→ kfrog:槓牌雖然會被搶，但不算真正的打出218.166.131.107 07/24
→ kfrog:除了可以被搶，卻不能被吃啊 所以純粹是你覺得而已218.166.131.107 07/24
※ 引述《vansp (.)》之銘言：
: ※ 引述《vansp (.)》之銘言：
: : 大家都知道暗槓具有打出一張牌的效用,
: : 那假設一個例子,
: : 今天我碰了四萬在門前(此時已經聽牌)
: : 上家放了一張我聽的槍牌但是我過水,
: : 此時我摸到了四萬再開槓,
: : 而嶺上摸的正好是我聽的牌,
: : 這樣可以算自摸嗎?
: : 大家討論一下巴...
: 我個人是認為可以的,
: 因為你不知道我摸進的牌是要補槓的四萬,
: 可能此時我手牌還沒有進入聽牌的狀況,
: 摸進一張牌才進入聽,
: 剛剛上家打的牌我不吃(因為都是一進聽),
: 此時摸牌,才將四萬槓起來,
: 不知道這樣的說法成不成立
: 所以可以算嶺上開花.....
雖然說麻將基本的法則是不准過水
但是民間一般打牌 過水已經是大家習以為常 見怪不怪的一件事了
拿原本原PO舉的例子 我覺得是可以自摸的
大家都清楚過水的定義 就是打出一張妳沒聽的牌
雖然說原本這樣的說法是因為當事人可以自圓其說說之前有人打該張牌時是沒聽的
但是當現在桌上有一個人已經開始進入摸打模式
他過完水自摸 大家都心知肚明 不會有個人跳出來說：妳剛剛明明就沒換牌 不算
所以過水已經逐漸變成一種要式性的東西
除非事先先講好有其他規矩
不然只要妳滿足過水的定義 該張牌就可以自摸
原本過水的定義是打出一張自己沒聽的牌
既然補槓這種東西 大家可以搶 我覺得他的性質是跟打到海底的牌相同的
所以我支持可以自摸拉
至於爭議性質更大的暗槓
如原本門前對一筒 自己13聽中洞二筒
過上家二筒 摸到四筒槓一筒 嶺上摸到二筒？
或是原本過的是五筒 嶺上摸到的是二筒
之前就有版友提出討論 我覺得暗槓既然不能讓人搶
也就沒有打到海底的性質 如果有人持贊成見解
那就應該向H版友說的一樣 摸的牌放一邊
比較不會引起爭議拉
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