Re: [心得] a-rod的季後賽成績

[KusoPvt ( )]

※ 引述《Smoltzy (這叫做史摩仔啦)》之銘言：
: ※ 引述《KusoPvt (   )》之銘言：
: : 關鍵打擊跟心理素質都是沒辦法證實的東西  根本連說是一種能力都沒辦法
: : 有啥好說嘴的
: 四點小意見謹供參考：
: 1.現在的各種科學方法可能都不容易測量這種東西，不代表這個東西就不存在。
:   不能用「現在沒辦法證實(或測量)」就得出「它就因此不存在」或「它就因此
:   沒意義」的論斷。
: 2.只要您曾經站上過任何一個高強度體育競技賽場、
:   在關鍵的時刻在場上與對手作殊死對決，
:   只要您曾經有過這種經驗，大概就不會說這個東西不存在。
:   我想，不會有任何一位球員會說心理素質不重要，
:   也不會有任何一位教練說這個東西不重要。
:   (不過，我也才疏學淺，不知道要如何「證實」它)
: 3.至於A-Rod的心理素質到底強不強，我不知道。
:   這可能要去問Torre或是打擊教練~ 他們的觀察一定遠遠比我們更敏銳。
: 4.在這個園地討論A-Rod的心理素質是討論不太出一個所以然來的~
:   這不是打數樣本夠不夠的問題，也不太是數據所能顯示的問題。
:   討論不出個所以然來的關鍵因素我覺得有兩個：
:   a.我們都離A-Rod的距離太遙遠，沒辦法在場邊凝視著他在各種情況下的
:     各種表現。(轉播只能讓我們看到某些部份而已)
:   b.我們在運動訓練的專業能力上都不夠(這不是指數據分析的能力，而是
:     觀察球員跟訓練球員的能力)，讓我們看不出球場上很細膩的「眉角」。
:     在許多運動賽事中，只要距離夠近再加上觀察能力夠強，
:     在緊要關頭是可以看得出某些球員能不能扛得住排山倒海而來的壓力的。
: 對運動員來說，心理素質是很重要的東西，
: 但如果要問我或我的教練說，在打過一些大大小小的賽事之後，
: 我的心理素質「算幾分」？或是問說「如何證實我的心理素質存不存在」？
: 我也只能傻眼以對。(明天就去問當年的教練看看~ 我猜他大概也是傻眼~)
: 版上臥虎藏龍，不曉得有沒有專業的運動心理學的研究者可以賜教一下~
: (其實，這個問題應該交給專業的五樓回答才對~)
: 但有件事情大概是可以確定的：所有的球員跟教練都會說，心理素質非常重要~
: 以上~

我想表達的其實不是關鍵打擊跟心理素質不存在

無法證明他存在  跟他不存在  是不一樣的

所以他可能是存在的  但是

當大家拿出數據討論  就開始有人會拿這些無法證實的東西來說

這其實跟嘴炮沒啥兩樣

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關鍵打擊  目前應該還是比較傾向於不存在  (其實何謂關鍵就可以扯很多)

如果存在好了  一個具Clutch能力的打者的Clutch Stats應該會很嚇人

但事實上  不管在何種情形下樣本一大就會很接近球員的生涯平均表現

剛剛隨便翻了一些球員確實也是這樣沒錯

其中包含Jeter Ortiz 等


隨便舉個例

Bases Occupied
  PA    AB                         OPS  BABIP tOPS+
1495  1203     .301  .406  .517  .923  .323    98 RISP
2455  2151     .278  .367  .580  .947  .291    99 ---
2482  2064     .301  .400  .537  .937  .323   100 Men On
987   861      .302  .391  .566  .957  .324   103 1--
502   387      .287  .450  .470  .920  .330   101 -2-
137    97      .309  .460  .598 1.058  .316   127 --3
413   368      .302  .376  .527  .903  .326    92 12-
184   154      .266  .304  .435  .739  .277    57 1-3
131    92      .326  .427  .489  .916  .337    99 -23
128   105      .371  .391  .724 1.115  .344   131 123

tOPS+ : OPS+ of this split relative to the player or team's overall OPS

Clutch Stats就懶的全列了

 OPS  BAbip tOPS+     Split
.921  .304    98    2 outs, RISP
.974  .323   106    Late & Close
1.029 .327   118    Tie Game
.979  .325   108    Within 1 R
.977  .316   107    Within 2 R
.974  .317   106    Within 3 R
.954  .312   102    Within 4 R
.884  .287    88    Margin > 4 R


呃  這是一位紅襪打者  有可愛的大肚子XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.134.43
→ KusoPvt:真要說關鍵的話  今年WPA榜  我沒查錯的話榜首正是A-rod
推 KerryWood:誰叫棒球是運氣比例很大的運動
→ KerryWood:就算是打的很鳥的小便球也有可能形成安打
→ KerryWood:打的很紮實也可能直接進手套
→ KerryWood:就算真的有關鍵打擊的能力 也會被運氣抵銷!
→ KerryWood:還有球場天氣都會影響到你的打擊成績
推 kimimaru:您的兩篇好像有衝突??阿肉的樣本就很少,老爹就算很大?
→ kimimaru:不是說連一個球季都不能看出球員真正能力了,那老爹那少少
→ kimimaru:的季後打數可以代表,阿肉打數不夠還不行!!??兩種標準嗎??
推 waitla:樓上 原PO列的是Ortiz的生涯總計
推 kimimaru:喔!!原來如此....那列生涯的用意在??????還是不懂
→ waitla:而且Ortiz也不是從頭猛到尾
推 kimimaru:難道心理的考量在科學的衡量下,竟然不如運氣
→ waitla:心理因素要如何用科學列出個數據? 比較生涯數據是說將時間
→ waitla:拉長會使成績接近於平均
→ waitla:真要講那些虛無飄渺的東西 麻煩請解釋為何04年之前的成績都
→ waitla:很棒 之後卻完全走樣 是因為「心理素質」突然消失?
推 kimimaru:OK!!學過統計就會知道樣本越大後成績應該會歸於平均
→ kimimaru:在下兩篇有提到老爹和噗吼獅的成績已經和生涯差不多了
→ kimimaru:那打數差不多的為什麼阿肉怎麼還是沒有到達平均呢
→ kimimaru:這是一個可以討論的況狀,如果拿到工廠甚至會來個要因分析
→ kimimaru:沒有說一定是什麼問題,但是裡面有"一定可能"的問題存在
→ kimimaru:是有別的可能的,但不是只有運氣的成分...難道未來阿肉
→ waitla:這是為什麼我也不知道 因為這是人在打的運動 總會有意外
→ waitla:有人打數比他們多兩倍 卻成績更悽慘
→ waitla:所以我至少會等到他們都退休才來評論
推 kimimaru:連續全壘打好了，將成績拉到生涯成績了，但事實上這種
→ waitla:RJ當初季後賽7連敗現在還有人提嗎? 就算最近也是4連敗 但大
→ kimimaru:這種均值兩邊跑的數據,統計上也是有問題的
→ waitla:家記得的只會是01年拿下WS的成績
→ waitla:所以當總成績還沒統計出來之前 下任何評語都是不正確的
推 kimimaru:勝敗這種和隊友有更大相關的數據，我覺得不能相提並論
→ waitla:是不行 不過當初被批的也是抗壓能力不足  要舉其他例子也行
→ waitla:今年Kenny Loften讓大家夠驚奇了吧 02年之前是什麼慘狀有人
→ kimimaru:理想狀態當然是總成績出來再來探討，但是目前來稍微探討
→ waitla:知道嗎?
→ waitla:可以探討阿 這是好事 可是會看到一堆人急著幫球員貼標籤做
→ kimimaru:也無不可,千萬不要在TRIBE迷前邊說老妖好嗎,我們當然知道
→ waitla:結論
→ kimimaru:他之前的慘狀....................
→ waitla:我沒說他怎樣吧@@a 他也是我欣賞的球員之一 也是因為他我這
→ waitla:個季後賽才會支持Tribe...該給他一個ring了
推 kimimaru:總之我的結論是:阿肉季後賽是有些小狀況，希望未來能克服
→ kimimaru:打出生涯水平。
→ waitla:對我來說 季後賽只是個祭典 給辛苦一季的球員們的犒賞 所以
→ waitla:我不會因為季後賽的成績來影響對球員的評價
→ waitla:如你所說 我也希望A-Rod以後可以打的更好
推 RaXePhOnZeRo:同理 Mr.October在ALCS喇賽 在WS三響炮~_~