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※ 引述《fu303 (死豬)》之銘言: : 舉個例子好了 假如今天manny被交易到巨人隊 打了一個球季後數據上會發生什麼結果 : 數據上會顯示的bonds選球眼突然退化 然後manny的老搭選球進步了不少 : 但真實情況真的是像數據那樣嗎 我不想捲入數據不數據的爭論,我只是就這個例子講一些話 1.保護效果這種東西存不存在還很難講。 2.如果我們假設保護效果存在(這似乎是你的前提),接著我們看到 Barry Bonds跟 保送相關的數據減少了,那麼第一個反應應該是保護的確生效了,而不是說 Bonds 的選球眼突然退化,你說「數據上會顯示XXXX」,但是事實上數據本身不會顯示什 麼,而是你對數據的解讀會顯示什麼,況且,自稱數據派的不一定代表他能做出好 的解讀。 你舉的例子簡單的講,是預設了保護效果存在,於是我們看到 Bonds的保送相關數 據下降,然後逼迫解讀的人要解讀成跟前提不同的「 Bonds的選球眼突然退化」, 最後告訴大家說看數據不準,這根本是挖洞讓別人跳嘛。 很明顯,這個例子不是好例子,我想或許你花一點時間從這個版上過去的文章裡面找 個實例會是比較好的作法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.63.11
Debugger:你要是不解釋 我還真看不出來那是在講保護 XD 01/12 04:18
Debugger:BB會變跟 SO/BB 會變是兩回事 01/12 04:21
Debugger:完全看不出來他在講的是啥數據 01/12 04:21
lovejeely:我也真的沒看懂,原來他有舉數據...o_O 01/12 08:48
fu303:一樓的數據派大師馬上又印證我所講的 把你們假數據派的腦袋 01/12 11:53
fu303:真的是..只會算一堆數據然後看不出其中原因 我都講這麼清楚 01/12 12:01
fu303:manny到巨人了 你都無法聯想到保護效果 那真實情況發生時 01/12 12:03
fu303:你大概就真的會po一堆數據說Bonds選球退化之類的 然後別人跟 01/12 12:04
fu303:你指證可能跟MANNY有關 你大概又會要別人拿出數據證明... 01/12 12:06
fu303:多跟原po學學 相同是數據派為什麼有人會一看就能連想到 有ꨠ 01/12 12:11
fu303:人就..連這基本的都想不到 那我真搞不懂你平常是如何解釋數 01/12 12:14
fu303:據的 還有阿SO/BB的分母是什麼 有唸過數學嗎??    01/12 12:15
foudre:Eye ratio=BB/SO,如果有保護效果,BB會降SO也會降,如果等 01/12 12:31
foudre:比的降下來,那麼選球眼是一樣的;反之如果投手比較不閃的 01/12 12:33
foudre:結果降的卻只有BB,而SO還是一樣多,那的確選球眼是出了差 01/12 12:34
foudre:錯。 01/12 12:35
foudre:不過另一點要注意的是Bonds的數據是outlier,也就是所謂的 01/12 12:35
foudre:no man's land,也許已經不是線性區域,所以下結論要小心。 01/12 12:36
CGary:BB/SO Bonds不管後面是誰其實一值都差不多..這個例子舉得真 01/12 13:15
CGary:的有點不合宜.... 01/12 13:16
fu303:會舉邦茲是因為他比較特殊 故意保送和擺明不給他打的情況很 01/12 14:21
fu303:氾濫 BB會降SO也會降我也有考慮到 但我特別指的是那種選都 01/12 14:22
fu303:不用選站著等的保送會因為後面有一個mvp級的打者而少很多 01/12 14:23
fu303:所以BB和SO降的很不成比例 邦茲的保送裡面故意保送比例很高 01/12 14:24
foudre:或許你曾看過有人誤算Eye Ratio的,不過第一個提出這個的 01/12 14:45
foudre:BHQ原始定義並沒有把IBB包涵在BB裡面,它在以前ESPN還把BB 01/12 14:48
foudre:和IBB加在一起的時候,就已經自己記錄,自己將它分開了。 01/12 14:49
Debugger:fu303的幻想小說寫的真好^.< 01/12 15:00
Debugger:另外我是痴漢 誰叫我大師我要翻臉 XD 01/12 15:02