可以看3小時之久 您說得不錯 原來人文學科的書 可以靠 "瀏覽的,或是跳著看" 便 知道大意 哪本理工學科的書 可以用同樣方法閱讀 然後寫出報告?? 這不正說 明人文學科的書 易讀 好上手? : 但是那些讀人文科系的學生,有一種態度,讓我非常反感 : 只要稍為批評一下,就好像我們打壓他們,看不起他們 : 然後就相譏"理工科系的沒人文,可憐喔" : 說他們的東西多難多難,理工科系的學生都不會去瞭解他們 : 真的是很想對他們說 : "你們的東西哪有多難,簡單的要命,不過就是比較多罷了" 沒錯 這是本人撰文主要動機 我先前提的那 個學人文的朋友就是如此 跟我說為寫報告 一週看幾百頁書 多累多累 聽起來不知是在抱 怨還是炫耀 靠! 殊不知我看五頁的書比你看一本書花的腦力還多! 當我提起此事時 只見朋友一臉不信又不屑 (我看過我朋友寫出來的"報告" 事實上是 投conference的論文 從頭到尾全看得懂 不費吹 灰之力 而我的作業在朋友眼裡如同天書 事實上 在理工學科裡 彼此也是隔行如隔山 絕不像人文學科 跟白居易詩一樣 「老嫗都能解」) -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: ux8.cso.uiuc.edu 作者 curtain.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (), 看板 graduate 標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科? 時間 政大資科貓空行館 (Sun Nov 4 18:16:09 2001) ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.)》之銘言: : 投conference的論文 從頭到尾全看得懂 不費吹 : 灰之力 而我的作業在朋友眼裡如同天書 事實上 : 在理工學科裡 彼此也是隔行如隔山 絕不像人文學科 : 跟白居易詩一樣 「老嫗都能解」) 天啊 ... 您真是太強了 ... 像您這樣優秀的人才,為何不幫忙台灣提升 人文領域研究的水準?就是因為優秀人才都投入理工領域了,剩下一堆不會 數學、物理、化學的笨蛋在人文領域研究~~ 若有了您的加入,台灣的人文研究一定能「超英趕美」的 ... 也不必投入太多錢研究啦 只要有您這樣傑出的人才加入就好了 ... 作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate 標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科? 時間 台大電機 Maxwell BBS (Sun Nov 4 18:34:51 2001) ─────────────────────────────────────── ※ 引述《curtain.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw ()》之銘言: : ※ 引述《Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.)》之銘言: : : 投conference的論文 從頭到尾全看得懂 不費吹 : : 灰之力 而我的作業在朋友眼裡如同天書 事實上 : : 在理工學科裡 彼此也是隔行如隔山 絕不像人文學科 : : 跟白居易詩一樣 「老嫗都能解」) : 天啊 ... 您真是太強了 ... 像您這樣優秀的人才,為何不幫忙台灣提升 : 人文領域研究的水準?就是因為優秀人才都投入理工領域了,剩下一堆不會 因為向高難度的東西挑戰才有意思 國父在講真假平等時曾說過 聰明才智越大者,服千萬人之務; 聰明才智略小者,服十百人之務; 全無聰明才智者,服一人之務 同理 像某些「老嫗都能解」的玩意兒就讓 能力相當的人去玩即可 總是要給別人一些 舞台嘛 : 數學、物理、化學的笨蛋在人文領域研究~~ : 若有了您的加入,台灣的人文研究一定能「超英趕美」的 ... : 也不必投入太多錢研究啦 只要有您這樣傑出的人才加入就好了 ... 何以見得台灣的人文研究落後英美? 具體證據拿出來 -- 作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate 標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科? 時間 台大電機 Maxwell BBS (Sun Nov 4 18:57:26 2001) ─────────────────────────────────────── ※ 引述《skylion.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw ( )》之銘言: : > 1. 任取幾篇人文學科的論文(注意,是任取) 拿給 : > 理工學生看 大概多半能看懂該論文在說啥 : > 但反之不然! 拿一篇滿是數學公式的論文給 : > 人文學生 能看懂abstract就不錯了 : 把數學式子翻譯成一般文字, 看不懂的情況會降低很多.... 數學較難是用了太多的符號? 殊不知把那些符號擴展成自然語言 你會看得更吃力 真懷疑你是不是唸理工的? : > 2. 從理工轉人文的例子很多 即使是考商研所 榜首 : > 也常是理工學生 : > 3. 像愛因斯坦也寫過哲學方面的文章 請問哪個 : > 非理工出身的文學家寫過物理方面的文章?? : 通常理工轉人文的原因有幾個: : 1.認清自己的極限, 過了年輕的巔峰期後就早早轉變目標 : 2.發現原來興趣不合 奇怪的是反過來的例子卻很少 為何人文學者 很少有 認清自己的極限 或 發現原來興趣不合 的? : > 4. 我有一個念人文學科研究所的朋友 常跟我說 : > 每週都要看幾百頁的書 還要寫報告 我聽完 : > 暗自罵一聲 "靠"! 唸理工的一小時能看懂一 : > 頁就不錯了 每週看幾百頁的教科書 還看懂 : > 那簡直是神的境界! 要我一週內看金庸全套有 : > 何問題? : 你那位朋友看的可不是"金庸全套", 還要寫報告耶.... : 就算是"金庸全套"好了, 你要不要試試把幾百頁的金庸 : 弄出一份報告來看看?? 去武俠板看看 : > 5. 理工科的考試 答案多半是說一不二 要拿零分 : > 很容易 考人文科就不同了 自由發揮的空間大 : > 請看大學聯考 是作文拿零分的多 還是數學拿 : > 零分的多便知 可見人文學科不嚴謹 可以容許 : > 亂唬爛 : 這正證明了人類對自己心智的瞭解少的可憐, : 更可見人文的複雜與深度 難道人類對宇宙瞭解的就多了嗎? 但科學容許你亂唬爛嗎? : > 總結來說 相對於理工 人文學科 簡單 容易上手 : > 進入門檻低 當然就不值得投入太多資源去研究 就 : 門檻的高低決定研究的價值?! 我只能慶幸你 : 不是決策者.... 事實也證明投資在人文學科上面經費少 完全正確的決策! 人文學科的學生畢業所需學分比理工學生的低 低個二三十的都有 學的東西已經夠簡單的 修課還比別人少?? 為何大一共同必修有中文 英文 立國思想(還是什麼鬼的) 為何沒有微積分? 文科學生若覺得理工沒什麼 去修個微積分丙吧,最簡單的那種 以前我同學還有人去中文系修什麼莊子的, 就沒看過中文系的來修 微積分 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: ux8.cso.uiuc.edu 作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate 標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科? 時間 台大電機 Maxwell BBS (Sun Nov 4 19:45:44 2001) ─────────────────────────────────────── ※ 引述《imy.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (沉潛)》之銘言: : 不認同你的觀點, 這樣的比較, 不具意義. : 否則請問"馬克思"跟"愛因斯坦", 哪一個對人類的影響較大? 中研院前任院長吳大猷經常對文史所的研究員們說:「我 是學科學的,卻能看得懂你們的歷史文獻,但你們學人文 的,能夠看懂科學的東西嗎?」 著名導演楊德昌以前是唸交大控工的 碩士是唸電腦! 但請問哪一位文學出身的文學家在理工領域大放異彩? 可見文科就是簡單 容易上手 不服氣 去修個微積分丙 給理工學生看看 國文英文都是大學共同必修 怎麼沒弄個 理工科的學問給文科學生學習? 怕是太難 文科學生學不來吧 : 深奧的自然科學, 是以簡單簡潔的形式呈現在世人的面前, : 對真正了解的科學家, 他能以最漂亮簡單的方式來闡述; : 對一知半解或者賣弄學問的人, 才會弄一堆他人不懂的方式來表達. 那要看他是對誰闡述 如果是對外行人 特別是那些專門研究 "通俗易懂 老嫗都解" 的學問, 或是發明流行語如"科技始終來自人性"的廣告企劃, 當然要用 "簡單的方式來闡述" : 借一句廣告詞: 科技始終來自人性. 這句話是誰發明的? 是那些學人文出身的 自以為懂科技的 廣告文案人想出來的 在我看來根本是文字的雕砌 純行銷手法 無聊的噱頭 : 我一直認為: 愛因斯坦在表達其思想時所用的數學式, 超乎異常的簡單, : 也許在他推演的過程中, 涵蓋艱澀的物理數學, 然而最後呈現出來的是 : 簡單的等式, 以及它所隱涵的創新觀念! 他的思想不只E=mc^2 ok? 如果結論恰巧就不是 簡單的等式 不知您又會有何高論? -- -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.twbbs.org.tw) ◆ From: 61-216-38-20.HINET-IP.hinet.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.166.145