Re: [新聞] Hot Stove: Matsuzaka talks stalling

[dunmax (Call Me Max!!)]

※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言：
: ※ 引述《goopa (除此之外)》之銘言：
: : 我不懂為什麼覺得這次的談判至少是五五波或是Boras佔上風就是洋基迷的道理...
: : 我覺得以今年FA市場薪資飆漲的程度來看....
: : 木公土反如果要拿一年14M也滿正常的...
: : (雖然我覺得他其實不值那麼高的標金，但這不關他的事情，標金他又分不到...)
: : 如果紅襪只肯出7~8M相當於Boras開價一半的薪水...
: : 我覺得是有點在凹木公土反的感覺(除非年限在兩年以內....)
: : 所以如果最後真的因為紅襪不肯加價而導致談判破裂....
: : 我覺得是有機會被判定為 in bad faith的....
: : 而且我覺得標金第二順位的Mets應該很願意出5~6年....
: : 平均一年14M左右的合約來簽木公土反....
: : 如果大聯盟當局跟Boras都能掌握到這個訊息時....
: : 或許也會在談判陷入僵局時影響到他們的判斷....
:   最重要的一點,Matsuzaka 不是 FA,他沒有自由議約的權利.
:   自然也就沒有辦法和 FA 比價.
:   這如同選秀中指名的球團開的簽約金不合選手的胃口,
:   選手當然可以選擇去唸大學,但除此之外他也不能怎麼樣.
:   在選秀裡球團還需要賠上選秀權,而在本例中 BOS 則沒什麼可以損失的.
:   BOS 唯一成本,是這段時間裡與其他投手 FA 談合約的機會,
:   還有犧牲了明年爭取 Matsuzaka 的可能.(當然也間接增加了 NYY
:   明年獲得他的可能)
:   假設 Matsuzaka 可以維持身手和評價,那麼明年獲得自由身後大概
:   可以拿個每年 12 ~ 15M 的合約,如果這是份四年的合約,
:   那麼屆時合約總值或許是 55M ~ 60M.加上今年日本拿到的 3M,
:   便是他五年內的進帳.反過來說,如果今年與紅襪簽一份五年約,
:   那麼依紅襪的出價來看是總值 40~45M的合約.也就是說 Matsuzaka
:   早一年離開日本的代價,大概就是五年裡得損失 15M ~ 20M 的收入.
:   就目前的消息判斷,紅襪大概希望用每年 17~19M 的價格換取
:   Matsuzaka 五到六年的投球,這價格或許有點高,但考慮競標金並不
:   計入薪資總和,沒有豪華稅的問題,倒也不是那麼令人難以接受.
:   我不認為 BOS 無意簽下 Matsuzaka.但要付一年 20M+?這個可能性
:   實在太低.如果紅襪敢賭,或許簽個夠長的約來稀釋競標金也是個
:   解決之道,如此 Matsuzaka 能拿到比較接近自由球員的薪水,但得
:   犧牲掉三十出頭時再搏一次長約的機會.
:   這個合約要談得成,我猜不是 5~6 年每年 8~10M,就是 7~8 年每年
:   10~12M.
:   反正等著瞧,我們很快就會有答案了.

其實為什麼之前的文章會用Boras是輸家就在於這個case是入札制度的選手
相較於其他FA的球員，這種入札制度的選手根本無從比起
也無法透過一些市場上球團競爭的手段來哄抬
能用的就是把當年度的市場炒高炒熱，拉高市場平均行情

當然，若是最後約沒簽成對Boras來說只是少做一筆生意
但是理應不會如此，而是Boras退一步而非像今年的市場這樣由他掌握
因此才會提出Boras會是輸家，或許最後約還是簽了，但是談判桌不是他掌握

上面提到所謂加入MLB跟回日本中間的收入差異
有一點要考量的，也是多數球員要挑戰另一個層級常遇到的
就是傷痛，其實不只棒球，也不只美國各國都有類似的例子
我不相信回日本的松板日子會好到哪裡去，甚至我猜想他也不願意回日本
那麼就留在美國？

依照Boras的作法都是簽那種合約又長又大的，完全符合球員利益
不過那是在有市場競爭的狀況下，現在唯一可以掐住這筆交易的就是惡意棄標
當然惡意棄標是另外一個問題，如果前面提到的哄抬今年FA價格拉高平均值合理
那麼也不無可能最後會有人指控紅襪惡意棄標

但就目前的情況誰可以跟紅襪競爭？誰可以跟紅襪在同一張談判桌上出價？
基本上場子已經被紅襪已經標到了，其他人連在門外看的機會都沒有！

那麼對一個完全沒有MLB成績或是投球經驗的投手而言，怎麼評估他的身價呢？
大家都只想到Boras是個吸血鬼經紀人，別忘了紅襪這邊也是有錢球派傾向的球團
或許是因為這樣特別的案子加上這麼特別的組合，這個約很難談

不過大家別忘了這個只是單一的case，或許有我們看不到的undertable正在角力
或許對紅襪跟Boras而言這其實並非是一筆單純的入札制度球員簽約案

換個角度看，我比較關心的是東京琦玉的西武獅隊
若是最後約沒簽成，惡意棄標也不成立，松板回到日本，那西武不就虧大了！
西武會來關心這個案子目前的進展嗎？

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◆ From: 61.217.122.166
推 raiderho:談判破局則可和Mets談，Mets也不太可能壓價到10m/yr以下
推 gamer:紅襪相當有可能說服西武將入札金拿出一些來和D-Mat和Boras
→ gamer:談判，反正對西武來說，只要有20M甚至15M他就算是賺了。
推 konkon:紅襪總裁飛到日本了.應該是希望成交之後叫西武吐一點入札金
推 raiderho:這不是之前說過了，MLB當然會盯，畢竟破壞競標制度的公平
→ PURELOVEGAE:Mets要談必須被判定惡意競標才行  這個還有人不懂啊
推 waijr:最大的問題在於 紅襪幹麻要出到五千萬 就是松坂有那個價值
→ waijr:但是如果松坂有那個價值以今年FA的價格 不出到一千多萬又說ꐠ
→ waijr:過去  現在想要壓低標金這種心態 擺明就是破壞公平性
→ waijr:我覺得紅襪一開始就打著標到再讓他流標這種干擾的算盤
→ waijr:如果第二位是洋基 當然是想點辦法搞個多方交易什麼勉強吃下
→ waijr:但現在是大都會 就算亂搞棄標 對紅襪也沒啥損失
推 spluto:重點是就算判紅襪任意棄標,跟大都會談Boras只會更慘...
→ spluto:因為他連惡意棄標都不怕了,要就要 不要拉倒,回日本
推 gamer:這種事要做得找不出證據並沒有什麼難事。
→ gamer:畢竟你很難找到能夠證明紅襪是在競標前就和西武串通好了，
→ gamer:而不是西武突然良心發現想給Matsuzaka錢。