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作者PURELOVEGAE (￾ ￾N)
看板MLB
標題Re: ESPN一篇有關賽揚獎預測的文章
時間Fri Sep 14 13:51:11 2007
※ 引述《Sizemore24 (the diving catch)》之銘言： : ※ 引述《burdette (FB愛好者)》之銘言： : : 這篇文章也大約說明了一下王沒被列在前五名的原因 : : 至於國聯應該不用寫了,因為有一位低調的三冠王 : Sizemore24:要選CYA，W-L是一個主要指標，但不是絕對指標。 : 稍微查了一下，近代 W-L 比當年其他投手差一段還拿下 CYA 的例子也不是沒有，所以我 : 會這麼推文。 : http://www.baseball-reference.com/awards/awards_1999.shtml#NLcya : 1999 年 NL CYA 得主是 Randy Johnson(17-9 ERA 2.48)，但當年 W-L 最亮的是 Mike : Hampton (22-4，ERA 2.90)，不過那年 RJ 丟了364K，也是個相當亮眼的紀錄。 : http://www.baseball-reference.com/awards/awards_1997.shtml#NLcya : 1997 年 NY CYA 得主是 Pedro Martinez(17-8 ERA 1.90)，但當年 Denny Neagle的W-L : 其實更好看 (20-5 ERA 2.97)，而且 Neagle 當時連一張第一名選票都沒拿到。 : http://www.baseball-reference.com/awards/awards_2003.shtml#NLcya : NL CYA 得主是 Gagne，這個我不用提了，top CL 也有在這個獎項出頭天的機會，事實上 : 不只是他，去年 NL CYA 票選第二名是誰呢？答案是 Trevor Hoffman，而且他拿到 12張 : 第一名選票。 : 另外如 01 & 04 年的 Roger Clemens，這兩年他都拿下 CYA，但當時在勝場數 (甚至投 : 球內容上) 比他好的投手也是有，但 Rocket 這兩年勝率也都超高的。 : 所以說選 CYA，也許不會只看一兩個指標；或者說，你永遠不知道有投票權的人在圈選球 : 員時，最在乎的是什麼，甚至每年有投票權的人也非完全相同，也許他們這次覺得勝場重 : 要，下次認為投球內容也要兼顧，下下次認為好像不能只關注先發投手；既然標準看起來 : 都不太一樣，CYA 模擬公式也會在年與年之間因為不同的人獲選而要做出大幅度的調整， : 身為一個投手想獲獎，把越多能力範圍內可以顧好的指標保持好，或許還是最基本的事。 先想一下 CYA 這個獎到底是在獎勵什麼樣的選手呢？ 是年度勝投最多嗎？那就直接頒發勝投王就好了啊。 板上 10582 篇文章中，Epsilon 就已經從賽揚的官網、 Baseball Almanac 、Wikipedia 中解釋過了，CYA 一直以來的定義都是不變的，這個獎是給該 年度的最佳投手，至於為什麼票選時常常會出現奇怪的結果呢？這是因為那 些BBWAA 的投票人員觀念還是沒有改變，他們還是一直認為勝投是最重要的 投手指標，導致有些時候票選結果出現令人噴飯的 CYA。 Wang ERA 3.69 AL 14th SO 91 AL 40th IP 180.2 AL 22nd WHIP 1.27 AL 19th K/9 4.53 AL 33rd BB/9 2.59 AL 16th HR/9 0.40 AL 1st OppAVG .262 AL 22nd OppOBP .321 AL 21st OppSLG .364 AL 6th 看完這些與投手較為相關的數據，我認為不應該被勝投數給騙了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.52.21
→ kimkim:你想說什麼呢? 如果王真的當選 你就要罵投票者老古板?? 09/14 13:52
推 iamokk:不要在還沒賣雞排的時候發這種文XD 09/14 13:53
噓 SungWeiTseng:我才會被你騙了.....你又不是投票的記者= = 09/14 13:54
噓 isaacchen:可惜阿..票不是你投的 抱怨也沒用 09/14 13:55
推 Ivanliao:幫原po推回來，完了MLB要淪陷了! 09/14 13:57
推 ghostforever:數據就這樣阿 不如某些人心中預期的就不爽了是吧 科 09/14 13:56
推 jason7223:不知道再噓啥東東~ 明明就是中肯文~ 09/14 13:58
推 Sizemore24:PUR講的是對的，但文章中牽涉到某人最終討論會失焦。 09/14 13:59
→ isaacchen:重點就是勝投本來就很重要 有什麼騙不騙的? 好笑! 09/14 13:59
→ ghostforever:很重要勒 那什麼時候輪到我覺得重要阿？ 09/14 13:59
→ ghostforever:更何況這篇沒有說勝投不重要 它說的是還有很多東西 09/14 14:00
→ ghostforever:跟勝投「一樣重要」 09/14 14:00
→ isaacchen:BBWAA的記者被說的好像很不專業的樣子 真誇張.. 09/14 14:02
推 Ivanliao:很簡單嘛，兩個投手給你選，一個各項數據都贏，另一個只 09/14 14:01
→ Ivanliao:有贏W，你要選哪一個? 09/14 14:02
推 maxspeed150:看到金手套獎就知道BBWAA的標準一向很怪 09/14 14:03
推 Fitzwilliam:一年只守20幾場一壘的強棒拿金手套(Rafael Palmeiro) 09/14 14:04
推 jlu:用名次去排本來就有盲點,一個小數點就不知道插入幾個投手. 09/14 14:04
→ Fitzwilliam:更早一點，Ted Williams拿了三冠王卻拿不到MVP 09/14 14:04
→ Fitzwilliam:多數記者在投票上的表現，跟鄉民其實沒什麼兩樣。 09/14 14:05
→ willie666666:拿再多數據都一樣 看K爽 看勝場爽 這就是美式風格 09/14 14:04
→ jlu:應該要把第一名的數據也列出來吧. 09/14 14:05
推 Sarladin:同意原po 小王今年明顯不是"最佳"投手 09/14 14:05
→ isaacchen:對 可是這就是人家行之有年的傳統 輪不到我們來置喙的 09/14 14:06
推 randywin:推回來 09/14 14:07
→ isaacchen:不然你也可以出資設一個獎 用你的標準來頒 09/14 14:07
推 waitla:可是這並不是傳統 CYA給非勝投王的次數還不少 09/14 14:07
推 ckarabian:同意原po, 但例子會引戰. XD 09/14 14:08
推 Fitzwilliam:應該說，勝投跟K是台灣部分球迷認知的「美式傳統」 09/14 14:08
→ isaacchen:所以他本來就沒有一定的標準 "著重勝投"也是一種可能性 09/14 14:08
→ Fitzwilliam:前面已經舉了不少反例了 09/14 14:09
推 Carmelo3:推回來 09/14 14:09
→ kwSugar:我只知道去年王投票還贏好樂迪~ 勝投基本上還是很重要.. 09/14 14:09
推 maxspeed150:簡單的說啦 你永遠不知道那些人在想什麼..... 09/14 14:09
推 RaXePhOnZeRo:所以沒啥好噓的 09/14 14:09
→ maxspeed150:沒人說勝投不重要阿 但是勝投數不是唯一 09/14 14:09
推 Sizemore24:王只贏 Holladay 「三分」，顯然不是每個人都認為勝投 09/14 14:10
→ Sizemore24:最重要，另外是 H"a"lladay，打錯。 09/14 14:11
推 dicky1:要比當然是比整體性 王只有勝投比較有優勢 其他頂多TOP 10 09/14 14:11
推 JacqueJones:三勝只贏三分 可見Halladay在其他方面拉了不少分 09/14 14:11
推 redsnipertd:這種東西本來就是看記者奇蒙子的(煙) 09/14 14:11
推 waitla:我可不可以說從2000年到2006年14個CYA中 有8個不是勝投王 09/14 14:11
推 alaza1:你不如拿前幾年的Colon來當例子 還不會引戰 09/14 14:11
推 RaXePhOnZeRo:投票本來就是記者爽 你也沒辦法 囧 09/14 14:12
噓 KerryWood:恩 09/14 14:12
→ redsnipertd:拿王建民當例子是犯法嗎請問? 09/14 14:13
→ waitla:BBWAA不過是多了個頭銜 他們本業還是記者、作家等 09/14 14:13
→ RaXePhOnZeRo:Dimaggio的人緣硬是勝過打擊之神許多 所以... 09/14 14:13
→ kwSugar:反過來說… 好樂迪其他數據幾乎全贏 只輸王三勝而已 09/14 14:13
推 maxspeed150:如果兩個其他數據差不多 一個19勝一個20勝 20勝的會有 09/14 14:14
→ maxspeed150:優勢 如果一個每項都是top2但只拿18勝的人 通常會輸給 09/14 14:15
→ maxspeed150:每項都還可以但是拿了22,3勝的人 09/14 14:15
→ maxspeed150:這大概就是所謂"勝投的重要性" 不過大家應該都知道勝 09/14 14:16
→ maxspeed150:投數不是判別一個投手好壞的好指標 09/14 14:16
推 ckarabian:Schilling老大04年還多Santana一勝呢, 09/14 14:16
→ ckarabian:不過Santana dominated the game~ 09/14 14:17
→ maxspeed150:04年 Roy Oswalt是NL唯一20勝投手卻還是選輸老克 09/14 14:17
→ maxspeed150:因為老克確實在其他數字上比較優異 09/14 14:18
推 Sarladin:說說自己的觀點也可以噓 小王果然是戰神XDD 09/14 14:18
推 Bears:這實在是太中肯中實的文章了 一堆人不要再作夢了OK?? 09/14 15:11
→ sxxs: 其實等著看樓上笑話的人蠻多的~ OK?? 09/14 15:17
推 hept:JETER拿到SS的金手套就是一個好例子 09/14 15:28
推 walilecane:推回來 09/14 15:30
推 AmadeusJun:明明就很中肯 不希望MLB版也淪陷到整天自嗨... 09/14 15:32
推 CarpenterLiu:推阿XD 09/14 15:36
推 henryfy:MLB要淪陷成王板了嗎?? 那些王迷不知道在那邊字high什麼 09/14 17:52
噓 ZzzBa:有人被勝投數騙了嗎?我怎麼看不到?? 09/14 18:32
→ ZzzBa:什麼叫做被騙了?用詞一定要這麼偏激嗎? 09/14 18:32
噓 realmd:如果看數據選，那就讓mlb官方的數據組來算分數就好了，一勝 09/14 18:37
→ realmd:加幾分，一k加幾分...看誰最後最高分 09/14 18:38
推 cpur2001:太酷了 MLB要王版化........ 09/14 18:41
推 rjalvan:數據如果不符合某些人的胃口就不能被承認是數據 09/14 18:53
→ realmd:數據一直是數據，但賽揚獎是看數據選的嗎 ......科科 09/14 19:14