Re: [討論] 可以討論一下山塔那明年落腳那一隊呢？

[kimkim (金金)]

我在王版有一篇文章是關於王生涯對美聯各分區的對戰統計
把內容貼過來給大家參考:

美聯東區:
         勝 敗  防禦率 局數  失分 責失分
紅襪隊   5  5   4.56　 71.0  38   36
藍鳥隊   3  2   4.2　  45.0  22   21
魔鬼魚隊 6  4   3.82　 73.0  32   31
金鶯隊   3  1   5.13　 52.2  30   30
========================================
總計    17 12   4.40   241.2 122  118

美聯中區:
         勝 敗  防禦率 局數  失分 責失分
白襪隊   2  0   2.57　 21.0  6    6
印地安人 2  1   3.72　 19.1  8    8
皇家隊   4  0   4.66　 38.2  20   20
雙城隊   2  0   1.71　 21.0  5    4
老虎隊   5  0   2.54　 39.0  12   11
========================================
總計    15  1   3.17   139.0 51   49

美聯西區:
         勝 敗  防禦率 局數  失分 責失分
天使隊   1  2   3.66　 19.2  8    8
水手隊   6  0   2.51　 43.0  12   12
運動家隊 1  0   1.42　 12.2  4    2
游騎兵隊 2  1   5.31　 20.1  13   12
=========================================
總計    10  3   3.20   95.2  37   34


看看這個成績就清楚
王對於美聯中區與西區的壓制力確實明顯優於東區
所以說如果轉到雙城隊
防禦率可以有更好的表現應該是可以預期的
(不過如果純從防禦率改進的方向考量  轉到皇家隊或印地安人隊才是王道)

至於洋基用王換山塔那值不值得?
如果在換完一年後可以順利簽下長約
如果山大王在洋基頂的住壓力不會爛掉
如果今年容易被轟全壘打只是短暫的現象
如果王的能力已經到達最高點

這些如果都成立
那我就認為洋基值得一換

※ 引述《building (building)》之銘言：
: 我覺得洋基應該可以考慮用王建民去換山大王。
: 這可能對各方面都能獲利的交易。
: 先看以下的生涯對戰的 ERA
: 美東     Wang   Santana
: BAL      5.13   3.76
: BOS      4.56   3.40
: TBD      3.82   2.79
: TOR      4.20   4.84
: 美中
: CHW      2.57   3.24
: CLE      3.72   3.42
: DET      2.54   2.86
: KCR      4.66   3.60
: 可以看得出來，小王在美中的壓制力不見得低於山大王，
: 但是對美東的壓制力就顯然比不上。
: 所以小王如果轉到美中，可以發揮最大的功效。
: 如果小王轉到美中，每年大概會少打十場美東的比賽，
: 多打十場美中的比賽，依照已有的數據推估，
: ERA 可以降低 0.4 左右，這樣的話，3.3 的 ERA 就相當漂亮了。
: 當然勝投會少一點，預估大概是 16-17 勝，9-10 敗。
: 仍然還是相當不錯的戰績，將來變成自由球員拿肥約也不是大問題。
: 而且說他運氣好的專業球評／球迷就會少很多。
: 而且在雙城打球壓力小一點，也少了很多因為反洋基而討厭他的球迷。
: 當然會拿到冠軍戒的機會小很多，
: 不過反正現在在洋基，進季後賽雖然機會不小，
: 但拿到世界大賽冠軍的機會其實也不太大。
: 對山大王來說，以他的壓制力，如果到洋基，
: 每年二十勝應該不是大問題，
: 然後是每年兩千萬的合約，顯然是很好的選擇。
: 對洋基來說，雖然小王是這兩年球隊最多勝的投手，
: 但是小王對美東的壓制力低山大王一個等級。
: 如果用山大王來取代小王，預估每年可以在美東多兩勝，
: 其中一勝還可能來自紅襪，這樣來回等於多了三場勝差。
: 這樣的話，今年的美東冠軍說不定就不會失去了。
: 當然用小王去換山大王，未來三四年，大概每年要多花一千三百萬左右，
: 不過這對洋基應該不是大問題，而且應該可以保住 Melky。
: 而且洋基的幾個潛力新秀都是右投，
: 井川慶不見得扶得起來，派提特又隨時可能會退休。
: 洋基非常需要一個強力左投，而山大王當然是最佳人選。
: 所以如果非得要小王才能換到山大王的話，
: 而且可以和山大王簽長約的話（這應該非常有機會），
: 應該還是要考慮忍痛割愛。
: 對雙城來說，小王跟山大王對美中的壓制力差不多，
: 所以用小王來取代山大王美中的戰績應該可以維持，
: 而對美東大概會多一敗，
: 但是每年少花的大約一千三百萬可以拿來在其他方面補強。
: 整體戰力應該還可以提升。
: 對王迷來說，也許從天天看洋基變成天天看雙城，差別應該不大。
: 勝投少一些，不過防禦率也可以低一些。
: 可以省下不少力氣去跟專業球迷辯論小王是不是只是運氣好。
: 人生或許可以更美好一點。
: 對非王迷來說，小王去哪一隊應該都沒差。
: 對別是對反洋基迷來說，看雙城的比賽總比看洋基的比賽好。

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有美國媒體問到，水手隊一直都打不好王建民，是否是因為不常碰面、對他的伸卡球不熟
悉的關係，總教練托瑞說：「這跟熟不熟悉沒有關係，當王能控制他的伸卡球時，熟悉也
沒用。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.69.23.252
推 magickevin:看看WS 洋基多花那麼多錢換0.5~1場勝利..值得?
→ kimkim:著眼於季後賽  就可能值得
→ searoar:洋基會不會太委曲啊
推 eric2003002:同區對戰場數較多 比較值得參考 置於比較少的對戰數..
→ eric2003002:對手當然也比較不熟悉
→ ohoho1208:用季後賽來看WANG跟山大王不太公平...WANG的樣本數太少.
推 tseng1978:如果是一換一 小王換山大王 洋基賺翻了..當然要山大王
→ ohoho1208:如果真要比...WANG在季後賽表現也不差.....
→ ohoho1208:能不動到WANG才算賺翻阿....XDDDDDDDD
→ tseng1978:山大王 不能鳥掉還有簽的到長約是大重點~
→ windsor:只換到Santana一年,這樣算虧吧
推 finals:最好小王換山大王 洋基賺翻啦
推 kimkim:熟悉的問題可以請洋基教頭托瑞在我的簽名檔回答XD
→ kimkim:季後賽主要是一種宰制全場的能ꐠAce對Ace時 多丟一分就沒了
→ kimkim:不是說王不好  只是單挑強隊的ACE  大家應該都還是怕怕的吧
→ njnw:以洋基的SP陣容 丟小王補Santana 好像意義不大
→ kimkim:我文章中的如果都成立的前提下
→ kimkim:那用王來換山塔納的意義就是把梅花2變成黑桃2
→ kimkim:那當然不是說你手上抓有黑桃2就一定贏牌  還是要看其他牌
→ ohoho1208:我想洋基應該想拿兩張大老二吧...XDDDDD.......
→ kimkim:那是當然的  科科
→ ohoho1208:洋基現在的思維應該是想拿兩張老K去換一張大老二....
推 mepass:要換也不會想拿成績最好的換吧 有沒有機會拿宅宅換
→ ohoho1208:連休斯這張黑桃A都不肯出......
→ coollonger:打線由洋基換成雙城 小王勝投會少很多吧
→ kimkim:就犧牲勝投數換防禦率的美觀囉~~有利有弊
→ qooqooq:托瑞:我拿宅宅這張梅花三，換妳的大老二。 3>2 XDDDDDDD
→ CYBERACE:王不是因為投美東比較多 所以被美東球隊摸比較透嗎？
→ CYBERACE:轉去美中 一樣也會被美中球隊摸比較透啊....
推 kasase:Qoo好笑XD
推 Abreu125:乾脆用痛痛人跟阿宅去換 雙城只損失一左 卻得到一左一右
推 y1027330:因該還是只能到一右而已
推 whogotme:Carmona在美中笑臉人 ERA比王低很多 是這個原因嗎
推 wacow1106:幹麼換~山大王的數據比小王好~但未來提供球隊的勝投差不
→ wacow1106:多，換約後的山大王一定貴暴了~洋基有錢也不是這麼花的
推 kimkim:打很多次是不是代表會被摸透  問老虎隊與水手隊最清楚XDD
推 siliver:雖然說的有理,但這絕不是洋基會做的事~~~~
推 maikxz:多個強力左投可以狂殺紅襪(誤)
推 nicetry:怎麼很多人都覺得不用換就可以等到山大王自動變FA阿..
推 DoMoe:好多人想幫洋基出清存貨阿～哈～雙城會同意一換一才好玩
推 c12680000:洋基當然不會這麼幹...不過其實這想法不錯的(不考慮合理
→ secaep:水手明明打很多次了，結果卻最多次被電...orz
推 kenro:若能小王+山大王  這陣容會更強..比一換一還有價值
推 nicetry:樓上...不搶的話 可能會變成Beckett + 山大王
推 maikxz:要王+山大王 不動到Hughes以上的沒機會吧0.0
→ kenro:對阿..那還要玩嗎? 紅襪光SP群就可穩進季後賽 不搶行嗎?
推 ckhou:休斯加張伯倫換山大王就有可能吧
→ kimkim:現金人大概寧願王換山  也不願休+張換山吧  會被罵死
推 nicetry:王換山 一換一的話,洋基賺翻了
→ zdjyepcst:一換一的話洋基賠翻了
推 loveweiht:幸好現金人不會這麼想也不會這麼做吧~
推 maikxz:前提是他還能保住飯碗XD
推 tournamen:現在換過來也不見得FA之後山大王就要跟洋基簽長約 看洋뀠
→ tournamen:基出的價碼就知道一定有這方面的顧慮 不然的話洋基怎麼
→ shancko:這兩篇文章最好笑的是樂觀到說小王去雙城一定可有16-17勝
→ tournamen:可能會放過山大王這大物
→ shancko:一換一最好是洋基賠死 過了明年 小王也不會多便宜
→ shancko:還有 最好洋基會擔心換了以後不能續簽 那說一下誰簽的起?
→ secaep:樓上真是嘴砲，王只不過仲裁而已會貴到哪去，笑死人
→ shancko:身為一個twins fan 給我小王+牛奶弟 我會考慮一下 :P
→ tournamen:有錢的又不是只有洋基...
→ secaep:還有你確定FA的山大王沒人簽的起?
→ shancko:secaep兄 你文章看仔細 我說明年過後 不是今年 睡醒沒
→ secaep:你才睡醒沒，等王FA之後再來嗆
→ shancko:不是說沒人簽的起 是說我從來沒看過洋基在擔心錢夠不夠
推 NIKE74731:洋基想拿老二鐵支
→ shancko:secaep 小王明年結束就可以談薪囉 自己看錯就承認吧
推 a109250405:洋基應該不會笨到把王拿去跟別人換
→ loveweiht:拿王換山大王要的是數據好看？比較能對付紅襪？誰能肯定
→ loveweiht:未來確是如此？山大王能否適應紐約？把手上起碼兩年證明
→ loveweiht:能穩定貢獻的牌去換另一張可能應該會較佳的牌？若是這樣
→ loveweiht:做生意的道行會不會太低了些
推 promessa:以後的事沒人說得準,所以不用拿未來的事情來判斷了
→ promessa:高利潤本來就伴隨高風險,生意就是這樣
推 woerns:某些王迷也不會認為王到雙城勝投會變少的，因為他們覺得王
→ woerns:能拿那麼多勝與RS無關又能投長局數所以也幾乎不會被BS....
→ kimkim:打線一分都打不出來時  投手是無法獲得勝投的..........
→ woerns:在洋基能19勝，到雙城應該也是19勝，與運氣無關!
推 woerns:王迷會說王投球有安定感，打線自然會爆發打下分數 XD
→ kimkim:嗯.....W兄你再說下去我這篇可能會被!了
→ kimkim:本篇重點不在討論王轉隊的勝投數變化...是在推測防禦率
→ kimkim:以及用王換山塔那到底划不划的來...
推 woerns:我只是嘴賤別理我 = =
推 tseng1978:上述這種等級的王迷 有佔很大多數嗎0.0 我看是還好吧..
→ tseng1978:大部分的 真"MLB" 球迷 還是了解WANG 到底強在哪的!
→ windsor:為什麼有些人討論到最後都會自動離題,進入戰備狀態呢
→ tseng1978:我覺得這是一種PTT各版都有的文化吧
→ policesuck:王到雙城的話，勝場絕對下降不少，然後雙城被台灣罵死
推 bigsun0709:拿便宜Ace換昂貴Ace 感覺沒啥意義說 王還沒FA之前也貴
→ bigsun0709:不到哪去.....
推 bigsun0709:何況就算山大王來了..明年洋基的SP一樣是一堆洞
推 Conpana:休斯+張伯倫換山大王?那紅襪乾脆用牛肉+八釦子+岡島去換好
→ Conpana:了 LOL
推 ckhou:可憐
推 Conpana:可笑又可悲
推 Conpana:又是個瞧不起人兼敝帚自珍到一個極致的傢伙
→ kimkim:?
推 lkk88:Co開頭的仁兄口氣真不好
推 JoshBeckeet:好口年
推 Conpana:偽物好口年 乖~ 不要哭哭.......
推 hipya:樓上可以水桶了
推 alass:明年小王在貴 也不會貴到哪.....
→ alass:山大王FA後 沒意外一定會是天價 看看近年的投手FA價碼就知道
推 gamer:如果Santana的薪水是Twins出，Yankess才賺翻。
推 tsming:四個如果要一起成真很難，至少我想賭第四個不會成真:P
推 sean666:標題該改王40換山大王了吧 討論山大王偏要扯到王40