推 alien818: 強者05/29 13:45
※ 編輯: Eash (220.143.148.189 臺灣), 05/29/2021 13:46:42
推 glaylaruku: 真的強！也回答了很多細節的問題，推推！05/29 13:50
推 tai890123: 推 這篇戰力看起來極強05/29 13:50
推 DOGGYBEAR: 打臉文推個05/29 13:50
推 ihcc: 猛者啊 推05/29 13:50
推 zzz54666: 強 用實力打臉 我廢物繼續用徹甲膚淺怪05/29 13:52
推 nick751005: 戰起來05/29 13:52
推 zealotjacky: 真強者 我繼續拿狩獵笛05/29 13:52
推 cutethomas: 強者阿 推! 05/29 13:53
推 gungriffon: 強者就是戰!! 其實本來就沒這麼不堪05/29 13:54
推 TheWhack: 又強又戰，好猛啊XD05/29 13:55
→ gungriffon: 一堆人老嫌盾斧很難 然後簡單的武器又虐怪虐到喊無聊 05/29 13:55
推 cloud1030: 好厲害05/29 13:55
推 gungriffon: 不知道等等會不會有人說玩個盾斧還要被嗆駕駛爛 這板y05/29 13:58
→ gungriffon: 怎麼這個冷血又嗜血 05/29 13:58
推 tifacloud7: 推推05/29 13:59
推 forsakesheep: 推E神，不過就是你這種程度才有辦法爽打，我玩太刀05/29 13:59
→ forsakesheep: 練起來花的時間不用盾斧的1/10就能爽砍05/29 14:00
→ forsakesheep: 甚至玩弓都不用盾斧1/5的時間去練05/29 14:00
推 zzz54666: 爛 反應慢就有給你其他武器 又不是魂系列只有一個難度05/29 14:01
→ zzz54666: 難度分十四個的遊戲你看過嗎？05/29 14:01
推 Hybridchaos: 強者 05/29 14:01
推 fbos139: 推05/29 14:07
推 Fritter: 推 特別是7跟805/29 14:08
推 d6102003: 推05/29 14:15
推 silentjian: 實力說話 給大推05/29 14:19
推 robocon: 阿姆羅嫌傑鋼隊長技術差05/29 14:19
推 darkdeus: 推EASH大05/29 14:20
推 horseorange: 強 你天彗打超好的耶05/29 14:20
推 hunter556: 強者 一群被世界（不是冰原）盾斧慣壞的人在那邊哭爛05/29 14:23
→ hunter556: 而已 05/29 14:23
推 oo2830oo: 阿我就爛 這代才接觸盾斧 距離跟方向真的難抓 有你這技05/29 14:24
→ oo2830oo: 術玩什麼武器大概都沒問題啦 超解前置+硬直真的長 很容05/29 14:24
→ oo2830oo: 易打空 跟魔物互動跟回饋感很低 出手的時候還要在腦中 05/29 14:24
→ oo2830oo: 思考要怎麼按 總之學習成本很高 中手玩起來痛苦太多 收05/29 14:24
→ oo2830oo: 穫太少05/29 14:24
推 zseineo: 我世界+冰原都沒玩過啊，這代開始玩 05/29 14:24
推 BlackCoal: 強者05/29 14:25
→ zseineo: 沒有被慣壞的問題，我覺得手感問題是確實存在的東西啦05/29 14:26
→ zseineo: 原PO能用技術克服，我不行只能到處哭了05/29 14:26
推 gipo776: 強者05/29 14:28
推 jeff666: 強者就是要戰05/29 14:30
推 feedcat: 這麼會嘴放影片上.... 05/29 14:32
→ feedcat: 抱歉05/29 14:32
推 b2305911: 盾斧怎麼可以帥成這樣05/29 14:33
推 vsepr55: 別人的盾斧看起來都好好玩==05/29 14:35
推 s02180218: 戰起來 我要看到血流成河05/29 14:36
→ carotyao: 都給你講就好 有種PO影片阿 阿 對不起05/29 14:36
推 a026537: 強者就是用實力服人05/29 14:41
推 lpdpCossette: 菜雞知道要練QQ 只是上手後撞牆期好長 不知道何時才05/29 14:45
→ lpdpCossette: 跨得過05/29 14:46
→ lpdpCossette: 所以最佩服的就是高級盾斧使! 還有弓使 05/29 14:47
推 a100820: 大神05/29 14:50
推 Lass1119: 爆氣a大佬05/29 15:08
推 winnerzero: 這武器要用的強 跟太刀要用的強 是不同境界 05/29 15:10
推 arieser420: 尼瑪強爆了05/29 15:10
推 soniclin: 推強者 不過盾斧找100個可能才1人有你的一半05/29 15:15
→ soniclin: 太刀找100個可能有一半人都打得很好 05/29 15:15
推 ZuraJiaNai: 什麼嘛 我看討論還以為盾斧很弱咧 看影片學起來了 嗯!05/29 15:17
推 arthas11: 強！05/29 15:20
噓 twic: 好兇 上手難精通難 排名還第8說不合理不為過吧05/29 15:24
噓 inoce: 喔05/29 15:27
推 BeNative: 這武器太多奇怪的硬直05/29 15:29
推 TNPSCG: 這篇好兇我喜歡XD 難跟爛是兩回事 你可以說他難上手 但是05/29 15:30
→ TNPSCG: 說他爛就單純是玩家問題而已 05/29 15:30
推 plugscat: 推，充能斧真的看招拆招超解05/29 15:31
推 gnsgns: 推！05/29 15:35
推 REX8381: 對一般人來說就是痛苦太多收穫太少，你技術好很佩服，但05/29 15:41
→ REX8381: 是來戰一般玩家我就不懂了05/29 15:41
我沒有要戰玩家，我是戰那些把盾斧講得一無是處的言論，前幾篇留言把盾斧罵成垃圾，
我來為自己喜愛的武器平反應該不為過吧。
推 ash9911911: 戰力破表 怕05/29 15:41
推 melzard: 你只是想來噴那些噴盾斧的人爛而已 對我就爛05/29 15:43
推 jimmy1101010: rise光蟲技集瓶就遠超ib很多了 真的是技術問題 像05/29 15:45
→ jimmy1101010: 我菜 都當片手在玩05/29 15:45
→ melzard: 一個武器做到要你這樣的頂尖玩家才能出來反噴別人 05/29 15:45
→ melzard: 這武器只能說適合你大神不適合我魯蛇05/29 15:46
推 GTOyoko5566: 對不起我這廢物馬上滾出MH版QQ05/29 15:47
※ 編輯: Eash (220.143.148.189 臺灣), 05/29/2021 15:58:43
推 ao6qup3: 說實在以盾斧的操作難度和嚴苛的判定，這個傷害真的不怎 05/29 15:59
→ ao6qup3: 麼樣，下限極低但上限不高才是大家抱怨的原因。而且你從 05/29 15:59
→ ao6qup3: 刷片的角度來看和一般玩家的日常狩獵又是完全不同的體驗 05/29 15:59
→ ao6qup3: 了。 05/29 15:59
→ ao6qup3: 其實會砲盾斧的都是喜歡這武器的玩家~ 05/29 16:00
推 guld: 這樣叫平反喔XD 05/29 16:02
推 GTOyoko5566: 崛起的盾斧被這樣差別對待都不能有一點怨言嗎..？ 05/29 16:03
推 kazeyomi: 戰力極高給推 05/29 16:03
推 hduek153: 不過實際上就是一般玩家都爛玩不起來 05/29 16:03
→ hduek153: 操作難度高上限普通 05/29 16:04
→ GTOyoko5566: 這樣吧，以後MH版只要抱怨武器的人都必須出片，不然 05/29 16:04
→ GTOyoko5566: 都不准發言這樣好不好？QQ 05/29 16:04
→ GTOyoko5566: 說沒有要戰玩家，內文把抱怨盾斧的人都噴了一頓 05/29 16:05
再看一下內文，我全都針對留言我覺得不對的地方，到底噴誰了？且我反駁都有給出解答
，還特地做影片講解機制，這裡不是一言堂，你能批評我不能反駁嗎？
※ 編輯: Eash (220.143.148.189 臺灣), 05/29/2021 16:22:48
推 melzard: 人家有練也有成績，你就乖乖一起被噴就好 05/29 16:08
推 k3062200: 推 05/29 16:08
→ melzard: 雙方不會有交集的 05/29 16:08
推 GTOyoko5566: 我這種廢物以後絕對不會再有任何抱怨了！對不起！ 05/29 16:09
推 msbdhdfceb: 好棒 看來盾斧是不需要BUFF了 05/29 16:09
→ melzard: 何況對魔物和武器的理解一般玩家本來就都遠遜原po05/29 16:09
推 e12401421: 武器本身的確不弱阿 但就很多人都愛怪在武器身上咩 05/29 16:10
→ melzard: 所以GTO你就吞了吧lol 05/29 16:10
推 guld: 可以精算到膛炸傷害只差60 就知道彼此的差異太大了 05/29 16:10
推 tai890123: 樓主主要認為這些抱怨的點都是技術上的問題吧 認為這 05/29 16:10
→ tai890123: 些問題技術上都能克服 但有人覺得這武器一文不值所以想 05/29 16:10
→ tai890123: 平反一下 這樣吧 05/29 16:10
推 sasakihiroto: 本來對武器就要有一定的理解再抱怨才有說服力吧 05/29 16:16
→ sasakihiroto: 菜雞如我就是多看看其他人的打法 05/29 16:16
推 BobbyHunter: 打臉文推 05/29 16:16
推 tai890123: 其實仔細想想 我一直認為不同武器互戰沒什麼意義 05/29 16:18
→ tai890123: 如果不好用就換武器 05/29 16:18
→ tai890123: 覺得這武器很帥很好玩想就花時間玩精 05/29 16:18
→ tai890123: 這遊戲說到底又不是pvp 05/29 16:18
→ tai890123: 個人覺得武器之間互戰沒有很有意義啦...05/29 16:18
推 GTOyoko5566: 是啊，所以我覺得板上可以新增版規，沒有徹底理解武05/29 16:18
→ GTOyoko5566: 器並拍片的廢物就不准發言抱怨，很合理吧？ 05/29 16:18
推 idiot5487: 我哥超強 向您學習 05/29 16:18
推 msbdhdfceb: 懶人包:不要太不滿 05/29 16:19
→ soniclin: @tai890123其實這照邏輯銃槍也沒什麼好抱怨的 都技術解 05/29 16:19
推 sasakihiroto: 痛苦太多收穫太少這句也應該節錄進去這篇xD 05/29 16:19
推 GTOyoko5566: 像我這種盾斧廢物就該滾出MH版並列為不受歡迎人物永05/29 16:21
→ GTOyoko5566: 久驅逐 05/29 16:21
推 guld: 樓上這樣這版就剩一個了吧 05/29 16:23
推 tai890123: 按照我的觀點 是這樣沒錯啦 05/29 16:25
→ tai890123: 當然每個人都希望自己的愛武很強傷害很高 05/29 16:25
→ tai890123: 但我個人覺得我們能提升的是自己的技術才是最重要的 05/29 16:25
→ tai890123: 不同武器傷害可能會有高有低 05/29 16:25
→ tai890123: 但你跟別人穿了一樣的裝備拿了一樣的武器 05/29 16:25
→ tai890123: 結果你比對方快很多 操作更精準 我覺得這才是該比較的 05/29 16:25
→ tai890123: 啦 05/29 16:25
→ lpdpCossette: 我跟自己比QQ 譬如太刀打同一隻怪可以4分 換上盾斧 05/29 16:27
→ lpdpCossette: 卻變智障xd 明明場次是太刀快十倍 05/29 16:28
推 soniclin: 同@lpdpCossette 明明自己這代才第一次用居合跟見切XD 05/29 16:29
推 BobbyHunter: 人家就有實力可以大聲，幹嘛一直崩潰 05/29 16:30
推 witness0828: 盾斧:我不弱 只是三流駕駛不要靠邀 05/29 16:31
推 melzard: 對啊，看開一點，網路上討論總有被打臉的時候05/29 16:31
推 shes60101: 非盾斧玩家進來圍觀05/29 16:31
→ melzard: 記住我就爛，這樣你會開心一點 05/29 16:31
推 tai890123: 我自己拿太刀就會希望我能跟其他拿太刀的人 05/29 16:33
→ tai890123: 甚至希望比他們還快 05/29 16:33
→ tai890123: 但我不會特別期望自己的雙刀能跟太刀一樣快哈哈 05/29 16:33
→ Lightman0808: 謝謝你，今天開始放棄盾斧了 05/29 16:34
※ 編輯: Eash (220.143.148.189 臺灣), 05/29/2021 16:37:44
推 soniclin: 像原PO這樣技術苦練 一般人不可能一下子就到他的境界 05/29 16:35
→ soniclin: 但是斬斧太刀可以求普通打得有成就 盾斧就先打個問號了 05/29 16:36
→ melzard: 不然GTO你也去練到可以打TA，就可以回來講惹 05/29 16:36
推 tai890123: 我自己感覺訓練技術會比較有成就感？ 05/29 16:37
→ tai890123: 最明顯就是之前demo怨虎 從xx回來rise的我完全不會居合 05/29 16:37
→ tai890123: 見切到現在 05/29 16:37
→ tai890123: 我是挺享受自己進步的過程啦 05/29 16:37
→ soniclin: 不只技術進步 還有包括打的時間一起影響 盾斧打得好太難 05/29 16:38
推 tai890123: 總而言之 我自己會不去特別比較武器間的強度 05/29 16:39
→ tai890123: 這樣就不太會有很多負面想法了哈哈 05/29 16:39
→ soniclin: 應該說 對"一般人"來說 盾斧太多毛 即便不在意時間 05/29 16:40
→ soniclin: 也很難打的很有成就感 05/29 16:41
推 Yuririn: 有點離題但我想問 體型血量有差異 失衡給固定值不奇怪嗎 05/29 16:42
→ Yuririn: 讓戰鬥變成計算才高效率 感覺那不是戰鬥而是表演了 05/29 16:42
推 vsepr55: 問題是別人各點整理的那麼清楚 05/29 16:42
→ vsepr55: 嘴爛的人嘴得那麼模糊... 05/29 16:42
→ vsepr55: 武器不平衡無法避免 05/29 16:42
→ vsepr55: 太刀太爽也嘴，盾斧太不爽也嘴 05/29 16:42
→ vsepr55: 未免太難搞== 05/29 16:42
推 twic: 就盾斧不是垃圾但很多人覺得他應該值得更好的反饋 05/29 16:45
→ god5204017: 一瀨：好，盾斧看來砍不夠兇 05/29 16:46
推 oo2830oo: 大部份武器學個走位跟怪的應對就好 拿弓來說 弓也算是 05/29 16:46
→ oo2830oo: 技術需求高的武器 只要你確的使用 就能得到不錯的效果 05/29 16:46
→ oo2830oo: 普通玩家也能玩得開心 當你技術提高 回饋感也會跟著增 05/29 16:46
→ oo2830oo: 加 盾斧在你學起來之前就被打退堂鼓了吧 學會上紅盾 忘 05/29 16:46
→ oo2830oo: 記填充就解 解的方向也幾乎是被固定住（前置3招不能換 05/29 16:46
→ oo2830oo: 方向 以至於很容易打空 貼著怪打 瓶子直接超過龍（所以 05/29 16:46
→ oo2830oo: 前置通常要打空氣 再來蟲反原地發呆/成功但是龍跑到你 05/29 16:46
→ oo2830oo: 身後 等你一一克服前面的問題 才稍微有資格說自己是盾 05/29 16:46
→ oo2830oo: 斧玩家 其他武器根本不必這樣 跟高手有差距沒關係 至少 05/29 16:46
→ oo2830oo: 有不俗的體驗 盾斧就是要學這麼多東西 才能有其他武器 05/29 16:46
→ oo2830oo: 的普通體驗 然後你技術要跟高手一樣才能有更好的體驗 05/29 16:46
推 bibo123: 不愧是黑87，讚讚 05/29 16:48
推 Fritter: 魔物獵人從第一代開始就是計算遊戲，想打的快本來就是各 05/29 16:49
→ Fritter: 種計算跟苦練，還要一點運氣幫忙。 05/29 16:49
推 aby123: 推 強者就是強 05/29 16:50
→ a47135: 對啊，學習曲線高成這樣還有個好處，方便高首戰高處嘴普通 05/29 16:50
→ a47135: 玩家 05/29 16:50
推 vsepr55: 魔物獵人一堆攻擊不能調整方向，我以為這麼G8也是魅力之 05/29 16:50
→ vsepr55: 一 05/29 16:50
→ vsepr55: 所以我都玩輕弩:) 05/29 16:50
推 melzard: 普通玩家弱就要承認，本來世界就是強者大聲 05/29 16:51
推 bmaple730: 主要是隔壁變形兄弟劍斧都變成完美武器了 但是”對比上 05/29 16:51
→ bmaple730: ”盾斧像是被棄養一樣 像是蟲棍在頂尖玩家傷害也很高啊 05/29 16:51
→ bmaple730: 但也像是被撿來的一樣不去照顧 05/29 16:51
→ melzard: 所以我都堂堂正正來和原po跪著道歉，大聲說我就爛 05/29 16:51
→ melzard: 不知羞恥的繼續推文，我就爛哈哈哈 05/29 16:52
推 melzard: 老實承認自己爛，乖乖接受強者教育，人生會快樂一點 05/29 16:54
→ a47135: 你貼成績出來的作用也只是不明著噓你 05/29 16:55
→ a47135: 很多人還是話中帶酸啊 05/29 16:55
推 kashi29: 投入跟報酬不對等沒問題吧 其他不用練到這種程度就能接近 05/29 16:56
推 kerogunpla: 影片佐證盾斧設計沒問題，這樣子看起來有問題的應該是 05/29 16:56
→ kashi29: 這個成績了 05/29 16:56
→ lpdpCossette: 盾斧教學很少 很多小細節有時候你很久才發現 05/29 16:57
推 volleyp: 推，不能理解一個浪漫的武器被噴成這樣 05/29 16:58
推 papazzz: 你真的超強，但盾斧這版本還是像大便一樣 05/29 16:59
推 a47135: 樓上說浪漫的，你都用上"浪漫"兩個字了，問題就在這啊~"~ 05/29 16:59
→ JesterCheng: 這篇好像我平常看Olay ゆうた跟抹茶 05/29 17:00
推 leon1309: 推強者，我就廢物一般太刀廚，看高手影片真是舒服 05/29 17:00
推 ash9911911: 盾斧的教學真的很不直覺 當年沒上網看我大概到現在還 05/29 17:00
→ ash9911911: 不知道有紅盾這東西 05/29 17:00
推 soniclin: XX還有黃盾 不同姿態 GP的時間點也有差異 05/29 17:01
推 Rocksmith: 憑實力說話，給尊重 05/29 17:01
推 oo2830oo: 可是盾斧的不能調整方向是在超解的前兩下 等於你要預判 05/29 17:03
→ oo2830oo: 更多怪的動作 連大劍蓄力都不用這麼早 何況還有肩撞/蟲 05/29 17:03
→ oo2830oo: 技 最後還能調整不小的角度 05/29 17:03
推 QAQKUKU5566: 魔物獵人本來就沒有派生教學 打到尾王都用劍模式的人 05/29 17:04
推 Fritter: 浪漫，苦練之後才有豐收的才叫浪漫；不用付出什麼努力就 05/29 17:04
→ Fritter: 能收穫是要浪漫個鬼。 05/29 17:04
推 gn00026563: 有實力就給推比某些只出嘴的好多了 05/29 17:04
推 soniclin: 大劍這代有激昂斬 出刀前360度隨你轉 05/29 17:04
→ QAQKUKU5566: 可能也有(x 05/29 17:04
推 a47135: 浪漫一般不是這樣解釋或這個用法吧~"~ 05/29 17:07
推 Trika: 推是駕駛弱不是武器弱 05/29 17:08
推 civiC8763: 這武器就真的有夠難 05/29 17:08
→ civiC8763: 想把重點放在練習量的話那也不用討論排名了吧 05/29 17:08
推 serval623: 中肯 05/29 17:09
推 a026537: 沒實力就多磨練嘛 只想世界初版無腦解全家喔 05/29 17:10
推 mikuyoyo: 推 這是拿逃課武器永遠不懂的浪漫 05/29 17:10
推 lpdpCossette: 像方向指定type1還2我也有點想問熟手用1還用2 05/29 17:11
推 c8c8c8c8c8c8: 你的盾斧怎麼跟我不一樣 太強了 05/29 17:11
→ lpdpCossette: 用2是墊步高解都好出 不過有時候走位角色不是面對前 05/29 17:12
→ lpdpCossette: 面就容易弄錯方向 或是要像PTWK那樣沒事一直按L XD 05/29 17:14
推 oo2830oo: 高解跟超解還很容易按錯 時間太緊迫 要在咔的那一下出 05/29 17:17
→ oo2830oo: 來之前往後拉 不然會直接變超解 這個不自己按根本不知 05/29 17:17
→ oo2830oo: 道細節 而且還要馬上判斷要用那哪個 05/29 17:17