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※ 引述《H2 (民主和平愛志玲)》之銘言: : 推 Debugger:你要是不解釋 我還真看不出來那是在講保護 XD 01/12 04:18 : 推 Debugger:BB會變跟 SO/BB 會變是兩回事 01/12 04:21 : → Debugger:完全看不出來他在講的是啥數據 01/12 04:21 : → lovejeely:我也真的沒看懂,原來他有舉數據...o_O 01/12 08:48 : 推 fu303:一樓的數據派大師馬上又印證我所講的 把你們假數據派的腦袋 01/12 11:53 : → fu303:真的是..只會算一堆數據然後看不出其中原因 我都講這麼清楚 01/12 12:01 : : 因為選球眼不是只看BB, 是要搭配SO一起看的... : → fu303:manny到巨人了 你都無法聯想到保護效果 那真實情況發生時 01/12 12:03 : → fu303:你大概就真的會po一堆數據說Bonds選球退化之類的 然後別人跟 01/12 12:04 : → fu303:你指證可能跟MANNY有關 你大概又會要別人拿出數據證明... 01/12 12:06 : : 因為選球眼不是只看BB, 是要搭配SO一起看的... : 推 fu303:多跟原po學學 相同是數據派為什麼有人會一看就能連想到 有ꨠ 01/12 12:11 : → fu303:人就..連這基本的都想不到 那我真搞不懂你平常是如何解釋數 01/12 12:14 : → fu303:據的 還有阿SO/BB的分母是什麼 有唸過數學嗎??    01/12 12:15 : : 從原本高過平均三個標準差的 SO/BB 到高過兩個, 他還是個妖怪, : 另外, 多注意看那些棒球數據文章, 你就會知道, S0/BB會被重視 : 的原因, 一部分可能來自 SO/BB的持續性!而Bonds已經是一個已經 : 被證明有選球眼的人, 基本上, SO/BB 數值的大幅改變, 人家自然 : 不會先從選球能力的消失去解釋, 較大機會會尋求另外的原因! :    "邦茲已經被證明有選球眼並且不會消失" 這什麼東西阿??? 沒聽過的新理論  可不可以請你拿出數據證明邦茲的選球眼永遠都不會消失阿       我只相信數據喔 不要跟我說你覺得 棒球什麼時候變成你覺得了???    你要是覺得用SO/BB來表示邦茲的選球能力會有一些盲點 那就請提出更好的算法      推 fu303:會舉邦茲是因為他比較特殊 故意保送和擺明不給他打的情況很 01/12 14:21 : → fu303:氾濫 BB會降SO也會降我也有考慮到 但我特別指的是那種選都 01/12 14:22 : → fu303:不用選站著等的保送會因為後面有一個mvp級的打者而少很多 01/12 14:23 : → fu303:所以BB和SO降的很不成比例 邦茲的保送裡面故意保送比例很高 01/12 14:24 : : 數據魔人可能在考慮Bonds選球能力前, 先看到他後面站著Manny! 看到??? 看到什麼  棒球我只相信數據 不要跟我說你看到你覺得都不要      你看到又怎樣 棒球什麼時候又變成你看到了???  只看一兩場比賽的印象也敢拿出來po文      請拿出數據證明Manny能保護邦茲 我只相信數據                    假數據魔人都很喜歡像這樣欺負教訓新手 被罵幾次我也學會了...........    :推 foudre:或許你曾看過有人誤算Eye Ratio的,不過第一個提出這個的 01/12 14:45 : → foudre:BHQ原始定義並沒有把IBB包涵在BB裡面,它在以前ESPN還把BB 01/12 14:48 : → foudre:和IBB加在一起的時候,就已經自己記錄,自己將它分開了。 01/12 14:49 : 推 Debugger:fu303的幻想小說寫的真好^.< 01/12 15:00 : 推 Debugger:另外我是痴漢 誰叫我大師我要翻臉 XD 01/12 15:02     所以Htwo先生     你這篇文章除了否定SO/BB用來表示選球眼的百分之百準確性還有什麼重點嗎     自己都不相信數據的完全準確性了 還說要看情況而定 SO/BB上升不一定      代表選球退化 可能還有其他原因要一起考慮     自己都已經承認單純只看數據評斷一個球員會有盲點了.........     不知道你之前亂教訓新手連"小數點第二位"也不準懷疑的意氣風發到哪邊去了           -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.234.218 ※ 編輯: fu303 來自: 218.162.234.218 (01/13 04:07)
fu303:還有阿 如果你能算出一點有用的數據來讓大家欣賞 我會很  01/13 04:13
fu303:佩服你 但像你這種不會算數據就算了 又很喜歡亂PO文嗆新  01/13 04:14
fu303:手的人 說你是數據派那真的是汙辱了那些真的在算數據的人 01/13 04:16
fu303:別人亂嗆新手至少是還有數據 像你這種連個屁數據都算不出 01/13 04:17
fu303:來只會用那幾套話PO一堆沒數據的廢文擺明嗆人 哪來的勇氣? 01/13 04:18
Emagdnim:(拉板凳) 01/13 04:31
fu303:不用拉啦 最後一篇了 實在是被那個嘴炮魔人H2弄得忍無可 01/13 04:33
fu303:忍 從王版到這裡總共了PO十篇廢文專門用來嗆人 假如是被 01/13 04:34
fu303:depo嗆我也認了 但被一個完全不會算數據的人嗆...情何以堪 01/13 04:37
Levi:「我覺得」DePo應該懶得跟閣下一般見識,連話都講的顛三倒四 01/13 09:52
Levi:喔,我不是stathead也不是數據魔人,我是嘴砲鄉民派的謝謝 01/13 09:53
Levi:上次你在CCF版說這裡的數據派都只看了Moneyball就自認為了解 01/13 09:54
Levi:sabermetrics,不過我真的很好奇閣下有沒有看過Moneyball 01/13 09:54
Levi:Moneyball書中部分不夠客觀的段落已經不知道被講了幾次 01/13 09:55
Levi:居然還是有人以為看了Moneyball就等於完全相信sabermetrics 01/13 09:55
Levi:另外被你批評的這些人,看過的書和做過的研究只怕比你想像中 01/13 09:56
Levi:要多得相當多,如果辯不贏就開始耍賴,那實在很無趣 01/13 09:57
Levi:拜託下次要當anti-stathead之前請多做點功課,你之前講的那些 01/13 09:58
Levi:坦白說都是老梗了........ 01/13 09:58
cherubim:推 嘴炮鄉民派 XD 01/13 10:07
pig:現在人打嘴砲都習慣先把自已的思緒弄成像醬糊一樣再噴出嗎? 01/13 10:51
fu303:Moneyball怎麼會沒看過 自己就買了一本 我就是看過以後才覺넠 01/13 11:53
fu303:的很多數據魔人都搞錯了 Moneyball裡面只有一個重點 就是要 01/13 11:58
fu303:找出被低估的球員 什麼時候要別人拼命算數據評斷一個球員了 01/13 12:01
fu303:至於為什麼會用數據 原因很簡單 因為6年前只有他們在用數據 01/13 12:02
fu303:所以只看電腦選球員的話比較容易鑽漏洞 挑到被遺忘的好貨 01/13 12:03
fu303:Bean不是不相信球探 也會不認為用看的用印象的不準 是因為球 01/13 12:06
fu303:探大家都有了 所以靠球探選很難鑽漏洞撿到便宜的好貨 不是ꔠ 01/13 12:06
fu303:他不相信球探 更不會拼命坐在電腦前算一些數據只相信數據 01/13 12:08
fu303:還會嘲弄別人"看球不看數據要看什麼 看打擊投球姿勢嗎" 01/13 12:10
fu303:結果勒 等到現在其它球隊都知道數據的重要性會開始注意了 01/13 12:13
fu303:運動家只用數據選球員沒辦法鑽漏洞 不就開始狂選高中生了 01/13 12:14
Debugger:請問"看球不看數據要看什麼 看打擊投球姿勢嗎"出自何處? 01/13 12:16
Debugger:出處與"邦茲已經被證明有選球眼並且不會消失"一樣嗎? 01/13 12:19
fu303:上壘機器開始被各隊注意 不就要開始找炮瓦了 Moneyball只有 01/13 12:19
fu303:教別人想要花小錢贏大球 就是必須要領先時代的潮流 別人不知 01/13 12:22
fu303:道數據就要用 等到別人知道了這種方法就效益降低了 哪時候ꔠ 01/13 12:22
fu303:要別人這樣拼命算數據當成一個重要的依據 不要說運動家 藍鳥 01/13 12:24
fu303:現在不也開始屏棄所謂的只看數據選人 開始懂得灑錢買明星了 01/13 12:25
fu303:真的Moneyball從不教別人幾乎只靠數據評斷球員的價值 .... ꨠ 01/13 12:27
fu303:當然啦 只會套別人發明的公式跑數據 只要有電腦的人都辦的ꨠ 01/13 12:31
fu303:到 能不能稱為數據派那還有很大的疑問?? 更不要說他們是錢 01/13 12:33
Despina:藍鳥這個冬天的灑錢挖人 有很大的爭議跟overpay 01/13 12:52
Despina:挺懷疑你看過的到底是Moneyball還是"魔球" 01/13 12:53
a40397577:討噓就給,廢文還理直氣壯 01/13 13:49
LinaInverse:"邦茲已經被證明有選球眼並且不會消失" 這你寫的吧 01/13 13:51
LinaInverse:原po沒有這句話啊 你引言哪來的? 0分 01/13 13:52
himem:你自己都寫「其它球隊都知道數據的重要性」 01/13 14:36
himem:那你還在這裡亂批些什麼? 01/13 14:37
Ivanliao:請不要亂改別人的話! 我從來沒說過"看球不看數據...." 01/14 00:58
Ivanliao:我說的是"討論球員表現最直接的方法",而且我從來就不 01/14 00:59
Ivanliao:是數據魔人,更不是偽數據魔人! 01/14 01:00