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許久沒有PO文了 但是看到大家這麼熱情的討論(討戰?) 我的小宇宙也燃燒了……(喔喔~~第六感 覺醒了) 切入主提前先說些小感想 麻將本來就沒有明確、強硬、固定的規則 政府沒有制訂麻將規範(立委辦事不力?) 才會造成有按照地域區分的北部牌、南部牌之類的 更甚者連隔壁鄰居打牌的規則都不一樣 也千萬別拿我家打了幾十年都是按照這種規定來打的 或是說從來沒看過這種規定 我跟我家人(我爸媽、我哥)打家庭麻將好玩的也有算錢 我媽、我哥不是那麼會打 有時候插進去才發現自摸了 我們也會算他自摸 在外面可以這樣嗎?沒先扁一頓就不錯了! 家裡想怎麼玩就怎麼玩 千萬莫把別人當家人…… 所以希望大家不用太堅持自己的意見、想法 多聽聽別人的想法 瞭解這些規定背後的含意 再去判斷這個規定合不合理 應不應該去遵守你認為合理或不合理的規定 而不是 人家跟你意見不同、想法不合 就要把那人鬥臭、鬥垮 批評的一無是處 至於我認知的規定則是從我個人十多年的經驗 加上我老爸灌輸的知識以及一些牌友的看法 所揉合而成的 當然不見得大家都認同 也沒有所謂絕對的正確 也沒有強迫大家接受 好,切入主題…… 首先,從詐胡是否要包談起? 當然要包! 因為你個人的失誤導致該局無法進行 你不包誰包? 至於賠多少 各家一底八其他不計 莊家繼續連莊 簡單好算省囉唆 還去算你幾台幾台多麻煩…… 各家一底八 等於被胡了3次大三元 包的人嫌賠的多?那問你為什麼不看清楚 要詐胡囉…… 「賭場」、「職業場」通常使用此規定 其次,MIGI沒眼牌,可否下MIGI?抑或過水拼自摸? MIGI眼牌不能過水,當作大家都瞭解的…… 那可否下MIGI或過水? 皆不准! 當你喊出MIGI的時候 就視同為眼牌 你想不想看牌……那是你的自由 旁人無權干涉턊但下MIGI、過水拼自摸 都是些無稽之談! (順便說,MIGI最後沒胡到 要攤開給大家看,沒聽牌一樣要包!) 再者,眼牌者不可過水,其他三人可否過水? 這也是此次爭論最為激烈的 有人提到 麻將教義--「不允許該胡不胡」 先來解釋這個「教義」吧 這樣讓人感覺好像有點強硬 我是覺得我老爸的說法接近 「A bird in hand is worth two in bush 兩鳥在林,不如一鳥在手」 解釋:林中有兩隻鳥,雖然比你手上的多,可是那不是你的, 也不是你可以控制的,手上雖然只有一隻鳥但是那是你可以控制的。 應用到麻將上:你雖然可以過水拼自摸,但那不是你能控制的, 雖然只能胡一家但那是你可以控制的。 你胡的就是你確定可以拿到的 卻要去指望過水拼自摸這種不確定的東西 有種「捨近求遠」的感覺!故不被眾人認可。 因而「該胡則胡」被當成一種「常理」! 至於其他沒眼牌的三人可否過水? 我覺得亦是不行! 所謂的「過水」 只是技術性的說明剛剛沒聽 摸了牌之後才聽 所以可以胡牌 也就是為什麼上家放砲 我不胡 我自摸卻不算的道理 而當某人起來眼牌後,這種說法就不再成立了 因為眼牌的那個人看的清清楚楚 自然也就沒有所謂「過水」的這回事了 有人提出以下的看法: 「我看你不爽 想胡你 過別人水難道不可以嗎? 你自己要站起來的犧牲換牌權益 不代表別人就也要跟著犧牲過水權利」 最不能提的就是「我看你不爽 想胡你 過別人水難道不可以嗎?」 打麻將這種針對性的話語跟行為是絕對不能出現的…… 如果在賭場 很可能傢伙就拿出來了 重點在於: 你不胡別人 卻特別要胡他 是不是有串通、分贓之類的? 胡我的錢會比較多嗎? 別人會不會想 因為胡了你同夥 你沒得賺阿 而且有人眼牌 你可以胡牌卻還不胡 冒著放槍以及被自摸的風險 之後再去胡那個眼牌的人 這要別人怎麼想? 所以 眼牌可以用來檢查別人是否有「陰」你的功能 再拿一個例子來說好了 上家A放槍 你不胡 摸大字之類的牌 根本沒拿進手牌裡 考慮都沒考慮就打出去 下家B跟著A打同樣一張 結果你馬上倒牌 按照你的邏輯 你有過水的權利 或是因為想胡他 一次沒關係 那如果再個來兩次、三次 那一家要不要翻臉? 至於為什麼老是提到「賭場」、「職業場」 (大家OS:我又不進出那種場所) 因為這些靠著收東的場來賺錢、牟利 要是傳出這場「博歹餃」 場子名聲臭掉 導致沒人來這邊打牌 那勢必沒錢可賺 只有找新地方另起爐灶 而要另起爐灶又很困難 因而規矩相對較為嚴格 盡量避免這種會出現爭執的事情發生 而且某些場會打到3000/100 1000/100 這種底台比過大的 就是希望大家不要做大牌、過水拼自摸 比的是誰不放砲又比較早胡 屁胡1把3000或1000的 有人還會硬要拼自摸嗎? 有些人說品好就好…… 可是這些規定有時候不遇到怎麼會知道? 哪天你去不認識的場打牌 喊了MIGI眼牌 場主跟你說 我的場沒在玩MIGI的…… 結果還是要碰到才知道 我覺得場主可以做個容易有爭議的規定彙整 護貝起來 給不常來的人先行閱讀 可以減少發生了問題才在那邊爭執 一個不小心就打了那麼長一篇 只是一點點心得 有心看完的人多謝支持 左鍵跳出的人也無所謂 總而言之 別堅持自己的規定是理所當然 別人的規定是無理取鬧 多看看 多想想 多討論 多去瞭解別人的想法 自然可以減少些爭執 希望大家打牌都能順利 贏錢的人開心 輸錢的人也要開心 有緣的話 會在超級杯麻將大賽見面的! -- 世界上最遙遠的距離 不在於 我就站在妳面前 妳卻不知道我愛妳 而在於 妳明知道我愛妳 妳卻躺在別人的棉被裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.50.217
terry12:推你一個...不能同意你更多了 11/01 14:21
kikijuice:嗯 沒錯 很中肯:) 11/01 14:32
kukulovesyou:還是覺得眼牌不能過水 其他人能過! 11/01 14:35
jeremypai:說的很中肯!! 真的該多想想各規則制定的意義 11/01 15:00
Aswind:還是覺得可以過水 畢竟 大多數的人不是在賭場打 不會動刀動 11/01 17:14
Aswind:槍的 況且 胡不胡 過水不過水本即是自己的權利 並不會受他 11/01 17:15
Aswind:人的影響 反正有人聽了 起不起來眼牌 對於牌的排列並無影響 11/01 17:16
Aswind:至於針對性的打法 雖然機車 但下次別再跟這種人打即可 何必 11/01 17:18
Aswind:臉? 況且會被這樣針對的人 通常都是有可恨之處 不是嗎? 11/01 17:19
lung88:推這篇 講的算是所謂社會觀點 可惜的是版上有太多的親友團 11/01 18:50
lung88:、同學團的麻將觀點 要他們了解、接受很多社會麻將的大多規 11/01 18:51
lung88:範 有的人很樂意學習、了解 但有的人倒不見得... 11/01 18:52
ppsj:推本文 也推樓上 版上一堆「歡樂場」好像讓大家以為隨便都行 11/01 19:08
coogood:大致上說的都沒錯,只是MIGI到最後沒胡要給其他家看牌 11/01 19:36
coogood:這好像有點怪喔,應該要有人也起來眼才可以看他的牌 11/01 19:38
kenneths:說的不錯,推一個.... 11/01 21:26