作者: Gaiger (古力 電動) 看板: DrSteinphys
標題: 白爛文選三
時間: Mon Nov 5 12:22:05 2001
作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 台大電機 Maxwell BBS (Sun Nov 4 20:25:05 2001)
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※ 引述《Hilbert (閃電驚虹)》之銘言：
: 我是學理工的,但我絕不能認同"人文比理工簡單"這個論點
: 事實上如果單就"學生的學習與測驗表現"來看
: 理工的東西比人文科目簡單得多!!如果你認為文學哲學的書
: "非常容易懂",通常是你根本沒用心思考或者看的書太淺
再淺的微積分書 拿給文科學生看 也跟天書沒兩樣
除非裡面一個數學式都沒有
: 舉例來說,有不少理工學生的學生會把工數和電磁學當作重頭戲
: 但是這些科目至少在"要得好成績"這個層次上非常容易
: 我當年就是考前兩天才看看,作業一次都沒寫也沒抄過
: 只要看懂一次,照樣全系最高分(我剛好是念二類組第一志願的系)
: 可是我讀文學哲學的書,從來不覺得(也不敢覺得)自己"懂"
: 上面有人提到微積分跟莊子,我想講一個真實故事
: 我不懂日文,也不會德文,但我高中時可以把日文跟德文的微積分整本看完
事實上 美國很多數學博士班要求學生至少會英法德俄四種外語中的
兩種 並要通過考試 這證明學外文對理工人來說容易! 但有哪個文科
博士還會做國中數學 甚至記得直角三角形a^2+b^2=c^2的? 我甚至
懷疑文科學生恐怕連1/3 + 1/4都會回答出1/7 (聽說重人文的美國
有這種事發生)
: 習題也做了百分之四十左右,反正數學式走到哪兒都一樣
: 莊子呢??裡面的中文有百分之九十五以上你都看得懂
: 請你不要看白話翻譯部分,自己譯一篇再去對照,至少對百分九十九的學生
: 都只會得到"荒腔走板"的評語
莊子的難度 用理工學生的科目來比擬 就當成是複變好了
給文科學生一張"數學符號 定義 對照表" (這個表不會太長的)
要不要大家來比賽
是 理科學生 白話翻譯莊子 得到的結果 "荒腔走板"
要不要大家來比賽
是 理科學生 白話翻譯莊子 得到的結果 "荒腔走板"
還是文科學生 作複變習題 得到的結果 "荒腔走板"?
前面早說過: 聯考是國文作文零分多 還是數學零分多?
: 我不是說讀科學和工程不好,我自己是電研,數研,物研的課都修了不少
: 打算將來念數學或高能物理的博士,讀科學的書我感到美麗與欣悅,還有得心應手
: 不過,讀海德格,羅蘭巴特,卡夫卡,馬克斯,楚辭和昭明文選時
: 除了同樣的美麗與欣悅,我還感受到更艱鉅更刺激的挑戰
: 請不要畫地自限,目空一切
你的問題在於 理工書籍嚴謹 基礎打穩 一步一步往上follow
而文史書籍可以亂唬爛 天花亂墜 唬得愈玄 看起來就愈高深
戳破文史書唬爛的假象 對你可能是挑戰
作者 archit@kkcity.com.tw (淡北平快車), 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 KKCITY (Sun Nov 4 22:47:49 2001)
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※ 引述《ceknight.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (紅梅隨想曲)》之銘言：
> > 為什麼我瞧不起人文社會學科?
> > 原因只有一個 因為人文學科 很簡單 很容易上手
> > 進入門檻低
> <恕刪>
> 或許在專業知識領域上,您表現傑出.
> 但是我看不到您的人文素養與學術氣息.大學問家不只學富五車,更是謙恭
> 有禮.很明顯的,您不懂尊重他人.
> 或許20年後,您可能會對於今日所言,感到羞愧與後悔.
其實原作者的問題恰巧可以納為一些人文社會學科的討論範疇....
心理學 衝突理論 語言學 社會學....
The question is "為什麼他會瞧不起人文社會學科"
用人文社會學門的理論來分析他的為什麼瞧不起人文社會學科.....
那不是更諷刺嗎 ~~~~~~
我覺得原作者談論的真正核心是一個當今的 "社會現象"
而不是對於 "人類知識" 的概括討論 .......
所以我覺得如果就現今的時空環境來討論 會比較有意義一點
個人淺見....
--
作者 "JJBMW" <yesbmw@yahoo.com.tw>, 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 SEEDNet News Service (Mon Nov 5 00:06:54 2001)
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引言太多,就不引了...........
科學與人文是不同的兩個領域,我也是理工人,但是我不覺得人文社會學方面
是不重要的,舉幾個例子,愛因斯坦有人說過了,牛頓後來跑去研究聖經,(不能說
他完全是為了迷信),諾貝爾獎物理學家費曼很喜歡打鼓,又去研究馬雅文化,
又去超心理學,張忠謀原本是想要當作家,林百里不搞電腦的話要去當畫家,台積
老總曾繁城喜歡研究宋詞.....
理工的東西是很講實際的,因為碰到的都是一板一眼的,也是都能夠很容易就看
到成果的,對於偏向唯物論的台灣現在的人是最喜歡的了,這也是我們的硬體工
業比軟體好的原因之一吧.但是難道這就是一切嗎,no! 看看馬克斯的共產主義,
為何行不通,因為少了人性,人文.
我相信很多人都有一個經驗,看到某樣藝術作品,突然心中一震,跟他產生了共鳴,
我記得幾年前,我忙的不可開交之際,偷閒跑去美術館看橘園美術展(不知有沒有記
錯),如一般人一樣,我看不懂畢卡索的畫,也覺得那是狗屁三歲小孩都畫的到,但是
當我看到雷諾瓦與莫內的畫,真的心理就有一股激蕩,很能感受到那些作品的意境,
我領悟到一件事,藝術就是能與你自己共鳴的就叫藝術,這是一個很主觀的東西,跟
有人喜歡古典樂有人喜歡流行樂一樣的道理.
人文學科探討的就是人的心靈,,心靈為何物?換言之就是一個人的靈魂吧!一個人
沒了靈魂,如行屍走肉般,活著有意義嗎?這也是為何很多理工大師在唯物的領域中
打滾一輩子,還總忘不了找一些人文的事物來灌溉靈魂.
唸那科難那科不難,我想不是重點,而是在於這門學問之所以存在的原因,台灣的理
工人都太唯物了,應該說台灣人大都是,所以少了人文的素養,都市景觀不好看,觀光
點用一大堆水泥作出假竹欄在步道上,好山好水的一個風景,配上一個大紅頂的涼亭,
真是夠了,這都是少了人文的素養所形成的結果.
想想看,當你離家萬里,突然想起大家都會的唐詩:
床頭明月光,......................(大家都會,不打了)
當初李白不寫這首詩,你就少了一個舒發情緒的管道,有可能悶著悶著就悶出病來了.
當Freud(佛洛依德)沒有作出一些心理研究,我們可能也不知道那些變態是如何來的.
當音樂都能影響乳牛的產乳量時,當音樂能撫平你的情緒時,你會很感謝這世上有音樂
這東西在.
理工人不要自我設限自以為是,把心胸變的那麼小幹嘛?比誰唸的辛苦,比誰會賺錢,
難到你一輩子的就要在這樣子的總要把他人比在腳下才快樂嗎?那我可以告訴你,你
將一輩子都不會快樂.因為總有人比你好,比你行,對不對?多多學會培養自己欣賞別人,
看看其他方面的事情,眼界大一些,不要只在自己的那口井裡往外看.
作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 台大電機 Maxwell BBS (Mon Nov 5 07:10:40 2001)
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※ 引述《bvc.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (bvc)》之銘言：
: ※ 引述《Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.)》之銘言：
: 無知的人....
: 貞那麼厲害，拿個德國哲學博士回來看看.
: 叫你唸一輩子也念不出來
這位政大來的朋友很不服氣
沒關係
大家也不用比太難的
麻煩你去修個大一微積分給大家瞧瞧
理工學生都修了國文 英文 中通 立國精神 憲法等共同必修
你呢? 修過什麼理科的科目? 講出來給大家聽聽?
是不屑修 還是程度不夠?
--
作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 台大電機 Maxwell BBS (Mon Nov 5 07:17:47 2001)
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※ 引述《bvc.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (bvc)》之銘言：
: ※ 引述《Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.)》之銘言：
: 去瞭解一下你有沒有愛因斯坦厲害...
: 愛因斯坦說:專家還不是訓練有素的狗，這句話的意涵
文科學生 最後還是得引用理工大師的名言
可見人文社會學科多容易上手
怎麼就沒聽過哪個人文大師也來發表些理工方面的傑作?
--
作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 台大電機 Maxwell BBS (Mon Nov 5 07:35:19 2001)
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※ 引述《LinHD.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (火腿與土司的相遇)》之銘言：
: 首先要講的是──我不是研究生，我也不是理工與文學的
: 我是學管理的。
: 但看了以上那麼多關於這篇的文章
: 我覺得每個人唸什麼都是個人的興趣，就像唸理工的有可能
: 是他個人喜歡做研究，而學文學的人他也喜歡沉浸在文學的
: 天地裡。
: 殊不知為何Borg兄要無緣無故講出這種無聊的話題
: 還是說您認為此版太欠人灌水了呢？
: 一個研究生我想不是舉出那一大堆無聊已故之人講過什麼話
: 就顯得自己有多厲害了吧！
隨便寫寫 就被人當成在炫耀 可見舞文弄墨這檔事
大家多少都會 可見人文學科多容易
: 要是想表現自己真的行，那就好好去做研究吧！
最好你的研究裡不要引任何 已故之人 寫過的文章
否則你也犯同樣毛病
作者 Borg@bbs.ee.ntu.edu.tw (.)(.), 看板 graduate
標題 Re: 為什麼我瞧不起人文社會學科?
時間 台大電機 Maxwell BBS (Mon Nov 5 08:04:26 2001)
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※ 引述《louisa.bbs@hearty.twbbs.org (自由如風)》之銘言：
: 可見人文之一之表辭達意對我而言都不甚容易~
: 而在人文之二的脾氣修養也亟待大大地加強嚕！
"脾氣修養"跟"人文"也產生關聯了?
: 我讀的是管理學院，隸屬於社會科學淵博範疇中。
: 所學的商用微積分，當然不如理工所學較為深難。
原來是 "商用微積分" 拿九十啊? 早說嘛
少了"商用"差很多耶
: 若真有人太無聊，將自然與人文硬劃為相互衝突而非互補的二端。
純粹認為人文社會學科 簡單 易上手
是你在當成衝突 完全誤解
: 那麼在我自身的學習天秤二端，確認為社會科學的學習更為艱難。
: 這是自我性向與格限的問題，
: 我只因年少叛逆不願屈從性向測驗結果才會選讀社會組 :p 人心很複雜吧~難！
: 社會科學與人文科學之複雜難辨，真以為背背記記理解就是學得好了？
我有說過 "學得好" 嗎? 什麼叫 學得好? 給個明確定義
: 顯然這是很傻的想法..
: 就算真能無誤翻譯出理解原作者之意又怎樣！
: 若將此視為人文及社會科學，之研究的最高價值及最終目標..
: 那麼其視野未免太狹隘了些 :)
請問你看得懂理工類的論文嗎?
這樣說來你視野豈不更狹隘更無知?
: 彼此尊重協調，社會運作才會平衡吧！
: 人文科學及社會科學是必要存在之基。
: 商業，經濟，政治，外交，法律等現今仍存在的許多爭端，
: 難道不需對人文及社會科學，投入必要或符合當代的研究？
: 商業，經濟，政治，外交，法律等現今仍存在的許多爭端，
: 難道不需對人文及社會科學，投入必要或符合當代的研究？
投入多少?
: 更何況許多人文及社會科學的學科，並不應純以現實功利衡量吧。
: 文學，藝術，人際，歷史，及思維推演的確能豐富生活品質不是？
: 作者連基本尊重他人的人文素養都沒有！
奇怪了 我瞧不起人文社會學科 已經說過了
跟 實用 易賺錢 或 促進人類生活 等觀點都無關
連別人的文章都沒看清楚就發言? 你在激動什麼?
: 倘若體解文學，探攝思維，鑽研語言文化等等，真能令一群人感覺喜悅，
: 那麼它就就有存在及研究的價值，因為這又不僅只是一個屬於你的世界？！
"體解文學，探攝思維，鑽研語言文化" 理工人要搞一樣能行
反過來 沒聽過!
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