Re: [MHR ] 長槍有點晚的心得

[septemocean (肥豬燃燒彈)]

來點個人的進階心得，這部分至少我在網路上還沒有看到過詳細的文字分享

基本的動作值、連招、招式按法就不提了，網上很多

首先，長槍要提高輸出，不考慮配裝只考慮操作

這作基本上七八成以上跟流轉脫不了關係了

無情三連只有在鐵錨狂怒的buff下，才有使用的價值

不然就只有拿來墊刀的作用

鐵錨部分有機會再說，直接進主題


流轉要怎麼提高準確度?

關鍵的第二槍方向，一律只推薦左蘑菇頭上推，因為比起左右或45度角推，

上推是最不容易出現角度偏差的

除非因為地形關係視角太差，才會考慮上推以外的方向

那麼在鎖死上推的前提下，

意味的就是只能靠"預先"右蘑菇頭調整視角來決定第二槍的方向

下面上圖

https://imgur.com/a/Z96a0Bh

看懂了嗎?

這就是為什麼長槍TA裡，看到高手多是橫向來回刺，少有縱向來回刺

兩種的視角轉移差了90度，少轉這90度的時間差，在前面說的到"預先"裡

能夠幫你爭取到定位目標點或微調方向的時間

所以假設你現在正在刺龍頭，接下來要使用流轉

拋出的第一條鐵蟲絲線最好能夠橫向穿過龍頭，不過因站位關係不一定能夠橫向90度拋出

至少能做到非正對前後方拋出

並以此條線為基準預先去調整你視角的方向，因為這條線的方向就是你接下來視角的朝向

又或者不用記這麼多這麼複雜，

反正橫向刺出去，接下來調整視角讓你目標點置於畫面中央就好

(這也是追擊迂迴刺的思路↗)

喔對了，以上這些記得先去設定裡把視角速度調最快

所以流轉並不是蝦雞巴亂刺就好，必須要在腦中先想好路徑

並且熟悉魔物動作，這樣才能順便蹭GP buff


另外，關於精準防禦

剛開始我也是覺得風險高於回報，不是很想用

不過現在基本上我都帶著很少換下來了(防性大多帶1 偶爾帶3)

很多人說其他武器不用堆防強防性照樣可以GP

長槍的盾根本是個累贅，也不能說這樣完全錯

在我看來應該這樣說，當你帶著普通防禦出門

那麼你就是帶著傳統長槍思路的使用者

(無貶意，我自己也是世界開始玩長槍，不過P2入坑)

只要察覺危險，舉盾就好，不用考慮時機點

代價就是要花費你身上的洞去堆防性

而當你帶上精準防禦之後，你的思路就要轉成跟其他無盾武器使用者一樣

我要無損或低耗接下招式就是要抓時機點，盾只是擺設

每次的舉盾幾乎都是為了精準而生，再也沒有舉保險舉身體健康的

因為空舉的後搖是無法取消的

收益不是十字斬，十字斬只是耍帥用的

收益是不用堆技能然後可以無損接下招式

而成本是要練習，甚至是針對各種魔物的各種招式去練習

這點我想其他武器的GP應該也是一樣

製作組的想法可能是這樣吧

另外有人說精準防禦影響節奏

我想那只是貪刀，當你熟悉魔物後，你會知道何時該讓自己回復自由態準備按精準

就像太刀，要知道墊刀讓自己保持連攜態以使出見切

況且貪刀了還有持盾前衝可用，其他武器就是被打飛了

當然如果十字斬能再提高傷害，身為長槍使用者也是樂見其成



如果你問我，長槍這作有一掃世界的慘況嗎

我只能說，有，但若要說擠身一線輸出當然是還早

至少就我目前的體會來說，魔物對武器是有相性的(不適用於親兒子)

雖然前有競技金獅1分多的影片

不過某些長槍相性差的魔物，完全找不到TA

我自己試過配裝跟打法修正還是很難進7、8分內

希望之後能被打臉

--

另外邊緣獵人，發售至今連線次數不超過50次

都是SOLO上來，主要當然是練技術

錢不夠用只有在HR3前升級防具，這時候好像連鎧玉都很少

很難想像為什麼很多人說錢不夠用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.148.9 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1620151254.A.092.html
→ guets: 不同意精準防禦哪裡 你玩過其他武器尤其太刀就知道時機
推 simpleclean: 請問玩精準防禦的話需要1級防強嗎
防強這個技能真的是選配 當你想要精準硬剛無法防的攻擊 像金獅嘴砲 人魚眠炸
不然是可以選擇迴避的

推 pony147369: 推個 裝一做多就真的燒錢 武器要做到最高 錢也是用噴
→ pony147369: 的 還沒算強化防具 我實在受不了就跑去挖了一次礦
→ guets: 差太多了 根本垃圾 甚至動畫盾牌晃兩圈一大半都沒判定
→ guets: 很反直覺 長槍換思維打法也不是新概念了 從P2G時代我就在
→ guets: 玩迴避長槍不衝防性 精準防禦窗口有恢復到XX水準才會考慮
太刀我也有玩 的確 精準的判定超級嚴苛 有人分析過只有搖盾兩下的第一下前半
中遭受攻擊才算 第一下後半就進入失敗大退的判定
除了非常吃節奏感以外 大概就只能反覆觀看魔物動作輔助判斷
比如怨虎貫砲 看他發射前左腳踏地同時按下 都能成功
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 02:44:28
推 starlitfish: 你都solo報酬金獨拿 連線仔/4錢不夠很正常
咳 所以原文是在暗示錢不夠用的獵人 要分配一下solo跟連線的比例 畢竟mh除了是共鬥
外 也是個動作遊戲
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 03:02:57
→ pony147369: 我好像連不到30場吧 屬性武做個幾把錢就燒光了啊 挖
→ pony147369: 了一次礦補點錢 現在才沒缺
→ pony147369: 一把R7 超貴
如果同時玩多種武器加上每把武器都要作 可能就真的不太夠
推 blackone979: 精準防禦很容易讓盾蓄力跟持盾前跳的輸入  槌 實在不
→ blackone979: 想用
這點我懂 我一開始也這樣 那是因為世界的習慣 人車跟持盾前跳
我們都是先防禦再派生出來 就是先按防再看時機派生出來
現在習慣要改為 要人車(盾蓄力)或持盾前跳 就直接複合鍵一起按了
不要再防禦後伺機派生了

推 max005: 精準防禦如果可以連擋再說 硬是要玩家只能閃的長槍真的不
→ max005: 太愛 好歹我在MHW/I我堆到防5能吃大部分的招又能吸回來
是可以連擋啊 雖然有其極限 雷狼連拍 角龍左右頭擺
基本上傳統防反能來得及擋的 時間上都是來得及的(只是差了中間一刀 有點像是秀操作)
但如果時間短如雪鬼的兩連抓 這種的如果硬要秀精準 只能精準完馬上派生持盾前跳
但是這招來說其實有更優解就是

精準防禦其實用不用看各人 你覺得沒用 那就棄之不用
只是一樣要承受製作組給予的代價
但如果對他的定位還很模糊 不知其可用不可用的獵人
希望能篇幫上你就是
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 03:50:53
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 04:07:02
推 BlackCoal: 帶流轉的攻擊力很強，但是感覺這就不是長槍回合制的手
→ BlackCoal: 感了，寧可來玩銃槍打炮流
→ sogdlanite: 很認同最後一段，個人一半solo一半連線，沒挖過礦，
→ sogdlanite: 但也沒缺過錢；
→ sogdlanite: 有賣過金銀蛋跟換金礦石（潛水艇每回合用神火點換的
→ sogdlanite: 那個），裝也弄了不少
→ zealotjacky: 玩10種以上武器的我就一直在挖礦...錢跟珠子真的不夠
→ MadMagician: 防禦性能應該要強化精準的 像是時間拉長或派生強化
→ MadMagician: 連懲罰降低都要出到5
→ blackone979: 老實說精準防禦、反擊刺、力量防禦、鐵錨這幾招用途
→ blackone979: 都好接近 不知道設計者在想啥
推 kunxue0320: 反擊刺真的有點微妙
→ WarIII: 精準防禦就是爛 無法銜接派生 沒有節奏性 還卡自己派生
→ WarIII:  收益高在哪？十字斬傷害又不高 我幹嘛不立回要硬吃招
→ WarIII: 不就是因為笨重 然後還要我別出招才能防禦 笨上加笨 長
→ WarIII: 槍特點防禦反擊跟精準防禦完全沒相容
無法銜接派生?你確定?要不要再回去練習場摸一下?還是你的派生只限於攻擊技

痾認真看文很難嗎 節奏性跟收益的問題 都有文中提到 靜下心來別貪刀 自然可以了解

沒人說精準完一定得接十字 他傷害的確不高啊 但收益並不在他身上

樂觀點想或許哪天會放寬判定跟硬直 只要帶上精準 以往的防反就只能墊刀後派生

無法在自由態直接使出了 熟悉魔物模式的話其實也沒差別

再不然你覺得爛就不要用就好了 系統也是有保留原本的傳統防反 又沒有移除

只是可能要綁定堆防性
推 tsukasaxx: 對冰原的印像是防禦反擊時瞬間上車，好像就沒其它特別
→ tsukasaxx: 強的地方
推 zeroyang: 長槍的特色就是坦度，但是看看其他武器…
可惜製作組並不這麼想 想融會貫通就是得接受他的gp跟無盾武器一樣
推 asutoranakan: 給上面的max05版友，精準防禦是可以連擋的喔，差別
→ asutoranakan: 只在你想擋幾下，你就得精準的按幾下，其實就是變
→ asutoranakan: 成真的太鼓達人，要跟著判定的節奏按，只是以前精
→ asutoranakan: 準防禦接後面的十字掃威力就非常大了
推 jimmy1101010: 難怪我也不缺 原來是邊緣buff
推 Bencrie: 精準防禦判定比守勢嚴格，守勢發動還不一定成功精準防禦
推 Bencrie: 如果我有那個準度我大概會先去當拔刀齋 XD
守勢判定只能說寬鬆 他比流轉buff還簡單 難怪增幅比起其他技能算不大

但吃3級洞也是微妙

可能2級洞技能已經佔太多 放1級洞又太廉價 只好放3級洞

有世界防反觸發守勢的經驗的話 可以先從流轉buff練起 兩者體感是一樣的
推 max005: 所以擋成功的那個動作是可以被取消的嗎？ 如果像炎王吐地
→ max005: 板那招有快速的兩次判定的話應該就沒辦法了吧？
吐地板我還沒去驗證過 不過前面有說 傳統防反能應付的連擊頻率 精準都能應付

除了像雪鬼連抓的超密頻率 但這招使用精準應對意義不大
→ MadMagician: 連續大概就角龍火車精準完馬上按又精準這種程度
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 10:52:35
→ asutoranakan: max05大大下面這段影片你可以看看，大約從3：00開始
→ asutoranakan: 看，發生在約3：04秒，可以擋這麼快的速度，總共擋
→ asutoranakan: 了三下，你可以聽後兩聲特效聲的間隔有多快
→ asutoranakan: https://youtu.be/nNneNkEuYU4
推 max005: 哦哦 那看起來是可以 但好奇是後續的如果沒抓到時機是會
→ max005: 直接被打飛還是大後退而已？再找時間來練練好了
→ asutoranakan: 這麼短的時間，通常擋失敗就是被判定成大退而已啦，
→ asutoranakan: 以上面那段來說，你擋的第二下太早擋，那也不用擋
→ asutoranakan: 到三下，因為第二下就大退，硬直中再擋第三下繼續退
→ asutoranakan: 這樣，那如果第二下是太慢，那自然就是沒擋到被打
→ asutoranakan: 飛這樣，同理第三下也是一樣
3:04被特效擋住看不到畫面 不過聽聲音 那是普通防禦的音效而已喔

普通防禦聽起來鈍感很重 精準成功聽起來是清脆的 可以去練習場比對
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 10:59:41
→ asutoranakan: 但是我必須說實話，mhr的just guard實在是不太帥，m
→ asutoranakan: hxx的武士道長槍的just guard氣勢跟音效實在是屌虐m
→ asutoranakan: hr，mhxx的武士道打起來很帥，整個一夫當關的感覺
→ asutoranakan: https://youtu.be/lRObCMY2wZ0
音效真的不一樣 但動作看起來是一樣的

不過這作的特效也還行啦 會明顯有個十字星噴發出來
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 11:07:03
推 Falcone: 感謝 右類比跟著調整視野把目標置中 連三角移動都比較準
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 11:10:52
→ asutoranakan: https://youtu.be/-mpOvksgNug
→ asutoranakan: https://youtu.be/kRmt7BSumpo
→ asutoranakan: 這是朋友玩mhxx的just guard，可以這樣擋，我想理
→ asutoranakan: 論上mhr的應該也可以這樣玩才對
推 sasakihiroto: 看了很多專精長槍的玩家 就沒有一個不帶精準的 很驚
→ sasakihiroto: 訝居然有人對它的評價這麼差XD
推 ddik32: 精準成功派生的十字斬兩下全中弱點的話，傷害大概等於一
→ ddik32: 發續力橫掃的威力，是也還不差啦，而且不須靠技能直接無
→ ddik32: 損血不扣耐不擊退，算是很強力的招式了，缺點就是判定很
→ ddik32: 嚴格，跟檔住之後可以派生的招式有限，還有不能檔多段攻
→ ddik32: 擊，不過跟普通防禦取捨下還是會換精準啦，只是節奏要重
→ ddik32: 新調整，反正這代長槍要拼高傷就是要玩流轉，那個節奏已
→ ddik32: 經跟之前的長槍差很多了，多個精準一起配起來練
推 max005: 不是對他評價差 是防性改弱變成你要打得快就是綁精準
推 max005: 跟見切 居合比又難度高太多 只能說我比較適應不良吧QQ
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 13:42:07
https://youtu.be/CFWh3SP2J6o
https://twitter.com/HATHIMITUYUTA/status/1384329919585341445
版友提供的影片 裡面證實精準防禦是可以防禦如二連抓般的密集連擊
這邊勘誤一下
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 13:45:49
→ s02180218: 現在實戰玩長槍跟這篇說的一樣可以一直尻高動作值的招
→ s02180218: 魔物討伐時間越打越快  流轉第二衝派生飛身躍入刺的傷
→ s02180218: 害有夠好看 肉質好的一擊300多 蟲CD就蓄力橫掃 無情三
→ s02180218: 連沒啥在用了
推 ddik32: https://www.youtube.com/watch?v=wuWouxoqnRs&t=266s
→ ddik32: 長槍現在要快就是像上面影片一樣一直流轉，連續力橫掃都很
→ ddik32: 少在用了，流轉三下的時間跟續掃上戳續掃一套的時間差不多
→ ddik32: 但是流轉要三下都能戳到弱點就真的要多練習了，而且也比較
→ ddik32: 吃怪的種類，像雪鬼怪這種弱點面積小的就要換用鐵錨了
→ meistome: 長槍專，這版本長槍的看法，流轉暴力&精準防禦(JG)殘廢
→ meistome: 目前要快就是流轉，動作值太高且CD也夠快，技術性說實在
→ meistome: 中等而已
→ meistome: 廢掉了長槍以往的很多技術性技巧，隨便飛一飛都比你戳老
→ meistome: 半天+蓄力掃痛太多
→ meistome: 相比XX武士道的JG，這版JG跟殘廢差不多，全武器最嚴的判
→ meistome: 的判定，失敗還會扣防性，派生的十字掃動作值被下調，然
→ meistome: 後不知是BUG還怎樣，JG判定成功後的防禦判定沒了(明明是
→ meistome: 還是舉盾狀態)，導致遇到多段攻擊，沒有連JG跟再防禦的
→ meistome: 話會吃到攻擊，然後迴避完的瞬間也不能無縫接JG，實在是
→ meistome: 卡到不行
→ meistome: MHR的極垃圾判定，導致長槍的鐵錨&JG，防禦判定成功卻會
→ meistome: 會吃到傷害被打飛(非多段攻擊)，這種鳥情況已經遇過幾十
→ meistome: 次了，JG可以無損？你可以去JG冰牙龍吐的風暴，會扣血喔
→ meistome: 防強JG金獅嘴砲，抱歉，扣得比你防禦還多，題外，隔壁大
→ meistome: 槌水面無視防性跟防強
非多段攻擊 精準成功後被打飛 真的很詭異 我自己也碰過很多次 可能像你說的判定應該

有BUG 剛也去了解下xx的精準跟十字 真的友善很多 到底製作組跟長槍是有仇嗎

削成這樣 幾乎是打了對折再對折XDD 還是說這也是擠牙膏的一環
※ 編輯: septemocean (114.41.148.9 臺灣), 05/05/2021 17:47:59
→ asutoranakan: 哦，是耶，剛測試了一下.....jg到嘴砲會扣血，爛判
→ asutoranakan: 定這什麼鬼東西，XX/GU的JG幾乎什麼都能扛....