Re: [心得] 3巨頭?

作者PaulOneill (尹志平將帶領湖人邁向??)

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標題Re: [心得] 3巨頭?

時間Sat Jul 15 19:05:39 2006

※ 引述《MaxLJ (中國古拳法傳人)》之銘言： : 似乎每幾年，就會有某隊發生 Starting Pitcher Rotation裡有3張Ace的情況 : 以下為近20年較具代表性的三巨投(成績皆以3年或4年通算) : ===================================================================== : 1988~1990 大都會靠著著名的三巨投揚威國聯 : IP W L ERA SO BB WHIP SO/9 : Sid Fernandez 586 35 29 3.08 568 212 1.06 8.72 : Dwight Gooden 600 46 20 3.37 500 174 1.21 7.50 : David Cone 663 48 21 2.97 735 219 1.14 9.98 : 1995~1998 新一代的三巨投成為勇士年年進季後賽的要素 : IP W L ERA SO BB WHIP SO/9 : John Smoltz 871 68 30 3.00 883 234 1.12 9.12 : Greg Maddux 939 71 26 2.21 734 116 0.94 7.03 : Tom Glavine 903 65 30 2.87 617 304 1.22 6.14 : 2001~2003 換成美聯的綠帽擁有傲人的三巨投 : IP W L ERA SO BB WHIP SO/9 : Barry Zito 676 54 25 3.16 533 246 1.18 7.36 : Mark Mulder 623 55 24 3.36 440 146 1.15 6.35 : Tim Hudson 713 49 25 3.01 495 194 1.18 6.24 : ==================================================================== : 現在看來，Twins已經擁有2張Ace, 但第3張似乎難產........ : Juan Rincon似乎沒吃過長局數，Scott Baker? 不會是Silva吧...... 其他人我沒意見，但把David Cone列為Ace會不會太牽強了一點? 你該不會因為Cone在洋基投了一場完全比賽，就認為他有Ace的實力吧?? 那麼你不如說David Wells也是Ace好了 David Cone充其量只能算是一位好投手吧，他的等級屬於2號投手大概跟Andy Ashby 屬於同一層級的投手，為了要湊足三巨投硬要說他是Ace, 會不會太沒說服力了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.75.161.250

推 willyt:原來有拿過賽揚獎這麼厲害的二號投手...(筆記) 07/15 19:06

推 PaulOneill:拿過CYA並不代表什麼，再說1994年美聯根本沒有強投.... 07/15 19:07

推 willyt:那生涯 2.4k SO 也是假貨囉.... 07/15 19:08

→ PaulOneill:而且，他也拿過那麼一次而已，有興趣去看他那年的成績 07/15 19:08

→ willyt:沒有強投可是MLB裡面沒拿過CYA的Ace比比皆是 07/15 19:08

→ PaulOneill:你會發現原來拿CYA用這種數據也可以 07/15 19:09

→ willyt:有看過費城板大卡瑞拉斯的簽名檔我也不是沒看過stats 07/15 19:09

→ willyt:那年只不過吃的局數比較少要等比例縮放 07/15 19:11

→ willyt:sorry 生涯是2.6k SO 07/15 19:12

推 PaulOneill:生涯: SO:2668 但BB也有1137個，WHIP是1.256 07/15 19:14

→ PaulOneill:而且他的SO有不少是靠年輕時的速球得來的，晚年失速時 07/15 19:16

推 Marte:他生涯ERA+和Glavine一樣, 不夠資格當王牌？ 07/15 19:17

推 willyt:推樓上我正想說....XD 07/15 19:17

→ willyt:但是我沒發現根Tommy一樣XD 07/15 19:18

→ PaulOneill:球威大不如前，變化球也沒以前刁鑽。 07/15 19:17

→ Marte:文章又沒說晚年他是洋基的王牌 07/15 19:18

→ willyt:賽揚獎名投哪個不會晚年失速? 07/15 19:18

→ willyt:RJ, Maddux都是阿... 07/15 19:19

→ willyt:妳能說晚年廉頗老矣就說他們沒有Ace的實力? 07/15 19:19

噓 mystique05:看到你的文章內容就想噓 07/15 19:21

→ mystique05:之前也在那邊 Jim Thome 不強....你覺得是誰強？ 07/15 19:21

推 CraigHansen:開版的認為沒有人算厲害他之前說Thome很爛 07/15 19:20

推 Marte:至於你覺得很好的Ashby, 生涯era+ 99 07/15 19:21

→ CraigHansen:所以他認為Cone不算ACE 我不意外 07/15 19:22

→ Marte:還是平均以下的投手呢 07/15 19:22

→ CraigHansen:上次他說Thome不強因為貢獻沒阿洛馬多...... 07/15 19:22

噓 jordansoul:死鴨子ＸＸ...的確是ace級的數據阿 07/15 19:21

噓 jagdzaku:這篇文章無知的程度是ACEr級的 07/15 19:24

噓 eatingclis:幹賞你這腦殘一個噓 07/15 19:26

推 PaulOneill:樓上那些只會噓的人，拿出數據來說服別人好嗎? 07/15 19:28

→ PaulOneill:我說過，強不強是主觀看法，我就真的覺得Thome不強 07/15 19:29

推 willyt:http://baseball-reference.com/c/coneda01.shtml 07/15 19:29

噓 sangfroid:......... 07/15 19:29

→ willyt:自己看看吧... 07/15 19:29

→ willyt:http://www.baseball-reference.com/t/thomeji01.shtml 07/15 19:30

噓 jagdzaku:對這種常識異於大眾的意見還需要數據才能反駁? 07/15 19:32

推 Marte:XU : Thome三振太多, 爛斃了 07/15 19:32

→ Marte:兩好球還不會把球碰到界外！ 07/15 19:33

推 willyt:推樓上XD 07/15 19:33

→ jagdzaku:自己使用主觀判斷卻要別人用數據反駁會不會太好笑 07/15 19:33

推 VaROne:Thome 打擊率也太低，讓他上場等於自殺。 07/15 19:34

推 willyt:樓上您是認真的嗎?XD 07/15 19:35

噓 dtslim:你這嫩咖肯定沒看過cone全盛期的表現 07/15 19:35

→ Marte:這到不會, Thome生涯還有.28吧 XD 07/15 19:35

→ willyt:.281 AVG/ .408 OBP 很夠用的成績阿 07/15 19:37

推 VaROne:怎麼會! 以CPBL的標準這是不及格成績。 07/15 19:38

推 willyt:XD.........樓上內行XD 07/15 19:40

噓 mystique05:看到你自推就要噓回來回應你不用浪費我的時間 XD 07/15 19:40

→ lannkyle:你這麼弱不要出來亂好不好。 07/15 19:41

噓 realG:最近很活躍 07/15 19:41

→ mantle:Cone那三年的stats是三人中最佳的，這樣不算"當時"的ace ?! 07/15 19:41

噓 Carmelo3:歐尼爾知道有人用他名字當ID打這種文章會很想哭吧 07/15 19:41

推 catking24:哈哈哈哈哈哈 07/15 19:43

噓 willyt:說的也是他汙辱了 Paul "the Warrior" O'Neill 07/15 19:43

噓 Justned:那大概PaulOneil也不強~ 07/15 19:44

推 VaROne:三次上場沒辦法打出一支安打，要學楊老闆... 扣錢!!! 07/15 19:44

噓 airplanes:David wells為何不是 07/15 19:46

推 rahim03:怎麼看Cone都是那三年表現屬一屬二好的為什麼不是ACE? 07/15 19:46

噓 CraigHansen:Thome不強的原因你能不能在解釋清楚一點我想知道 07/15 19:55

→ CraigHansen:O'Neill知道他的id被人家拿來打這種白痴想法應該會.. 07/15 19:56

噓 kevinloo:BOOOOOOOOOOO 07/15 19:58

推 DamnDre:怎最近老是一堆神經病? 07/15 20:02

噓 iuchun1010:光是OBP .408就不叫只夠用了... 07/15 20:02

→ lilneige:咦Paul O'Neill 跟Cone是差不多時期的人物啊 07/15 20:02

噓 blasta:既然知道是主觀就別出來丟人了　想紅也不是這樣賞你一紅牌 07/15 20:04

噓 blasta: 嗯 07/15 20:06

推 lilneige:92年Cone被換來Jays幫助Jays奪冠.跟Jays當時同區的NYY 07/15 20:06

→ lilneige:陣中的Paul O'Neill應該不會不認識啊... 07/15 20:07

噓 mystique05:他說 Thome 不強是因為貢獻度不如 Alomar 07/15 20:10

噓 lilneige:當年在WS..Cone還是第二場的先發呢 07/15 20:09

推 steo:他們在洋基是隊友....... 07/15 20:11

→ mystique05:所以如果 Pujols 跟 Bonds 同一隊那前幾年 Pujols 也是 07/15 20:11

噓 allenchen98:就你最強= = 07/15 20:11

→ mystique05:亂弱一把的以原波的標準來說 07/15 20:11

噓 assin:在棒球版被水桶後換來這裡亂 07/15 20:33

噓 REXA:為金湯米而噓...去你的..廢 07/15 20:47

噓 raiderho:紅牌 07/15 20:48

噓 Androgyne:這不是著名的反串id嗎？現在有沒有換人用啊？ 07/15 21:12

噓 fantasyeagle:你吃大便吧 07/15 21:25

噓 BatmanII:文章是說大都會時期啊.. 07/15 21:28

噓 MauriceLM:Cone 不算強 .. ?? 吐血 ... 07/15 21:51

噓 kevinloo:劣:2 07/15 21:58

噓 EnigmaMike:同理, 你該不會因他後期三振少，就認為他沒Ace的實力吧 07/15 22:13

噓 kiddcat:這啥洨 = =? 07/15 22:17

推 affs:Well差ACE一點 07/15 22:35

噓 jiayou:哈哈哈哈哈........ 07/15 22:37

噓 lovecmgirls:我主觀認為PaulOneill應該至少要拿三座年度MVP的 07/15 22:40

→ lovecmgirls:誰知道評審腦袋都秀斗.. 07/15 22:41

噓 Datow:Boomer生涯ERA+有110 有9個球季大於15勝不是ACE的水準？ 07/15 22:42

→ lovecmgirls:我也主觀認為麥狗當初不應該拿CY..因為今年表現普普 07/15 22:43

噓 sunkiz:哈哈就你最行啦~ 阿捏五送哞? 07/15 23:12

噓 sasaoka:看ID就想噓 07/15 23:16

噓 ardmad:泡毆泥耳從棒球版公海游到這裡來啦 ^.< 07/15 23:18

噓 redsnipertd:你一定要用這個名字po北七文嗎? 丟臉耶 07/15 23:40

噓 BRYANT24:看他PO過的文章.... 07/15 23:42

噓 dae11jp:無聊 07/15 23:55

推 degama:94 那年罷工球季縮水拿到那樣的成績很猛吧 07/15 23:56

→ Qeta:Paul O'Neill是美國的財政部長 07/16 00:48

噓 matsui32:我主觀覺得大聯盟裡的都不強，火星都沒派人來打怎會強 07/16 01:04

噓 matsui32:叫別人給數據，然後又說強不強是主觀，什麼鳥蛋邏輯 07/16 01:07

噓 chien533:噓你的主觀認定 07/16 01:56

噓 ludmina:可笑的一日球迷~ 07/16 02:02

噓 SubM:是批喔妳耳啊，直接噓了，有看棒球板就知道要紅 07/16 04:32

噓 protisthuang:你知道你自己在說什麼鬼嗎? 07/16 08:17

噓 bkm1:Cone不算ace......唉~~~ 07/16 08:46

噓 ramirez:一整個弱 07/16 11:58

噓 LawrenceHu:你也知道這是"主觀"? 那別人覺得他們很強干你屁事 07/16 17:11

噓 khrisiverson:ꐠ 07/16 19:03

推 l1l1l1l1:有沒有速龍獎? 07/21 01:10