Re: [討論] 關於一二壘有人是否必要使用觸擊的問題?

[kimifort (奇米堡)]

※ 引述《Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)》之銘言：
: ※ 引述《rebaica (oasis)》之銘言：
: : 今天在突破僵局制時，中、台、美、古皆讓上來的第一棒用觸擊戰術，
: : 雖然是在比賽的最後階段，但是使用觸擊是否在得分機率上的期望值會比較高呢？
: : 不知道板上有人是否會算此方面的得分期望值，大概要從下列的數據去研究
: : 1. 一般擊出雙殺打的機率。
: : 2. 觸擊短打的成功率。
: : 3. 一人出局二三壘有人的得分機率。
: : 希望有此研究的人可大約解說一下要如何算得分期望值，感謝！
: 得分機率和得分期望值的結果應該會不一樣
當然會不一樣
: 得分機率是 P(R>0) 也就是有得分的次數/總次數 這個觸擊應該會高一點
: 得分期望值是 Σr*P(R=r) 也就是總得分/總次數 這個觸擊應該會比較低
得分的方式有 安打 野選 失誤   下面就把他一一列出

不過有些現象發生機率極低  但為求完整還是列出

版友就自己把它看成趨近於0吧

* 1H = 一分打點安打的機率 1FC = 一分打點野選的機率...

一般狀況下  一位打者上場打球的得分機率與期望值應該是

機率 = 1H + 2H + 3H + 4H +
       1FC + 2FC + 3FC + 4FC
       1E + 2E + 3E + 4E


期望值 = 1*1H + 2*2H + 3*3H + 4*4H +
       1*1FC + 2*2FC + 3*3FC + 4*4FC
       1*1E + 2*2E + 3*3E + 4*4E

正常來說  除非其中有負的機率  不然得分期望值很難會不大於機率

: 也就是說 在這種情況下觸擊是犧牲得2分以上的機率來降低得0分的機率
: 另外我老覺得中華隊教練團是看第一個想說"現在平手得一分我們就贏了"
: 要是真的得一分到十一局下應該會嚇一跳
: "怎麼才領先一分對手卻可以放兩個人上壘還可以自由選棒次上來打 這根本是詐欺啊"

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◆ From: 59.116.161.83
推 ShellyDuncan:看MLB版長數學       不過看不懂
推 A1pha:看不懂沒關係   這是沒有結論的數據XD  這是方法XD]
→ kimifort:結論就是最後一句阿
→ kimifort:簡單來說就是Ayukawayen有說錯
→ kimifort:他公式看來是沒列錯  應該是結論說反了
→ kimifort:我只是試著把他的公式展開成比較容易看的
→ kimifort:這樣就可以發現通長期望值是大於機率的
推 Ayukawayen:結果不一樣是說 看得分機率的話 點比不點高
→ Ayukawayen:看得分期望值的話 點比不點低
→ kimifort:那還是錯很多
assumption: 觸擊將使壘包占有各推進一壘且出局數加一

因此你要證明觸擊前後的機率和期望值有無增減

就必須證明 一二壘on & 0out  vs  二三壘on & 1out 的機率和期望值孰高孰低

你今天通篇的文章都沒說到這個很重要的前提喔
※ 編輯: kimifort        來自: 59.116.161.83        (08/16 00:20)
推 Belladonaa:SF SH BB 都可以得分
推 mightymouse:是拿點跟不點比,不是拿機率跟期望值比
→ Belladonaa:喔喔 那 DP 可以得分
→ kimifort:to Bella: 沒差啦  列了結果也是一樣  @@
→ mightymouse:比得分機率,點>不點;比期望值,不點>點
→ Belladonaa:SF還是算吧
→ kimifort:to mighty: 看一下我的補註  你必須討論到這個前提才行
→ kimifort:而要討論這個前提 至少要有打者的TTO% BABIP 三圍
→ kimifort:只是假設這個太麻煩  所以我就不想做了
推 mightymouse:那個前提在Sabermetrics討論過了,也跟A兄的說法雷同
→ kimifort:另外還有分析TTO中可能分歧的結果 (不過可以粗略減化啦)
→ mightymouse:不過是用中職的數據,國際賽樣本數不夠大概誤差會很大
推 Ayukawayen:我只是提供一下我知道的統計結果資訊而已 沒有打算要證
→ kimifort:嗯 我不清楚這是掠美 我會看看saber的計算方式
→ Ayukawayen:明這個結論 也不是說這個結論在所有情況下都是成立的