[問題] 計中員工為什麼要用imac?

[dioxide (該生素質太差)]

※ [本文轉錄自 NTUbus 看板]
那天我到計中看到櫃檯內的員工用的是i-mac真的嚇了一跳

(營幕在機座上像巧克力的那種，http://www.apple.com.tw/events/2003/multimediashow.html)

15吋營幕同等級的pc價差要10000元以上，

        參考價格：http://www.asystem.com.tw/product/newpr.htm

軟體呢？
        買單機版的軟體本來就比全校購買的售權版軟體貴
周邊呢？
        imac的滑鼠要價1800元、硬碟、記憶體都比pc要貴得多
維修呢？
        mac不像pc可以在光華自己買零件就拆裝，都要專門維修的人員

        維修參考價格 http://www.blueapple.com.tw/

是需要專業的繪圖還是大量的影片、影像處理使計中有什麼理由要買mac不買pc

我不懂計中的員工有什麼工作要特別買一台imac，希望有人可以給我一個合理的理由。

                                                買不起imac的學生留

註1：
        那天那位員工在桌上也沒有在用imac，

        而是用另一台toshiba的筆記型電腦 (貼有計中財產條碼)

註2：
        最近imac有促銷，所以價格會便宜一點。

        不過據我的觀察那台imac的使用程度，應該已經使用了有一段時間。



--


good on paper,bad on bed.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.58.162.96
※ 編輯: dioxide         來自: 210.58.162.96        (04/24 02:10)
※ 編輯: dioxide         來自: 210.58.162.96        (04/24 02:11)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.58.162.96
※ 編輯: dioxide         來自: 210.58.162.96        (04/24 02:19)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: alanc ( 毓) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Fri Apr 25 15:57:08 2003

※ 引述《dioxide (該生素質太差)》之銘言：
: (營幕在機座上像巧克力的那種，http://www.apple.com.tw/events/2003/multimediashow.html)
: 15吋營幕同等級的pc價差要10000元以上，
:         參考價格：http://www.asystem.com.tw/product/newpr.htm
: 軟體呢？
:         買單機版的軟體本來就比全校購買的售權版軟體貴
基本上一台Mac買來該有的軟體都有了，通常要再買的沒什麼。


: 周邊呢？
:         imac的滑鼠要價1800元、硬碟、記憶體都比pc要貴得多
這些都是附贈的，不用再買。況且Mac用的硬碟記憶體跟PC一樣，哪有比較貴？


: 維修呢？
:         mac不像pc可以在光華自己買零件就拆裝，都要專門維修的人員

你買品牌PC維修也是其貴無比。但是又不難修，通常出問題跟PC一樣，自己買零件來換
就好（當然還在保固內就送去修吧）
:         維修參考價格 http://www.blueapple.com.tw/


: 是需要專業的繪圖還是大量的影片、影像處理使計中有什麼理由要買mac不買pc
用Mac的不一定只做這些事， 像我買來是為了代替我的Linux，並讓我能寫JAVA和C
程式，你說得功能反而只是我偶爾的消遣。

: 我不懂計中的員工有什麼工作要特別買一台imac，希望有人可以給我一個合理的理由。
:                                                 買不起imac的學生留
說不定不是你看到的那個員工在用Mac，而別人

: 註1：
:         那天那位員工在桌上也沒有在用imac，
:         而是用另一台toshiba的筆記型電腦 (貼有計中財產條碼)
: 註2：
:         最近imac有促銷，所以價格會便宜一點。
:         不過據我的觀察那台imac的使用程度，應該已經使用了有一段時間。

我的合理理由就是看個人喜好和需求。
如果你想要一台很棒的Unix電腦，Mac是不錯的選擇
效能/價格比 比一般PC高（不要拿那種自己組的比，光軟體就差多了）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 218.161.2.180

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: NT10 (Oh...) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Fri Apr 25 20:46:53 2003


嗯，計中沒什麼理由不能用麥金塔，其實。

姑且不論【為什麼】會有一台iMac，其實我覺得

波這篇文章的人是酸葡萄吧...擁有Mac是很幸福的。

^ __ ^

--

   口 因
      心    ???

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 140.112.250.30

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: worried (小童) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Fri Apr 25 22:57:58 2003

※ 引述《NT10 (Oh...)》之銘言：
: 嗯，計中沒什麼理由不能用麥金塔，其實。
: 姑且不論【為什麼】會有一台iMac，其實我覺得
: 波這篇文章的人是酸葡萄吧...擁有Mac是很幸福的。
: ^ __ ^

    說的好啊，記中為什麼不能有imac?

    這個理由我也想不出來說

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 140.112.248.220

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Dora9 (漏電的插頭 ) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Sat Apr 26 01:03:45 2003

※ 引述《worried (小童)》之銘言：
: ※ 引述《NT10 (Oh...)》之銘言：
: : 嗯，計中沒什麼理由不能用麥金塔，其實。
: : 姑且不論【為什麼】會有一台iMac，其實我覺得
: : 波這篇文章的人是酸葡萄吧...擁有Mac是很幸福的。
: : ^ __ ^
:     說的好啊，記中為什麼不能有imac?
:     這個理由我也想不出來說
Mac也是電腦的一種啊 幹嘛排擠人家

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 61.230.123.123

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chinaboy (冬雨) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Sat Apr 26 02:02:44 2003

※ 引述《Dora9 (漏電的插頭 )》之銘言：
: ※ 引述《worried (小童)》之銘言：
: :     說的好啊，記中為什麼不能有imac?
: :     這個理由我也想不出來說
: Mac也是電腦的一種啊 幹嘛排擠人家

而且並不難用啊，其實也沒有特別貴。

我實在想不出來螢幕漂亮到這種程度的，非蘋果牌LCD螢幕，會比蘋果便宜。
校色準不說，光是細膩的程度，我不認為普通10000出頭的LCD螢幕可以達到。

況且，網路功能真的很好用。（OS X）跟LINUX、WINDOWS的搭配也很順利。
在工作上，沒什麼問題。跑起軟體來也很順啊～
--
這是我擁有2台PC和一台iBook以及配給的Compaq 28xx NB的感想
而且我還蠻羨慕台大計中有iMac的，至少在東吳敝校就不可能

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 61.217.216.113

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: worried (小童) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Sat Apr 26 22:57:43 2003

    沒有人想要和你吵啊

    你在這邊問大家為什麼計中要用imac﹖

    大家就算說了半天，還不是自己的意見

    你又怎麼知道學校當時的決策考量是什麼

    你想知道何不直接向計中反應質疑他們為什麼有需要用到imac

    豈不是直接多了﹖

    像我也不覺得學校有必要用到lcd螢幕啊，為什麼學校要浪費這個錢﹖

    所以我實在不懂你在這個版po這篇文章的用意

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 140.112.247.13

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chinaboy (冬雨) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Sun Apr 27 01:05:53 2003


        其實啊，有些東西是很矛盾的。

        我之前負責實驗室的電腦採購規格規劃。那時候，有一個工作是
        負責多媒體的人，問我可不可以買一台G4，做剪接DV影片，和影
        像處理、排版等工作。他還怕開G4的價錢太高，說iMac也可以。

        但我還是否決了。因為跟我們實驗室其他的軟體和儀器不相容。
        說穿了，像我們做GIS的人，資料庫什麼，MAC上都有，就是處理
        地圖的軟體，在MAC上很弱。我無法說服老師，只是為了單純的
        影像、影片，就一定需要排擠PC買MAC。

        可是那台PC便宜嗎？

        有處理影片的人就知道，如果要剪接影片，做到不DELAY，又可以
        壓縮快速。P4是不可少的。CPU是越快越好，硬碟最好是SCSI，
        並且要又大又多（RAID），更別提RAM了。這樣一台算算，扣掉螢
        幕，也是個5萬6萬之間。

        問題來了。學校的採買，對於電腦來說，誰懂呢？是個統一招標啊
        。什麼叫做統一招標呢？就是你開個規格，不可以限定零件廠牌
        只能夠限定零件規格。然後由學校公布規格，由最低價者得標。如
        果運氣夠好，遇到個會用「最接近底標的廠商得標」作法的人員，
        那他會去幫你詢問市場上你開這樣規格的機器，大約會是多少錢。
        但大部分都是不懂的人負責買電腦，所以都是用最低價，只管機器
        的零件有沒有組好送來，一項一項清點。有在就是有過關。

        喵的，這樣也許你開的工作站等級的PC，來的卻是個LEMEL、捷元、
        什麼莫名其妙牌子的電腦。灌的是ME，或是XP HOME，等到你從計中
        拿到給學校人員用的大量授權版WIN 2000 pro, xp pro，來個安裝
        中藍畫面，怎麼欲哭無淚都不知道。運氣好，得標的是Compaq，IBM
        ，ACER，就祈禱不要故障。一遇到故障，除了用他規定的零件，根
        本連去NOVA光華找都找不到，因為這是商用電腦，顯示卡內建也是
        很合理的，機殼短一點，讓你加張卡PCI槽就滿也是個常見的狀況，
        更別提RAM只能買最貴的那種（你敢買聯強代理的回來衝主機板嗎？）
        ，或是其他周邊插上去，祈禱不會當機（我實驗室就有一台1394這樣）

        這樣說起來，MAC到底哪裡不好了？至少維修商穩定，用料在買之前
        就知道是那幾家那幾種。發生的意外，除非是物理傷害，不然都在可
        預期的範圍內。不會有插上DV當機，接上掃描器要重新開機，出圖機
        只能插LPT不能用USB，動不動硬碟唧唧叫，畫圖畫到一半出現「這個
        成是作業無效，即將關閉。」，還自以為很貼心的說你可以將問題反
        映給MICROSOFT。我反映給你也不見你回信給我，我的圖還是不見了
        ，你也不會賠我...

        也許那台iMac是特別為了某個案子而買，也許是那個單位買了借放在
        計中，也許是有人需要Mac來寫程式當論文，也許是某個老師以前用習
        慣特別要求要買Mac，甚至，也許是那個人帶自己電腦來計中；或是惡
        劣一點，像你所說有人知道MAC好，買來用，給大家用爛的。

        但問題將是：為什麼學生用的那種大量採購的電腦那麼爛！明明也有
        高品質的PC。這是國家採購的問題，這是國家行政的問題，這是台大
        內部的問題。這些問題不是只有台大計中有，到處都是。從國家政府
        機構，到一般民間小公司。

        可是，這跟MAC沒關係，一點關係都沒有。因為如果他桌上擺的是SONY
        的VAIO，我不信你會釋懷一點。更何況Toshiba的筆記型電腦，不見得
        比較便宜。

        我想你是對的，這個版不適合打筆戰。只是你這篇文章，除了MAC以外
        ，更重要的觀點，是放在學校決策的問題上。所以不如修改一下，寄給
        學校單位。這是個陳年老問題，要買的東西買不到，買到的東西不能用
        。可是，請不要把氣出在用MAC的人頭上。我們用的電腦沒有比較奢華
        ，只是我們選擇了一個比較少人使用熟悉的平台罷了。如果要奢華，那
        你可以去看看計中裡面或是台大各實驗室裡面，有沒有些MIPS、AS400、
        Digital系列工作站、HP系列工作站、大型主機及超級電腦...使用那些
        電腦的人，很多也只是公務員，領國家薪水的公務員！

        沒錯，他們也是會利用這種東西偶爾打打B的。或是編輯個人文件，看看
        有的沒的網站。這也不是職務需求。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
※ 編輯: chinaboy        來自: 61.217.206.65        (04/27 01:10)
→ worried:大推！！！！
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dioxide (該生素質太差) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Sat Apr 26 22:41:10 2003


我沒有排擠mac，我說了，我是想買imac卻沒錢的學生

我想強調的是，計中員工是國家公務員

他用的學校設備是來自我們學生的學費

"如果沒有職務上的特殊理由，

他沒道理用比電腦教室裡學生公用電腦更貴的設備啊~~"

前文有人說滑鼠、軟體那些都是買imac會附的，這我知道

但電腦是會壞的、需要維修、需要更新的，

我相信學校這種肥羊，一定有固定維修pc的管道，

那為什麼還要另外花錢去維修mac呢？

我不想在板上筆戰造成其他人的不便，還有網友有意見請直接回我信箱吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.85.2.119
※ 編輯: dioxide         來自: 210.85.2.119         (04/27 11:57)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: alanc ( 毓) 看板: MAC
標題: Re: [問題] 計中員工為什麼要用imac?
時間: Sun Apr 27 19:05:35 2003

※ 引述《dioxide (該生素質太差)》之銘言：
: 我沒有排擠mac，我說了，我是想買imac卻沒錢的學生
: 我想強調的是，計中員工是國家公務員
: 他用的學校設備是來自我們學生的學費
: "如果沒有職務上的特殊理由，
: 他沒道理用比電腦教室裡學生公用電腦更貴的設備啊~~"
: 前文有人說滑鼠、軟體那些都是買imac會附的，這我知道
: 但電腦是會壞的、需要維修、需要更新的，
: 我相信學校這種肥羊，一定有固定維修pc的管道，
: 那為什麼還要另外花錢去維修mac呢？
: 我不想在板上筆戰造成其他人的不便，還有網友有意見請直接回我信箱吧

我覺得你切入的角度是有問題的，雖然我是交大不是台大的學生
我們的計中裡也有好幾台Mac供學生使用，但是我們專門用來作剪接視訊工作的
工作室反而不是用Mac，我不覺得Mac就一定是要用來做視訊工作才能買，
事實上我問過我們計中的人，買Mac純粹因為有人習慣這個平台，理由夠簡單吧！
所以我想你也不必想太多，如果你喜歡Mac就存錢吧！
我也是打工存錢一年多才從Linux換過來的。
但我並不認為用Mac就是奢華的事，同樣的道理，你們計中的人或許也只是習慣
（或喜歡）這平台罷了。倒是之前我跟研究生一起用xeon架一個營建署要的網站
光一套軟體就要台幣30幾萬，比起來sever花這麼多錢，client端用Mac實在不貴
希望你能釋懷

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 218.161.7.138
→ NT10:好有毅力，佩服！