[MHR ] 彈藥節約的觸發率

[wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)]

https://www.youtube.com/watch?v=1GT2jjZtVqg

彈藥節約 LV3 的觸發率說明文字是20%
但這個影片的人測試一共扣了板機1000次*5=5000次
彈藥節約觸發了249+247+269+232+257=1254次
平均起來其實觸發率是接近25%

Capcom：知道了

回家作業：
獵人一共攜帶了87發徹甲3(30果實+9徹1+9徹3)
彈藥節約20%觸發率跟25%觸發率在期望值上一共相差幾發?

6/2的新影片
https://www.youtube.com/watch?v=qH4SbPlAvNg

3.0改版後再次驗證

額外測試了3樣東西
1. 不同彈種有無差異，徹甲24.6% 斬列 27.1%(樣本各5000)
跟25%差距不遠，應該只是誤差值。

2. 測試彈藥節約 LV2 文字說明是10%
實測 9.25%(樣本2000)，看來 LV2 說明文字沒錯，
反正 LV3 是有點問題就是了

3. 測試 20% 爆擊率
實測結果是 20.25%(樣本2000)

整體看下來就是彈藥節約 LV3 有問題，
目前彈藥節約 LV3 實際觸發機率依然是25%。

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→ moswu: 老卡：我知道下次要砍誰了
推 zzz54666: 唉 數學問題吧了 20%你還要再算上省下來跟20%
→ zzz54666: 以前節彈25%其實就總共越33% 一樣的意思
推 Justapig: 無窮等比級數，1000發子彈20%機率發動算出來是大約可以
→ Justapig: 打1250發沒錯
推 bluebell1996: 20%算出來的實際狀況本來就接近25%啊，跟上面說的一
→ bluebell1996: 樣，你省下來的20%子彈，還有機會再觸發一次節彈=4%
→ bluebell1996: ，這4%再出發一次節彈=0.8%，這樣加起來就24.8%了，
→ bluebell1996: 再往下機率太低不用看
→ BSpowerx: 這是真的只按1000下測發動次數還是打完後有1250發子彈？
推 none049: 1+0.2+0.2^2+0.2^3+0.2^4+……=1/(1-0.2)=1/0.8=1.25
→ none049: 玩魔物你不算數學是要怎麼狩獵?
推 bluebell1996: 認真看了原片，畢竟沒有錄影1000次，但原片說，他是
→ bluebell1996: 按1000次扳機，觸發機率約25%，所以並不是打1000發
→ bluebell1996: 子彈
→ bluebell1996: 嚴格來說也不是按1000次扳機，是5000次，所以是準的
→ kujo: 這是臉白的, 你們要不要問那些臉黑的, 他們的發動率如何?
推 zzz54666: 1000次不準他有沒有打10000次
推 bluebell1996: 我願意相信5000次的數據啦，因為我不想測10000次
→ zzz54666: 實際上係數就這樣寫 官方沒必要亂寫吧
推 sillymon: 官方可能寫這樣但參數實際上不是訂這樣啊XD
推 bluebell1996: 實際參數只有卡普空知道，搞不好為了照顧臉黑的故意
→ bluebell1996: 寫高3~5%啊，只是5000回測出來差不多是25%
推 vsepr55: 官方機率很多都有假機率吧
→ vsepr55: 連續不發動機率提高之類的
→ vsepr55: 因為真隨機很容易被玩家哭夭
→ wuwuandy: 文字說明寫錯常有的事...
推 Exmax1999: 5000發的25%跟20%差了250發耶 不覺得臉黑會差這麼多
推 Ariettina: 明明就無窮等比級數..敘述符合實測機率 none049正解
→ Ariettina: 文字根本沒錯。
推 FSAC00840116: 太菜了吧 推文前幾樓已經告訴你答案了 機率沒問題
推 yst8577: https://i.imgur.com/Iwn2DXe.jpg
→ wuwuandy: 痾...影片內容是打5000次板機觸發1254次彈藥節約
→ wuwuandy: 並不是拿1000發子彈去打總共打出1250發喔
→ wuwuandy: 實際上用這片的觸發率下去算1000發會變成1333發
→ wuwuandy: 很顯然就是文字說明打錯啦
→ Ariettina: 5000打(5000+1250)就是1.25倍啊，這就是觸發率20%的無
→ Ariettina: 窮等比級數計算結果，敘述沒問題。
→ wuwuandy: 你再想想...
推 bluebell1996: 推文前幾樓的表示，是我沒點進去看的問題，他是測50
→ bluebell1996: 00次扳機，不是5000發子彈
→ Ariettina: 你才再想想，我很訝異這種國中數學還要花時間解釋..
推 Exmax1999: 打5000次其中跳1250次彈藥節約 1250/5000=25% 有這麼難
推 mike0608: 如果是按1000去算觸發次數就跟無窮等比無關了
→ wuwuandy: 拜託你再想想，多出來的1250發子彈可以再打1250次
→ wuwuandy: 再觸發會>6250，6250不是終點
→ mike0608: 所以無窮等比的解釋並不是正解
推 Ariettina: 看到blue的說法了，我以為是實測5000發子彈，我的鍋
→ mike0608: 影片中是用無限子彈的打 我相信應該是點1000次
※ 編輯: wuwuandy (111.184.112.63 臺灣), 06/02/2021 15:19:31
→ mike0608: 而不是把1000發打完
→ Ariettina: 是以扣扳機次數計算，那這樣說敘述錯誤我沒意見
→ wuwuandy: 影片推文：日文真難 這篇我看可以說中文真難
→ mike0608: 你前面有夠嗆的...
推 none049: 如果是算打這麼多下一共觸發幾次而不是一定數量的子彈打
→ none049: 完一共觸發幾次那的確不能這麼算
推 mike0608: 影片就用通常彈 也沒辦法是一定數量子彈打完吧
推 bluebell1996: 沒差啊，競技場所有子彈都是無限的，不限通常1
→ bluebell1996: 打錯，修煉場
推 mike0608: 那就更不可能用無窮等比去算了
→ mike0608: 等於在修鍊場沒有打完1000子彈的狀況
推 none049: 那原影片的原PO有測試彈節1跟彈節2的觸發率嗎?
推 lucifershen: 不用點進去就知道一定是在訓練場測的 扯啥無窮等比也
→ lucifershen: 想太多了吧
→ Justapig: 我誤會了，不會日文看影片以為是說多打25%的子彈
推 bluebell1996: 實測值剛好跟無窮等比算出來的結果一樣，像我一樣還
→ bluebell1996: 沒點開影片，想先回的就會被誤導吧
→ abc55322: 是多打25%沒錯啊，觸發的20%又會觸發20%
→ wuwuandy: abc仔細看內文再想想 謝謝
推 parappa: 玩魔物獵人學數學
→ abc55322: 觸發的20%又觸發20%還能觸發20%
→ wuwuandy: abc仔細看內文再想想 謝謝
→ xrdx: 超多沒看內文的XDDDD
→ wuwuandy: 現在內文是我編輯後的結果，前面推文也有人說自己看錯了
→ Ariettina: 我倒不覺得這算想太多，要做實驗測試本來就要想清楚你
→ Ariettina: 實測的方式與計算期望值的方式有沒有正確。
推 aoe7250350: 看影片就是按板機1000次 並不是多25%子彈意思
推 none049: 用手機網路所以不想點開影片(X)所以說為什麼技能上寫20%
推 aoe7250350: 下面日本人也有回說這是等比級數問題 但是影片者也回
推 mike0608: 內文都改成這樣了 還有新推文在講等比級數
→ aoe7250350: 覆到他只按1000次射擊 確實觸發機率就是25%左右
→ mike0608: 後面這些已經不是沒點開影片的問題了 是連內文都沒看
→ wuwuandy: 要馬是工程師參數寫錯，要馬是工程師文字寫錯
→ wuwuandy: 之後的下場要馬是文字修正，要馬是參數修正囉
推 allenpong: MH板衍然已經是學術版了 昨天國文課 今天數學課 老師
→ allenpong: 明天有體育課了嗎
推 s04416: 所以是1000次扳機總共觸發幾次和1000發子彈打完，最後總
→ s04416: 共打幾發的差別吧XD
→ s04416: 數學真難
推 sillymon: 這不是想太多 這是只有想了 根本沒看別人在講什麼= =
推 aoe7250350: 回家作業: 20%和25% 多的子彈期望值分別為1.25倍和
→ aoe7250350: 1.33倍左右 所以87發的子彈總共會差到7發左右
→ aoe7250350: 87*(4/3-1.25)=7.25發
推 bluebell1996: 其實我覺得不一定是寫錯，本來就很多遊戲不會完全按
→ bluebell1996: 照表面機率寫真隨機，可能會設計假隨機，可能會微調
→ bluebell1996: 機率
→ bluebell1996: 不過彈節自己體感不太像假隨機啦，常常射8發沒觸發
→ bluebell1996: ，也常常把4發彈匣射成10發彈匣
→ bluebell1996: 上面真假隨機單純敘述不會真的用亂數寫20%就是，電
→ bluebell1996: 腦基本不會出現真正的隨機，但我不是要講那個，用詞
→ bluebell1996: 可能不夠精確，但我想不到怎麼形容
推 pk1275: 歐洲血統的補正
→ wuwuandy: 你也不用想這麼複雜，通常就是寫錯或是參設調錯而已
→ wuwuandy: 砲術貓丸子都寫說徹甲榴彈能吃都會BUG成不吃了
推 bluebell1996: 反正配裝上優先度應該沒什麼變啦，除了通常貫通散彈
→ bluebell1996: 放射，基本就是塞彈節3，然後祈禱
→ none049: 看來是寫錯無誤了，反正這也不是第一次了
→ none049: 官方網站的武器介紹裡還寫說銃槍的攻擊力出眾呢
→ MOONY135: 結果講完被Nerf 哭哭
→ MOONY135: 但結論是不管他觸發率是20還是25，你有其他選擇嗎ry)
推 ZuraJiaNai: 體育老師：又我的鍋？
推 superqoo0709: 攻擊力出眾(岩龍限定
推 zgk: 玩魔物學數學
推 killua12703: 如果節彈是50%，你兩發會有一發省彈，等於你有兩倍的
→ killua12703: 彈藥也就是 1/0.5=2，節彈20%就是 1/0.8=1.25，你有
→ killua12703: 多25%的總彈藥量可以用
→ NoEric: 反正老卡的程度要砍大概會砍到利刃去
→ none049: killua點開連結的原文好像是按了幾千次旁邊跳發動彈節的
→ none049: 次數大概是25%，而且是在訓練場打的所以本來就無限子彈
→ papazzz: 這是數學問題啊...所以80%的達人藝，白斬10刀等校50刀
→ papazzz: 利刃50%，等校兩倍
推 mike0608: 手上沒盾牌+5%
推 wwj3924: 你各位以為這篇考數學 其實是考國文
推 banizumi: ？為什麼彈藥節約機率有問題要砍利刃啊
推 forsakesheep: 老卡：you don't say
推 ericikari: 同一位youtuber做了追加實驗了
→ ericikari: https://www.youtube.com/watch?v=qH4SbPlAvNg
→ ericikari: 看起來彈節2的觸發率就比較和描述相符了？
※ 編輯: wuwuandy (111.184.112.63 臺灣), 06/03/2021 00:23:26
推 catinclay: 看來要考慮國中數學之前要先考慮國中國文 呵呵
推 CKWexe: 是上國中之前先學會聽人說話吧ww  推文笑死
→ Luos: 我總覺得斬裂時都不觸發 可是貫通右邊就是一排
→ zseineo: 你覺得沒有意義 起碼去各打個一百發
推 msbdhdfceb: 就是參數調錯啊 這是算扣板機對觸發數
→ msbdhdfceb: 上面講什麼無窮等比級數的解釋不了Lv2和Lv1的結果阿